Deutsche Bank - sachlich, fundiert und moderiert

was wäre wenn die CoBA  die Postbank von der DB übernimmt? Wäre das eine Option?
Wenn ich mir den CoBa Kurs heute so ansehe....
Ich tippe morgen auf Kurse unter 7 bei der DB ...  mit Zahlenbekanntgabe wirds vermutlich wie üblich ein Blutbad geben...

Ich glaube nicht mehr an einen Turnaround oder ein Comeback bei der DB. Sollte es tatsächlich zu einer Fusion mit der CoBa kommen, dann kann man nur noch sagen: "der Letzte macht das Licht aus"


 

welche Meldung?
Wir sprechen von der Meldung, die noch vor Kurzem als Lösung allem Übels angesehen wurde.
Mit fehlt minicooper.
Der erzählt mir immer die Gute Nacht Geschichte, das die Fusion kommt und damit alles gut wird.

Dumm ist doch nur, dass pötzlich alle erkennen, das die Fusion eine Shice Idee ist.
Das dumme an der Börse. Ein Fundi hat mit seinen Aussagen Recht.
Aber er verliert einen Haufen Kohle, weil der Markt erst 12 Monate später akzeptiert, das der funi Recht hatte.

Fusion war immer das Horrorszenario. Zerschlagung immer die Beste Lösung. Aber am Markt wurde es ständig konträr gehandelt.
Meine Meinung    

die 5 Mrd auf den Tisch legen kann, sich 200 Mrd Vebindlichkeiten ans Bein binden kann, und trotzdem ausreichend finanziert ist.

Die CoBa ist zwar nicht so extreme wie eine Deuba unterfinanziert.
Sie hat es aber leider auch nicht soooo dicke, diese Transaktion stemmen zu können.

Meine Meinung  

Aha, die Richtigstellung! Oder vielleicht nur ein Dementi? In jedem Fall scheint es mehrere Sichtweisen von der Situation (bei) der DeuBa zu geben.
Wie immer: Siehe oben  

Nein, die Meldung, dass eine Notfusion mit der CoBa ansteht, wenn sich die Lage bei der DeuBa nicht in den ersten drei Monaten 2019 grundlegend ändert. Lässt doch irgendwie vermuten (oder weckt vielmehr den Eindruck), dass Q 4 unterirdisch war.
Du kennst meine grundsätzlich Meinung bezüglich Fusion oder von mir aus auch enge Kooperation: Ich sehe eher Vor- als Nachteile. Aber das ist keine Sachen von Monaten, sondern vielmehr von Jahren.
Wie immer: Siehe wiederum oben  

tun.
Klares Statement und auch meine permanente, vielleicht sogar penetrante Aussage.
Die Verbesserung muss in 2019 kommen. Zu einem guten Teil in Q1 2019.
Q4 2018 ist nur ein Ausweis einer schwarzen Null (+ Dividendenpuffer).
Das muss schlecht ausfallen, wenn Sewing 2019 nicht mit einer Gewinnwarnung starten möchte.
Fusion, enge Zusammenarbeit.
Finde ich alles ganz furchtbar!


 

... für 2018 in Aussicht gestellt. Bislang hat dieser (Q1-Q3) 1,922 Mrd. vor Steuern betragen (Vgl. Q1-Q3/2017: 3,017 Mrd.). Gerade wenn man bedenkt, dass nun bereits große Teile der nun fälligen Bonuszahlungen bereits enthalten sind, sollte ein Abdriften in negative Gefilde hoffentlich (bzw. sicher) ausgeschlossen sein.

Das Problem ist aber, dass der Aktionär von Vorsteuergewinnen relativ wenig abbekommt, zumal gerade die Boni den Steuersatz unverhältnismäßig in die Höhe treiben. Im Klartext bedeutet das, dass selbst wenn der Q4-Vorsteuerverlust tatsächlich bei 450-500 Mio. Euro liegt und der Jahresvorsteuergewinn damit bei ca. 1,4 Mrd. Euro, am Ende des Tages gerade einmal die Hälfte (ca. 0,7 Mrd.) als ausschüttungsfähiger Gewinn übrig bleibt. Das wäre noch einmal deutlich weniger als 2017 und das, obwohl man doch so intensiv an einem Turnaround arbeitet. Da passen Worte und Taten einfach nicht zusammen ...

... und bitte berücksichtigt nicht den Unsinn mit "1. Gewinn seit mehreren Jahren": Das ist reine Augenwischerei und macht die Sache keinesfalls besser, sondern zeigt nur auf, dass die DeuBa-Führung die Öffentlichkeit für dämlich genug hält, daraus irgendwelche Fortschritte/Erfolge abzuleiten. Der letztjährige Verlust kam einzig durch die Verkünding der US-Steuerreform zustande. Da mussten Bilanzposten korrigiert werden, die dann zu einem Verlust führten, der aber nur auf dem Papier sichtbar wurde. In Cash betrachtet hat diese Korrektur sogar dafür gesorgt, dass (kurzfrisitg) weniger Steuern gezahlt werden mussten. So gesehen hatte die Sonderabschreibung sogar einen positiven Effekt und eigentlich hätte man in diesem Jahr (ebenso wie die US-Banken) massiv von der letztjährigen Steuersenkung profitieren müssen. De facto aber gab es im letzten Jahr einen operativen Vorsteuergewinn von 1,817 Mrd. Euro und in diesem Jahr könnten wir hier schlimmstenfalls um 40% darunter liegen! Wenn Sewing uns das als Erfolg verkaufen möchte, dann muss er uns ganz offensichtlich für Dummköpfe halten!? Da kann man dann auch sehen, auf welchem Niveau man sich in Davos unterhält: Wirtschaftsnachrichten aus der Yellow-Press!

Was könnte morgen passieren? Sewing liefert die Zahlen, der Kurs geht in den Keller, am Wochenende tagt der Aufsichtsrat und am Sonntagabend gibt man bekannt, dass Sewing seinen Hut nehmen muss und Dr. Achleitner wird dann hoffentlich auch abgesägt. John Thain übernimmt das Ruder und führt die Deutsche Bank in eine Fusion mit der Citigroup.

 

John Thain ist  yesterday.s man, politisch nicht vermittelbar. Ein Vorstand der Frankfurter Sparkasse wird das Ruder uebernehmen  

Du bekommst immer deinen gewichteten Unternehmenssteuersatz.
Ausnahme sind eben nicht abzugsfähige Strafzahlungen.

Aber Bonis sind genauso Abzugsfähige Personalkosten. Nur nicht im Jahr der Bildung / Auszahlung.
Anders verhält es sich noch ein wenig bei Bonis in Form von Incentives / oder auf Aktienbasis.

Meine Meinung
 

... für einen investierten Masochisten.
Die Meldung ist für mich nicht nachvollziehbar 1 Tag vor Veröffentlichung von Q4.
Seine Wirkung hat sie aber deutlich hinterlassen... ist nicht mit "Volatilität" so einfach abzutun.
Wenn die Meldung Substanz hätte, so wäre das Ergebnis nach nun einem Drittel des Q1 im Vorstand schon bekannt, ob das Q1 so erfolgreich überhaupt sein kann.
Wenn es tatsächlich so wäre, dass Q4 unterirdisch schlecht ist, so war es das!
... und @Blacky wird Recht bekommen mit neuem AllTLow...
 

Ihr könnt Labern und Diskutieren so viel ihr wollt.
Aber wenn Ihr ehrlich zu euch selbst seit haben wir Morgen deffinitief nach den Zahlen die absolute Gewissheit was Sache ist.
Ach ich bin in den Miesen, Leider aber was solls ich kanns nicht mehr Ändern.
Abwarten und Aussitzen auch wenns schwer fällt. Amen !
Schönen Tag noch.  

wenn ich mir die Menge der einzelnen Verkäufe ansehe komme ich zu dem Schluss: Die Shortis stossen ab was geht denn Morgen hätten sie blaue Augen. Mehr sag i net.  

@jopee: Was genau stoßen die Shorties ab, negativ aufgeladene Aktien? ;)

 

Es ist absolut egal wie Q4 oder der FC an sich ausfällt.
Über den Tag brauchen wir die Bestätigung das Q4 2018 + 2019 >2 Mrd sind (KÜ)
Total egal ob 0,2 und 1,8 Mrd
oder 1,0 und 1,0 Mrd.
Das ist bei 1,4 Bio Bilanz Zahlengeschupse. Da reichen die jährlichen Abgrenzungsposten um 0,4 Mrd nach vorne zu holen oder nach hinten zu verschieben.
Meine Meinung  

Ich meine die Leerverkäufer etc.. Die schieben Panik.  

aber morgen lles raus ich bin all in  

Wir sehen das Allzeittief        Der Aktionär
Die Bundesregierung meldet sich zu Wort
Der Tournaround bleibt aus !
Abflug Richtung Allzeittief
Fusion mit Coba
Usw  Usw  Usw
Fazit von Mir : Bei der DB sieht es schlecht aus aber das ist nichts Neues und allseits bekannt.Ein bisschen Hoffnung auf Besserung sehe ich dennoch!  Ergo ist all das Gelaber heute völlig für die Katz und ohne Substanziellen-Neuigkeiten.
Schöne abende noch und viel Glück für morgen.  

m die aktie zu drücken  

was geht als dickes plus alle banken machen dicke gewinne bei den amis  

... es wirklich sinnvoll ist, solche Nachrichten wie heute zu ignorieren und darauf zu bestehen, dass Eure Hoffnung auf Besserung (bzw. "Eure Meinung") mehr Gewicht für die zukünftige Kursentwicklung hat als die Einschätzung derer, die heute fast 20 Mio. Aktien auf den Markt werfen bzw. ihren Kunden zum Verkauf ihrer Anteile raten (Analysten).

Ich würde es ja verstehen, wenn sie (wie nach den Q2-Zahlen) die guten Nachrichten ignorieren und ständig nur die schlechten Nachrichten in die Welt hinaus posaunen, aber inzwischen gibt es ja nicht einmal mehr gute Nachrichten ...

Meine Meinung: Eure Meinung macht Euch arm!

 

Ruhig bleiben, nicht so schreiben als wenn die Welt untergeht.
Bei den nächsten deutlichen Kurssteigerungen sieht schon wieder besser aus.

Keep Cool.  

genau das Gegenteil von dem, was wir gestern bei GE gesehen haben.  

vor paar Tagen noch wurde hier der Katar zukauf gefeiert. Geblieben ist heute wie auch in der Vergangenheit nur der Kater nach dem Rausch.
Still sind sie geworden die pusher, kein huphup nicht mal ein leises hupen.

Aber ich sehe es schon, innerhalb der nächsten 3 Monate kommt dann eine Meldung ALA Chinesen bauen Beteiligung aus und schon wird wieder ein dubioser Investor gefeiert der die Bank in der Zukunft in Verruf bringt.  

... ob es morgen 6,90 Euro oder 8,27 Euro werden, ist für mich Jacke wie Hose! In beiden Fällen könnte ich mich über einen kleinen Gewinn freuen ...

Vielleicht sollte man doch noch eine (kleine) gute Nachricht mit in die Nacht nehmen: Heute haben trotz des Rücksetzers gleich zwei Unterstützungslinien gehalten. Wenn das morgen auch der Fall ist, hat man mit "long" wohl alles richtig gemacht! ;)

 

Die Verlierer von Heute sind die Gewinner von Morgen, bitte merken.