K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 30.07.25 13:54
eröffnet am: 28.01.14 13:35 von: reitz Anzahl Beiträge: 70616
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12.03.22 15:41

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011Top News das arme ukrainischen volk

Ukraine stoppt Mineraldünger-Export
Angesichts der beginnenden Anbausaison verbietet die Ukraine die Ausfuhr von Mineraldünger. Produkte auf Basis von Stickstoff, Phosphat und Kali dürften nicht mehr exportiert werden, teilt das Landwirtschaftsministerium in Kiew mit  

12.03.22 16:05

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011Oh je da bin ich gespannt

Was am Montag mit dem kalipreisen und mit k&S passiert    

12.03.22 16:07

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011Noch weniger Kali auf dem Markt

Die größten Kalisalzvorkommen außerhalb Deutschlands finden sich in Russland, Belarus und der Ukraine, in Kanada, den USA sowie im chinesischen Lop Nor. Auch aus Salzseen wie dem Toten Meer werden von Israel und Jordanien bedeutende Mengen gewonnen.  

12.03.22 21:39

1179 Postings, 6661 Tage hewi62@Brauerei 66

…die Gasspeicher gehören nicht alle Gasprom, der Größte ja, und ggf. noch weitere, aber bei weitem nicht alle…  

12.03.22 21:40

2784 Postings, 2087 Tage Barracuda7timtom1011

Immer witzig, wie du so tust als würdest du irgendwas nicht wissen. Dann voll erstaunt und Lobhudelei. Denkst du das hilft dem Kurs. Du solltest echt mal zum Therapeut gehen :). Gut gemeint!  

12.03.22 21:42

2784 Postings, 2087 Tage Barracuda7laie

"2.) In 2021 hat K+S gerade einmal 300 Mio Euro verdient. Sie wollen ja wohl nicht ernsthaft die Einmaleffekt und Zuschreibungen für 2022 fortschreiten?"

Doch. Der Timtom macht das so. Er hat bei 35-40€ gekauft und denkt mit seinem Müll kann er die Aktie nun auf 100€ pushen.  

13.03.22 08:29

1179 Postings, 6661 Tage hewi62@Barracuda7

…du schriebst ja mal, das du nie Einzelaktien kaufst sondern mit Hilfe von ETF‘s Trend zu folgst..das Thema nehme ich mal unabhängig von K+S auf…

So weit ok, weil das die aktuelle „landläufige“ Meinung darstellt. Ich halte ETF‘s für eine Fehlentscheidung wenn man über ausreichende Mittel verfügt um seine Aktienanlagen breit streuen zu können. Über den Minimum-Betrag kann man sicherlich streiten, aber in der heutigen Zeit, mit den minimalen Gebühren, der einfachen Orderabwicklung, kann man einen Sektortrend auch einfach mit 5-10 Aktien selber spielen.

Was ist der Vorteil?

Der Investor hat die volle Entscheidungsgewalt über seine Beteiligungen, was er im Falle von ETF‘s nicht hat. Bei ETF‘s hat er nur die Entscheidung ob er investiert oder nicht…

Der Fondsverwalter geht zur HV und nicht der Geldgeber (= Fondsbesitzer). Hast du bei deinen ETF‘s schon mal nachgefragt wie deren Abstimmungsverhalten (genau, nicht nach deren Marketing) bei Hauptversammlungen ist?…nicht das du den Kalisektor spielst, der ETF u. a.  K+S enthält, und der Verwalter stimmt für den Vorstand…nur als Beispiel…

Der Investor kann auch nicht bestimmen, ob Aktien verliehen werden, was m.E. die nächste wichtige ökonomische Entscheidung ist, die man aus der eigenen Hand gibt.

Die dritte Entscheidung ist bei Dividendenzahlungen…ich bin hier nicht bei Cum/Ex und diesen ganzen Betrügereien. Wenn ich das richtig im Kopf habe, werden immer noch Aktien über den Dividendentermin so gesteuert, das Quellensteuern optimiert werden. Das halte ich nicht für verwerflich, weil ich hier die europäischen Staaten in der Verantwortung sehe,  allerdings würde das kein normaler Aktionär machen.

Die Kurzform, man spart/ investiert, aber gibt die Entscheidung über seine eigenen Mittel ab…oder etwas pointiert, Kauf mal ein Auto, ich fahre gerne damit…

Ich halte die großen ETF Verwalter, wie z.B. Blackrock, u. a. aus den o.g. Gründen für äußerst gefährlich…


Das mal unabhängig von K+S…


 

13.03.22 08:31

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 13.03.22 16:32
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Kommentar: Provokation

 

 

13.03.22 09:46
2

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Man muss den Laien bewundern

Wie er Zahlen und Trends verdreht. Da wird jeder Statistiker und „ Kreative Buchhalter „ neidisch.
Da du ja ( Laie ) so gerne auf die Zahlen von K+S verweist , ist Dir auch der Verlauf der einzelnen Quartale bekannt. Hier für Dich, die Umsätze in 2021 nochmals gerundet in Mio. Euro ; Q1 470/ Q2 470/ Q3 570/ und Q4 800 . Dabei hatte Q1 die größte Absatzmenge und Q3 die geringste Absatzmenge. ( Zahlen von K+S )
Jetzt könnte noch ein Diagramm erstellen, das aber wohl nicht nötig ist.
Q1 2022 sind die Preise im Schnitt zu Q4 2021 nochmals um ca 85-90€/t gestiegen ( Europa) , in Brasilien sind die 1000$/t geknackt worden in diesem Monat . Beachte dabei den Wechselkurs und das Q1 letztes Jahr , das absatzstärkste gewesen ist . Die EINE MILLIARDE Umsatz in Q1 2022 sind greifbar. Auch die Kosten für Energie (Gas) ist laut Bericht von Lohr vom letzten Donnerstag sogar bis 2024 abgesichert.
Je nach Absatzmenge ist der gesamte Jahresgewinn von K+S in 2021 schon im Q1 2022 eingefahren. Selbst wenn es nicht ganz reichen sollte wird es das beste aller Zeiten und der Hammer !
Ja timtom Deine Einschätzung ist wohl näher an der Realität,  wie einige uns hier weiß machen möchten .

             Glück allen Investierten und der Ukraine


 

13.03.22 10:25

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011@ Brauerei 66 danke

Ich schreibe euch nur weil ich nett bin und mich freue wenn jemand nach meinem tip Gewinne macht
So und jetzt können alle gespannt sein auf morgen
Werde  morgen doch nochmal alles reinhauen
Ich denke nach den News Muss doch endlich
Den shortys die Düse gehen  

13.03.22 10:34

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011So Leute das ist kein tip oder Vorhersage aber

Es könnte soweit sein und wenn dann geht es schnell dann kommen Panik Käufe bei k&S
Shortys haben die Hosen voll
Doch sollte die Wette nicht aufgehen, können die Verluste ins Unendliche steigen. Viele Spekulanten sind dann gezwungen, die Aktien panisch zurückzukaufen, um ihr Minus zu begrenzen. An den Märkten ist dann von einer Leerverkaufsfalle, einer Shortsqueeze, die Rede.  

13.03.22 12:59

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Am 15.03. 2022 kommt der Finanzbericht

Das ist am Dienstag, dann kann jeder nach seinem gut dünken , die Zahlen Interpretieren und auch die Zukunft. Denn es ist Euer Geld das im Feuer liegt. Meines was nicht ( für viele hier wenig ist ) wartet ab , so lange bis Kalipreis auf breiter Front fällt . Die Chinesen und Inder sind mit ihrem Einkauf noch nicht ansatzweise fertig und Russland ist mit diesen Versicherungen für Fracht außer Reichweite.

   Glück allen Investierten und der Ukraine
 

13.03.22 14:00

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieWIe im Kindergarten

Ich mache mir die Welt....

Aussage vom pusher in diesem Forum: "Also  k&S verkauft ca 8 Millionen Tonnen denke Dieses Jahr sollten es mehr werden"

"Die erwartete Absatzmenge aller Produkte im Kundensegment Landwirtschaft dürfte insbesondere aufgrund des weiteren Hochfahrens der Produktion in Bethune bei gut 7,7 Mio. t liegen (2021: 7,62 Mio. t)." Quelle: GB 2021, Seite: 135)

Aussage von Dr. Lohr: "... Und Ersatz ist kaum zu bekommen. Weder K+S noch andere Kali-Produzenten sehen sic in der Lage, die Ausfälle.. auszugleichen. 'Sie können nicht innerhalb von Monaten die Produktion beliebig steigern, erklärt Dr. Lohr.' Für die geplante Verdoppelung der Jahresleistung in Kanada von zwei auf vier Millionen Tonnen sei zum Beispiel mehr als ein Jahrzehnt angesetzt."
Quelle: "Welt, Jetzt droht die ..."


K+S erwartet 2022 ein EBITDA von 1,6 bis 1,9 Mrd Euro. Daraus wird durch den pusher in diesem Forum Gewinn von zwei Mrd Euro (!!!)

Übrigens:

2012 betrug das EBITDA 1.033 Mio Euro und das Konzernergebnis 538 Mio Euro
2013 betrug das EBITDA    907 Mio Euro und das Konzernergebnis 437 Mio Euro

2021 betrug das EBITDA    969 Mio Euro und das Konzernergebnis ohne Zuschreibung und Einmaleffekt 300 Mio. Euro

Und auch das gehört zur Wahrheit:

Zum Umsatz 2021 trug wie jedes Jahr auch das Segment Industrie mit 940 Mio Euro bei.
Ursachlich für in diesem Segment starken Anstieg war die starke Nachfrage nach Auftausalz. Doch leider wird sich dieser Effekt in 2022 nicht wiederholen:  Aufgrund des witterungsbedingt unterdurchschnittlichen Starts des Auftausalzgeschäfts erwarten wir für das Geschäftsjahr 2022 einen Absatz von gut 2,0 Mio. t nach dem überdurchschnittlichen Wintergeschäft im Vorjahr (2021:3,18 Mio. t)...." (Quelle: GB 2021). Mithin ein Einbruch von rd. 40%:

Quelle: GB-te der K+S AG 2021, 2012, 2013

Tja, und nun erklärt uns der selbst ernannte Fachmann wie gesagt aus einem EBITDA im Mittel von 1,75 Mrd Euro ergibt sich 2022 ein Gewinn von 2 Mrd Euro!

Da fragt man sich schon, warum diese schwachsinne pusherei... (Die Gier bleibt grenzenlos)


P.S.:
"Während die Visibilität für das erste Halbjahr 2022 hoch ist, ergibt sich die Bandbreite der Prognose insbesondere aus unterschiedlichen Szenarien (Preise, Kosten, Logistikverfügbarkeit, Witterung) für den Verlauf des zweiten Halbjahres." (Quelle: ebenda)  

13.03.22 16:50
1

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Mensch Laie na endlich

2021 EBITDA 969 Mio Euro und Konzernergebnis 300 Mio Euro ohne bla, bla , bla und davon , von den 300 Mio Euro ohne bla, bla , bla sind 210 Mio Euro aus dem letzten Quartal ( Q4 ) 2021 generiert worden .
Du Laie und Barra habt doch sooo , auf den Unterschied zwischen EBITDA und „ Konzernergebnis „ Eure Worte hingewiesen und das macht jetzt Probleme , nur weil ich jedes Quartal für sich nehme, um die Dynamik des Kalipreises darstellen zu können  ? Dazu passt: einer kann Millionen überzeugen,aber Millionen nicht einen .
Schönen Sonntag allen die bei K+S dabei sind und dem Rest der das Harr in der Suppe sucht .

      Glück allen Investierten und der Ukraine
 

13.03.22 17:04
1

858 Postings, 8003 Tage MickymirandaTatsächlich

Realistische Kursziele sind ca. bei gleichbleibenden Kalipreis ca. 50€. Keine Gepushe oder Gebashe. Die Analysten legen aufgrund der Aussicht, das Kalipreis wieder irgendwann zurückkommt, das 6,5 fache vom EBITDA an. Bei 1,5 Mrd EBITDA was eher konservativ angesetzt ist, laufen wir meiner Meinung nach zielsicher auf die 50 Ende des Jahres zu. Höchstens der Kalipreis korrigiert. Und die aktuelle Bewertung liegt genau in dem Rahmen der Ist- Ergebnisse ohne Einmaleffekte.  

13.03.22 18:23

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Micky so sehe ich das auch

Falls Kali korrigiert, es kann immer etwas passieren, doch zur Zeit , also in den letzten 14 Tagen sind in den Hauptabsatzmärkten Amerika/ Europa neue Höchstpreise erzielt worden . Aber ja , Du schreibst ja auch , das es wahrscheinlich etwas konservativ ist . Da gehe ich mit Deiner Meinung.

               Glück allen Investierten und der Ukraine  

13.03.22 18:52

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.03.22 11:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Provokation

 

 

14.03.22 08:53
Guten Morgen :-)

Seid ihr bereits wach? Bin auf diese Handelswoche gespannt, vor allem was unsere K+S heute und die nächsten Tage so macht!  

14.03.22 09:06

1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 14.03.22 12:09
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Kommentar: Regelverstoß - Regelverstoß - Quellenangabe fehlt

 

 

14.03.22 10:33
Ich denke, dass einige Anleger, die auf hohen Gewinnen sitzen, bzw. wieder ihren Einstandskurs erreicht haben, jetzt darüber nachdenken, die Aktie zu verkaufen.

Der folgende Artikel im Aktionär stachelt die Anleger an, genau darüber nachzudenken: https://www.deraktionaer.de/artikel/aktien/...mitnehmen-20247091.html

Ich freue mich darüber, dass eine mögliche Konsolidierung mir die Chance eröffnet, noch einmal billiger an Anteile zu gelangen...denn an der Ausgangssituation hat sich nichts geändert.
 

14.03.22 11:54
1

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieLiebe Fangemeinde von Dr. Lohr und Co.

In den letzten Tagen konnte man in diesem Forum, jenseits vom GB 2021 der K+S sehr euphorische Beiträge lesen.

Da wurde von 2 Mrd Euro Gewinn (Konzernergebnis) geträumt, von explodierenden Kursen geschrieben, das bereits in den ersten 3 Monaten das Jahresergebnis auf Basis EBITDA (?) eingefahren wird, Kurse von 50 Euro, nein 100 Euro sind zum greifen nahe; man konnte den Eindruck gewinnen es kann sich nur noch um Stunden handeln bis diese Kursziele real werden.

Als Laie verfügt man nicht über die herausragende Expertise wie die Nicks die obige Beiträge regelmäßig verfassen, als Laie fragt man sich dann allerdings schon, warum verstehen das die Marktteilnehmer nicht? Was machen die falsch? Was verstehen die bei K+S nicht?  

14.03.22 12:51
1

493 Postings, 1439 Tage 229360526cDa

bin ich froh dass ich mit meiner Deutsche Bank Amateurprognose von 43€ am Jahresende sehr wahrscheinlich gut liege.

 

14.03.22 12:58

366 Postings, 3296 Tage Falkone3https://www.finanznachrichten.de/nachrichten-2022-

Berenberg... So eine dumme Begründung. Fakt ist doch, dass z. Z. K+S eine Monopolstellung in Europa hat. Die Preise weiterhin steigen und somit die zu erwartenden Gewinne. Ich nenne keine konkreten Zahlen, es gibt zu viele Korinthenkacker hier im Forum. Zur Info: ich bin kein Vorstands-Aufsichtsrat - Sympathisant. Natürlich ärgere ich mich, nicht bei € 4-..x nachgelegt zu haben, aber die jetzige Kriegssituation war so nicht vorhersehbar. Man müsste ja schon aus K+S ein VEB Betrieb machen, wollte man den Erfolg verhindern. Stimmt die Info, das die Brachlegung von Ackerflächen nicht mehr gefördert werden soll?
 

14.03.22 15:36

493 Postings, 1439 Tage 229360526cbei

der Förderung kommt es auf verschiedene Factoren an!

Generell kann man es nicht sagen!  

14.03.22 16:16
2

845 Postings, 2175 Tage Trader2022Kaliaktien heute

MOS: - 7,5 %; NTR: -2,5 %

Da steht wohl ein Streik ab 16.3. bei Canadian Pacific Railways vor der Tür:

"Nutrien asks Canadian government to halt CP Rail strike
Strike would impact Nutrien's ability to move potash, nitrogen and other crop chemicals to retail locations just ahead of spring planting"

https://financialpost.com/commodities/agriculture/...t-cp-rail-strike

"Fertilizer Canada has called on Teamster’s Canada Rail Conference (TCRC) and Canadian Pacific Railways (CP Rail) to swiftly resolve their negotiations to avoid a shutdown to the rail supply chain.
If a resolution is not reached promptly a strike is set for 16 March at midnight. 75% of all fertilizer produced and used in Canada is moved by rail."

https://www.worldfertilizer.com/nitrogen/14032022/...oid-rail-strike/

CP Rail ist wohl auch Partner von K+S:

"OUR PARTNERSHIP WITH CANADIAN PACIFIC
To ensure a rail connection, K+S Potash Canada partnered with Canadian Pacific (CP). Potash bound for port is transported by CP from the Bethune mine. "

https://www.ks-potashcanada.com/about-us/logistics/  

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