COOP News (ehemals: Wamu /WMIH)

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neuester Beitrag: 08.08.25 22:09
eröffnet am: 20.03.12 19:41 von: Pjöngjang Anzahl Beiträge: 86900
neuester Beitrag: 08.08.25 22:09 von: alocasia Leser gesamt: 25756983
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04.08.12 00:26
3

6710 Postings, 5634 Tage Staylongstaycool@VanDelft

Wenn es so läuft, wirds ein jahrzehntelanges Investment. Nein, wenn keine Möglichkeit geschaffen wird, an weiteres Geld zu kommen (durch Vorzugsaktien oder was auch immer), damit eine vernünftige Bude aufgekauft werden kann, bringen uns die NOL's nicht sonderlich weiter, dafür kann man sich den Strom für den Taschenrechner sparen.

p.s. Hack' nicht auf der Tabelle herum! Die ist spitze. So hat jeder auf einen Blick vor Augen, wie hoch die WMHI steigen muss, damit man aus den roten Zahlen heraus ist. Außerdem werden die Unterschiede Prefs/Commons offenbar. Und es hilft denjenigen, die durch den Umtauschfaktor gar nicht mehr wissen, was derzeit ihre Ex-Common-Stückchen (imaginär wieder zurückgetauscht) überhaupt noch wert sind. Glaube mir, sie bringt vielen den Durchblick, auch wenn der im Moment leider nicht rosarot ist.

 

04.08.12 00:42

1318 Postings, 5787 Tage VanDelftTabelle

Nabend, Stay,

sei mir nicht böse, aber in meinen Augen wiegt der von Dir geschilderte praktische Effekt der Tabelle das blanke Entsetzen meinerseits darüber, daß es scheinbar tatsächlich Shareholder gibt, die zwar hart für ihr Geld arbeiten müssen, aber eine solche Tabelle benötigen, um darüber wenigstens annähernde Klarheit darüber zu gewinnen, wo sie mit ihrem ex-WMI-Invest aktuell stehen (weil man mit simplen Rechnenaufgaben wie:
X x 20, X x 0,5 oder X / 30 überfordert zu sein scheint), bei weitem nicht auf.

Gute Nacht

VanDelft  

04.08.12 02:06
5

1473 Postings, 4987 Tage ohjhonny@Van_Stay

Sie geben sich ja "Beide" richtig "aufopferungsvolle" Mühe um die Leser dieses Forums vor einem (Ihrer persönlichen Meinung nach) möglichen "Fehlinvestment" zu bewahren. Ganz großes Kino, wie ich finde !

Da kann ich nur sagen: GUTE NACHT ! ;-)

OJ

 

04.08.12 03:04
14

6721 Postings, 5700 Tage odin10dePosting von ohjhonny: #5469 auf deutsch

http://www.zenpenny.com/wmih-research/

UMSTRUKTURIERT, LIEFERN POST-BK AKTIEN von Washington Mutual einen monströsen CHANCE IN Inmitten von Unsicherheit
Am 07.25.12, In Forschung / The Gun , von Admin
Kommentare (0)

Im März begann Aktien eines umstrukturierten Washington Mutual Handel an den Pink Sheets. Der Handel so hoch wie 1,14 am ersten Tag des Handels haben die Aktie nun in den Handel um 0,50 Cent je Aktie nieder. Die Aktien werden unter dem Symbol WMIH. Was folgt, sind die Gründe, Ich habe dies die größte Position im Portfolio haben und glauben, es ist ein auf mehrere Jahre zu halten:

Ich werde mit den Tatsachen in Bezug auf die neu ausgegebenen Aktien WMIH beginnen. Washington Mutual Holdings hat sehr wenig konkrete Informationen in Bezug auf ihre aktuelle Geschäftslage. Dies macht eine Bewertung Proposition eine schwierige Aufgabe angesichts der Tatsache, dass dies ein neu gegründetes Unternehmen, das nicht eine 10-Q eingereicht hat, geschweige denn eine 10-K ist. Das Unternehmen besteht aus einem aktiven Business-Komponente - WMMRC. Dies steht für Washington Mutual Mortgage Reinsurance Corporation.

Was wenig Informationen finden Sie auf WMMRC ist durch Konkursanträge zur Verfügung:

http://www.kccllc.net/documents/0812229/0812229100326000000000009.pdf

WM Mortgage Reinsurance Company, Inc.
WM Mortgage Reinsurance Company, Inc. (vormals "WMMRC" definiert), eine Hawaii-Corporation und der Nicht-Schuldner, hundertprozentige Tochtergesellschaft von WMI, ist ein Rückversicherungsunternehmen Unternehmen, geschaffen, um das Risiko mit Hypotheken für Wohnimmobilien, die entstanden waren oder verbunden rückversichern erworben von WMB. Hypotheken-Versicherung für WMB-Ursprung oder erworbene Kredite hatte historisch Hypothek von sieben Versicherungsgesellschaften (zusammen die "Mortgage Versicherer") zur Verfügung gestellt, obwohl derzeit WMMRC ist Vertragspartei Hypothek Rückversicherungsverträge mit nur sechs Hypothek Versicherung
Unternehmen. WMMRC eingegangenen Vereinbarungen Rückversicherung (die "Rückversicherungsverträge") mit jeder Hypothek Versicherer, gemäß dem es in der Risiko zu teilen, in Form von Anspruch Verluste, im Austausch für einen Teil der Prämien aus dem Wohn-Hypothekendarlehen generiert Portfolio gehalten durch die Hypotheken-Versicherer.
Nach jedem Rückversicherungsvertrag, gegründet WMMRC ein Treuhandkonto bei US-Bank NA (zusammen die "Trusts"), zum Wohle des Hypotheken-Versicherer, die Prämien gesammelt zu halten und WMMRC Verpflichtungen zu jeder Hypothek Versicherer sichern in Bezug auf die Versicherten Darlehen. WMMRC war historisch Partei zu sieben Vertrauen Vereinbarungen - eine für jeden Rückversicherungsvertrag
, auf die sie war eine Party. Zum 31. Dezember 2009, wurde der Wert der verbleibenden sechs Treuhandvermögen schätzungsweise 460.000.000 $ sein. Jeder Rückversicherungsvertrag erfordert, dass WMMRC eine gewisse Mindestmenge an aufrechtzuerhalten Hauptstadt in der anwendbaren Trust (der "Reinsurance Reserve"), die Menge durch das anwendbare Recht bestimmt wird, sowie jede Hypothek Versicherers Berechnung der Reserven benötigt, die in der Regel inklusive der Reserven ist bekannt für Ausfälle im Kreditportfolio und ein Prozentsatz der verbleibenden Summe Risiko in jedem Portfolio enthalten sind. Mindestkapitalanforderungen schwanken auf monatlicher Basis und werden in monatlichen "Abtretung Aussagen" die von jedem Versicherer Hypothek zu WMMRC vorausgesetzt wider. Mit Beschluss vom 3. Dezember 2008, genehmigte das Konkursgericht einen Kredit von WMI zu WMMRC in Höhe von ca. 11.900.000 $, um eine angemessene Rückversicherung Reserve in einem ihrer Trusts pflegen. Ab dem Eingangsdatum, die der Bank Konkurs und dem Verkauf von im Wesentlichen allen WMB-Vermögenswerte an JPMC, werden alle Trusts auf einem "run-off"-Basis den Betrieb, weil WMMRC aufgehört hat, keine neuen WMB-ausgereichte Kredite rückversichern. WMMRC die unzureichende Reinsurance Reserven halten konnte in der Hypotheken-Versicherer Wahlergebnis, um die Rückversicherungsverträge auf einem "cut-off"-Basis, in welchem ​​Fall WMMRC nicht mehr haftbar für den rückversicherten Darlehen und würde dann nicht mehr empfangen Rückversicherungsprämien mit Kündigung Bezug darauf. WMMRC würde jedoch die Haftung für die Rückversicherungs-Reserve, die in bestimmten Fällen kann nach der Tilgung aller Vermögenswerte auf Rechnung in der Trust in Frage kommen. Wie oben im Abschnitt IV.D.11.i beschrieben, ist WMMRC eine benannte Partei in der Pennsylvania Aktion.

Gemäß diesem Dokument datiert 2009, ist der Wert des Vermögens des Trusts $ 460.000.000. Ebenso wichtig ist die Tatsache, dass WMMRC haftet nicht für die Sicherung angemessener Reserven für die Rückversicherung, freizusprechen sie von weit reichenden Haftung.

Im Konkurs-Anmeldung im 1. Quartal 2012, kommen die Gerichte mit dem folgenden Plan, eine Eigenkapital-Klasse für Investoren zu schaffen:

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/933136/...mm03-2712_8ke991.htm

Der Plan sieht vor, dass Reorganisierten WMI (1) wird $ 75.000.000 erhalten, (2) wird auf 210.000.000 $ geschätzt (vor dem Empfang des $ 75.000.000), was beinhaltet 140 Millionen USD für WMMRC, (3) neue Stammaktien ausgeben, und (4) wird Schuldtitel, die sich ausschließlich mit den Run-off-Erlöse aus WMMRC (die "Abfluss Notes". Die neue Stammaktien und Abfluss Hinweise wurden am 23. März 2012 ausgestellt zurückgezahlt werden ausstellen. der Schuldner Aktionäre (und Kläger auf das Niveau untergeordnet des Eigenkapitals) erhielt die überwiegende Mehrheit der neuen Aktien der reorganisierten WMI. Bestimmte Wahlen berechtigen die Gläubiger zu neu ausgegebenen Stammaktien und Abfluss Hinweise anstelle von barem Geld erhalten als Teil ihrer anfänglichen Verteilung (der WMI Liquidating Trust wird die verbleibenden Abfluss Hinweise halten, bis Ausschüttung an die Inhaber LTI in Übereinstimmung mit dem Plan). Daher spiegeln diese Anpassungen der Wertberichtigungen reorganisiert WMI, um die anfängliche Ausschüttungen von Stammaktien und Abfluss Notes, die am 23. März 2012 eingetreten ist, und denen zeigen, gelten als betreffen sichern, um dem Datum des Inkrafttretens, 19. März 2012.

Das Gericht weist eine sehr klare Wertung auf Aktien von 210.000.000 $, was in etwa 1 Dollar pro Aktie auf 200 Mio. ausstehenden Aktien entspricht WMIH basieren. Die aktuelle Unternehmens besteht aus zwei primären Aktiva:

1. WMMRC - $ 140.000.000 Bewertung vom Konkursgericht bestimmten

2. CASH - $ 75 Millionen in bar, um den laufenden Betrieb zu finanzieren

Darüber hinaus hat das Unternehmen Zugang zu einem $ 120.000.000 Kreditfazilität, die verwendet werden, sich in eine neue, profitable Geschäfte zusammengeführt werden können.

Am 19. Juli gab das Unternehmen seinen Plan zu haben, Blackstone Group beraten sie, wie man am besten nutzen ihre Barreserve zusammen mit seiner Kreditlinie.

Die Idee ist, ein gutes Management-Team und eine profitable operative Geschäft, die angebaut werden, finden, so die Quellen, fügte hinzu, dass der Prozess noch im Anfangsstadium. Eine Attraktion für die Firma ist seine operativen Verbindlichkeiten oder Verlustvorträge, die können verwendet, um die Steuerschuld für ein profitables Geschäft zu reduzieren, die Quelle. sagte Aber für diesen WMI müsste der Käufer sein, da Verlustvorträge nicht übertragen werden, wenn das Unternehmen, das sie hält, wird erworben, sagte die Quelle. "Es könnte erstellen viel Wert auf ein Unternehmen zu kaufen ", sagte die Quelle.

Bisher haben wir folgendes Bild: Eine Firma bei $ 210.000.000 durch die Gerichte geschätzt, bestehend aus zwei Aktiven CASH ($ 75 Millionen) und WMMRC ($ 140 Mio.).

Angesichts der aktuellen Marktpreis von 0,50 Cent je Aktie beträgt die gesamte Marktkapitalisierung des Unternehmens rund 100 Millionen Dollar. Das Unternehmen notiert derzeit bei weniger als 1,5 mal Cash, Wertschätzung WMMRC bei $ 25 Millionen.

Das große Geheimnis der WMMRC, dass niemand auf die Antwort zu wissen scheint, ist der Wert der WMMRC über und jenseits der Stichwahl. WMMRC als in Stichwahl im Grunde bedeutet, dass die Einnahmen aus ihrer Tätigkeit darauf verwendet werden, zurückzahlen Noten, die gegen die Bewertung des Unternehmens entlehnt. Was ist nicht bekannt, ist das, was ist der Wert, die über die Stichwahl Noten? Warum haben die Gerichte weisen einen Wert von $ 400 plus Mio. WMMRC im Jahr 2009? Nun, da dieselbe Entität einen Wert von $ 25 Mio. für zweckmäßig erachtet, dem freien Markt? Es scheint eine große Verschiebung der Stimmung gegenüber WMMRC, die derzeit sitzt am unteren Bereich der selbst die pessimistischen Annahmen auch in Zukunft.

Aber halt, es gibt noch mehr:

WMIH das wertvollste Kapital kann seine Verlustvorträge zu sein. Net Operating Verbindlichkeiten, die über sind aus dem Debakel WAMU gerollt lassen sich im Wesentlichen verwendet werden, um steuerfreie Erträge auf solchen Unternehmen, WMIH wählt zu fusionieren / erwerben mit zu schaffen. Der potenzielle Wert der Verlustvorträge ist überall von $ 20.000.000 ganzen Weg reichte bis nahe $ 7000000000. Die Insolvenzgerichte hatte diese über die Bewertung der Verlustvorträge zu sagen:

http://sec.edgar-online.com/wmi-holdings-corp/...03/01/section12.aspx

Nach dem September Schlussanträge ausgeführt hat, und auf der Grundlage der Beweise auf der Juli-Confirmation Hearing vorgestellt, bestimmt das Gericht, dass "der Wert des bestehenden Geschäfts von WMMRC (vorausgesetzt, kein Neugeschäft generiert wird oder Akquisitionen vorgenommen werden) wird. . . 140.000.000 $ "Conf DX 442 -. September bei 45 Stellungnahme. Darüber hinaus bestimmt das Gericht, dass Reorganisierten WMI die Gesamt-Unternehmenswert 210.000.000 $ ist unter Berücksichtigung des Werts von operativen Verlusten ("Verlustvorträge") potentiell zur Verfügung reorganisiert WMI, darunter sowohl "den Wert der Verlustvorträge an die bestehende WMMRC Geschäft" (mit dem das Gericht festgestellt hatte einen Wert von 20 Millionen Dollar) und der Wert von "der Verlustvorträge, die in der Lage sein, die im Falle eines künftigen Erwerb von ein profitables Geschäft verwendet werden könnten" (was das Gericht bestimmt einen Wert von $ 50 Millionen hatte) . Conf DX 442 - September Stellungnahme bei 47, 62. Dieses Gericht ist wie die Suche nach dem Wert der Verlustvorträge, die in der Lage sein, die im Falle eines künftigen Erwerb von ein profitables Geschäft verwendet werden wurde "auf die Schlussfolgerung des Gerichtshofs, dass die reorganisierte Schuldner sollte in der Lage, zusätzliches Kapital und Schulden über die Erhöhung der Basis könnte nächsten zwanzig Jahren gleich zweimal der Wert der eigenen kurzfristigen Vermögenswerte, die in dem Neustart des Rückversicherungsgeschäfts von WMMRC oder dem Erwerb von anderen Unternehmen investiert werden "Conf DX 442 -. September bei 62 Stellungnahme.

Der Kern des WMIH Geschäft wird nicht in WMMRC sein und erraten, was der Wert über dem Abfluss kann. Sondern um die Vorteile der Verlustvorträge übernehmen zu schaffen, was effektiv ein Leveraged Einheit schaffen Steuerfreie Erträge sein. Dies ist das Ziel sowohl der 75.000.000 $ Cash-Infusion und der $ 125.000.000 Kreditlinie. Dies sind Werkzeuge, um verwendet werden, um den Wert der Verlustvorträge durch Fusion / Übernahme eines profitablen Unternehmens, das die Verlustvorträge nutzen können, so viel wie möglich zu entsperren.

Was kann dann passieren, ist, dass die unerwünschten "Washington Mutual" Namen dauerhaft vergossen werden und das Unternehmen kann als komplett neue Einheit, die Jahre steuerfrei Einkommen zur Verfügung hat, um entweder durch Zukauf zu erweitern oder zu reinvestieren, was auch immer wieder ins Geschäft es so wieder auftauchen wählt.

Darüber hinaus gibt es vier große Hedge-Fonds, der in der Washington Mutual bankrott seit Tag eins beteiligt waren. Diese Hedge-Fonds sind Owl Creek Asset Management LP, Appaloosa Management LP, Centerbridge Partners LP und Aurelius Capital Management LP. Diese Hedge-Fonds beteiligte sich an einigen fragwürdigen Strategien, um der Lage sein, das Ergebnis des Konkurs steuern. Das Ergebnis beteiligt zu halten 100% der neu strukturierten Einheit für sich.

Was haben diese Giganten in der Welt der Finanzen in Washington Mutual sehen, dass machte sie wollen Insiderhandel Ladungen (angeblich in Gefahr , um die volle Kontrolle über den Konkurs zu nehmen, effektiv Herunterfahren Privatanleger vollständig?

Wir wissen, was sie nicht sehen, wie attraktiv: Der $ 75.000.000 hat das Unternehmen in seiner Bilanz zum WMIH wurde von den Hedge-Fonds als Kompromiss an, ohne die Förderung die Vorwürfe des Insiderhandels begleichen gegeben. Wir wissen, dass WMMRC eine max-Wert von 500 Millionen Dollar, was zu kleinen Knochen für diese Fleischfresser der Finanzierung beläuft sich hat. Die Verlustvorträge gleichwertig nutzen. Die Hedgefonds waren zu 100% nach der Hebelwirkung der fast 5 Milliarden Dollar in Verlustvorträge geben.

Geben Sie nun Blackstone, die Beratung hat die Hedge-Fonds, die Gerichte und die nun umstrukturiert WMIH seit dem ersten Tag. Blackstone ist hier nach dort Vorgriff der Verlustvorträge, nach dem ursprünglichen Plan, außer dass die OTC-Aktien werden auch jetzt beteiligen, anstatt einfach nur Institutionen, die eingeweiht waren und die Möglichkeit geschafft, alle anderen Interessenten zu sperren vollständig aus.

Um das Bild von der Macht der Verlustvorträge genutzt, wenn richtig abgeschlossen, hier ist ein Fall

Diese Fallstudie bedeutet nicht, dass WMIH garantiert ist, erweisen sich auf diese Weise. Was es jedoch zeigt, ist, dass unter der richtigen Anleitung, Verlustvorträge können wirksames Instrument sein, um Wert für ein Management, das, wie man sie richtig zu nutzen weiß, zu schaffen.

Bottomline: Strippen aus der $ 75 Millionen in bar, da der Strom pro Aktie von 0,50 Cent gibt Ihnen eine Marktkapitalisierung von 25 Millionen Dollar für den Rest des Pakets. Was heißt das Paket zusammen?

1. WMMRC - Potenzielle Wert?

2. Verlustvorträge - Potenzielle Wert?

3. Das Potenzial von Blackstone in der Lage, auf die Situation richtig zu nutzen und Wert zu schaffen, wo es nur Fragezeichen sind zur Zeit. Intellektuelles Kapital können Sie nennen dies.

4. Eine neu formierte Verwaltungsrat und Managementteam, das hoch in der nahen Zukunft Anreize erhalten wird, eine Entität, dass gedeiht erstellen.

Dies ist die aktuelle Liste der Verwaltungsrat für sehen aus wie eine Gruppe, die zum Scheitern versichern zusammengebaut wurde, sondern um richtig leiten die Umstrukturierung.

Es scheint mir, dass 25.000.000 $ ein Boden des Fasses Preis, der für vier verschiedene Vermögenswerte, die abgezinst werden nur zu zahlen ist, weil sie schwierig zu bewerten sind zum gegenwärtigen Zeitpunkt sind. Schwierigkeiten bei der Bewertung ist es, was die herausragendsten Chancen an den Finanzmärkten.

Die Frage ist hier für Investoren in WMIH ist eine Frage der Zeit? Meine größte Sorge mit dem Unternehmen als Investition ist nicht das Potenzial für den Erfolg, sondern die Länge der Zeit, die für die erfolgreich ist. Die Frage der Zeit, sollte Klarheit in den kommenden Monaten zu gewinnen, in das Ende des Jahres.

In der Zwischenzeit ist mein Zeithorizont für diese Investition nicht mehrere Monate, sondern Jahre. Ich denke, diese Art von Mentalität gegenüber WMIH als eine Investition ist, was die besten Ergebnisse ohne die Last der unrealistischen Erwartungen für Magie, um an der Snap von zwei Fingern geschehen nachgeben.

Angesichts der Aufwärtspotenzial (1000% +) Ich bin bereit, um ihm die Zeit es braucht, um alle Fragen, die Investoren haben in einem günstigen und profitable Weise zu beantworten.  

04.08.12 09:26
1

11242 Postings, 4957 Tage rübiIch bitte um VD

und um Ablösung vonn Stay, nun sind wieder beide da.
Habt ihr denn keine Ordnung in eurem Saftladen.

Gruss rübi!  

04.08.12 10:24
4

153 Postings, 4959 Tage Absahner48Meinungsvielfalt

Hallo Wamu-/WMIH-Fans

lasst doch die Meinungsvielfalt hier im Threads.
Ich wünsche mir  nur mehr Sachlichkeit und netteren Umgang mit anderen Meinungen.

LG  

04.08.12 10:49
4

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiainteressante entwicklung

stay ist mittlerweile hier der buh-mann....

mal vorab...ich habe auch eine  posi...escrows...tralala...diese posi habe ich innerlich laengst abgeschrieben...damit einige leute hier im thread wieder pari rauskommen...bedarf es einige hundert-prozente...nicht auszuschliessen...aber zum gegenwaertigen zeitpunkt unwahrscheinlich...ob vielleicht die escrows irgendwann vielleicht helfen, wieder ein paar euros in die kasse der anleger zu spuelen...ist ungewiss....

die rosarote brille dominierte jahrelang im neben-thread...das gleiche spielchen wiederholt sich hier...einige haben nichts dazugelernt...

die ganz wenigen leute, die sich diese brille nicht aufsetzen...und mehr mit vorhandenen fakten und zahlen hantieren...sind mir weitaus wichtiger, serioeser und auch sympathischer als die anderen...die weiterhin traeumen, verdraengen, verschwoerungstheorien aufstellen, ellenlange ot-postings verfassen...und dazu noch die faktenorientieren user hier versuchen rauszumobben...armselig...

ich les hier nur noch ganz selten...und hab meine gruende...die posi wird gehalten...verkaufen kann ich imo eh nicht...und es wuerde finanziell auch keinen sinn machen...vielleicht geschieht noch ein wunder...und dieser dimension bedarf es...und ich komme hier nach einigen jahren wieder pari raus..wenn dies nicht passieren sollte...koennte ich auch damit leben...

diese einstellung wuerde ich mir von einigen wunsch-denkenden und frustrierten usern hier auch wuenschen...wir sind hier nicht bei wuensch-dir-was...

stay...fuer deinen arbeit hier vielen dank...

 

 

 

 

 

04.08.12 12:03
5

153 Postings, 4959 Tage Absahner48Ich bin

da der gleichen Meinung. Ich habe meine Positionen (sogenannte escrows und wmih-Aktien)
abgeschrieben (in meine persönliche BadBank verschoben ;-) und lasse mich nur noch
überraschen. Vielleicht haben meine Kinder und Enkelkinder mal Freude daran ;-)
aber sich hier die Köpfe einschlagen ? das ist doch der Streit um des Kaisers Bart.
Wir wissen alle nichts.

LG und schönes WE  

04.08.12 12:57
20

411 Postings, 4959 Tage Depot_OLI1bin optimistisch

ich versteh wirklich nicht, warum hier so getan wird, als ob alles im eimer ist....
also ich hab hier noch gar nichts abgeschrieben, sicherlich siehts bei den escrows momentan nicht so aus, als ob es da noch was geben wird.
Aber hier auch die wmih so zu behandeln, als obs nichts von vornherein nichts wird, ist schon an pessimismus kaum noch zu überbieten....
Sie verfügen über
- Cashbestände
- ne ordentliche Kreditlinie
- haben die möglichkeit nols zu nutzen ( je nach geschäftsmodell )
- sind noch nicht einmal gestartet

und werden hier schon totgeredet.....
ferner wird hier ständig über den kurs geschimpft...mal im ernst da gibts auch dax werte, solarwerte, und technologiewerte, die haben mindestens genauso im letzten jahr federn lassen muessen....ich glaube nicht, das da in den foren so rumgeheult wird wie hier. lasst es doch einfach liegen und wartet ab....
ich hab mir gestern noch welche geordert, wundere mich nur, dass die order scheinbar nicht ausgefuehrt wurde....
naja in der ruhe liegt die kraft....ich gehöre jedenfalls nicht zu denen, die den rasenmäher anschmeissen, nur weil eine regenwolke zu sehen ist, hier wirds nicht jahrelang regnen und dann kann immer noch geschnitten werden.
oli  

04.08.12 13:36
16

3372 Postings, 5468 Tage kroetendetektorFür mich gilt immer noch "Meaningful Recovery"

Die LTIs sind auf 3 bis 6 Jahre ausgelegt. Möglich, dass der Kurs auch in ähnlichen Zeiträumen agieren wird. Es ist klar, das da einigen der Geduldsfaden reißt, aber das ist finde ich eine gute Zeitspanne für ein echtes Investment.

Was damals in der Mediation gesprochen wurde, weiß niemand. Es gibt einen POR, der das Ergebnis ist. Es gibt Willinghams Aussage von einer "Meaningful Recovery" und die Empfehlung den Plan anzunehmen.

Ich glaube nicht, dass sich etwaige "Absprachen" und der POR ausschließen müssen. Wenn manch einer damit einen silberglänzenden Geldkoffer in Verbindung bringt, dann ist das naiv.

Es gibt sicher auch absolut legale, weniger spektakuläre zielführende Hilfestellungen. Nur sollten wir es dabei belassen, dass wir das einfach nicht wissen und eine darauf beruhende positive Entwicklung demzufolge nicht mal zuordnen könnten.

In einigen Wochen wird der POR nicht mehr anfechtbar sein und irgendwann gibt es mal wieder echte News. Wir haben Aktien und die Escrows mit der Chance auf ein paar Ausschüttungen. Keiner weiß, wo der Schwerpunkt liegen wird.

Fakt ist, dass sich der Kurs langsam aus dem Bodennebel aufrappelt und wieder charttechnische Schlussfolgerungen zulässt. Ein guter Mix aus Vertrauen und ein paar Trades zwischendurch kann nicht schaden.

WAMU ist noch lange nicht am Ende.

Grüße

kroetendetektor  

04.08.12 13:55
1

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiawamu ist nicht nur am ende

sondern tot...und das offiziell...es ist unglaublich, dass manche das immer noch nicht begriffen haben oder das nicht begreifen wollen...das was wir hier haben ist eine voellig neue firma mit voellig neuen voraussetzungen....ob diese gedeihen wird...oder nicht.. steht in den sternen...!!...da koennen noch so viele versprechen gemacht werden...schwarz auf weiss haben wir nur die grundvoraussetzungen, mit denen die company vor ein paar mon ins leben gerufen wurde...mehr nicht...und das reicht imo nur zu einem penny-stock dasein...wieso sonst bewertet der ami-markt das unternehmen mit nicht einmal 1 $?...mehr ist das teil imo nicht wert...sollten irgendwann mal neue verlaessliche zahlen bekanntgegeben werden...wirds ne neue bewertung geben...

euer optimismus in ehren...aber haltet euch mal an die momentanen fakten...

 

04.08.12 14:34
9

30793 Postings, 7088 Tage AnanasIch denke Astragalaxia,

Menschen wie du, sollten überhaupt nie in Aktien investieren. Dabei spielt es überhaupt keine Rolle ob nun in Wamu oder in irgend einen anderen Wert.
Ich bin mir natürlich nicht sicher ob du überhaupt den Unterschied zwischen ein Risikoinvestment oder einen Bundesschatzbrief kennst. Ich habe in all den Jahren in dem ich deine Postings zwangsläufig verfolgen "musste" noch nie ein Pro zu einer Aktie, egal in welcher Risikoklasse sie gelistet wurde,  gelesen. Darum bezweifel ich, dass du je in einen Wert wirklich investiert warst, es sei denn, in einen Börsenspieldepot.

Du solltest dich an deine Aussage # 5482 halten"
Zitat:
ich les hier nur noch ganz selten...und hab meine gruende...die posi wird gehalten...verkaufen kann ich imo eh nicht...und es wuerde finanziell auch keinen sinn machen...vielleicht geschieht noch ein wunder...und dieser dimension bedarf es...und ich komme hier nach einigen jahren wieder pari raus..wenn dies nicht passieren sollte...koennte ich auch damit leben...Zitatende...
-----------
Wo Angst herrscht verkriecht sich die Vernunft.

04.08.12 14:36
1

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiaaha

ein mir altbekannter luftikus liest hier auch regelmaessig mit...und ist auch noch investiert...mir sind fakten lieber a...guck mal in dein depot...alles andere ist momentan wunsch-denken...

 

04.08.12 14:37
8

4435 Postings, 5953 Tage KeyKeyAstra:

Na so viele Zahlen Daten Fakten legst Du mit Deinem Posting aber auch nicht offen.
Das sind auch aus der Luft gezogene Behauptungen.
Und wenn sogar Pfandbrief und Vandelft von einer fairen Bewertung sprechen ?
WMIH lebt! Siehe Kurs!
WMIH = Wamu bzw New Wamu ? Ansonsten müssten wir das erstmal definieren von was Du sprichst. Du machst die Firma aus meiner Sicht schlechter als sie ist.
Du schreibst dann wieder, dass alles noch in den Sternen steht. Also ist doch für Dich auch noch alles offen !? Lass das mit den New Wamus ubd LTHs und was sonst noch so allem doch einfach mal laufen und mache nebenbei mit Dax-Werten Short- und Long- Daytrading. Dann läuft doch alles bestens! Was willst jetzt über damalige Fehlentscheidungen jammern bzw diese "abschreiben" wo noch nichts klar ist ?
"Abgeschrieben" hört sich übrigens so negativ an.
Es ist und bleibt immer noch ein Investment, bei dem es Überraschungen geben kann und bei dem man eben Geduld haben muss. Vielleicht gibts noch viele vierle Euros oder sonstiges Geld oder eben nur wenig. Eben das "bessere" Lotto :-)
Aber wie schon erwähnt finde ich Dein Posting auch eindeutig zu negativ und ohne Daten Zahlen Fakten belegt, denn die New Wamu lebt, sonst wäre der Kurs bei NULL!?  

04.08.12 15:10
1

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiaananas, key

kurzes statement zu euch...
 
ananas schreibt... Menschen  wie du, sollten überhaupt nie in Aktien investieren. Dabei spielt es  überhaupt keine Rolle ob nun in Wamu oder in irgend einen anderen Wert.
Ich  bin mir natürlich nicht sicher ob du überhaupt den Unterschied zwischen  ein Risikoinvestment oder einen Bundesschatzbrief kennst. Ich habe in  all den Jahren in dem ich deine Postings zwangsläufig verfolgen "musste"  noch nie ein Pro zu einer Aktie, egal in welcher Risikoklasse sie  gelistet wurde,  gelesen. Darum bezweifel ich, dass du je in einen Wert  wirklich investiert warst, es sei denn, in einen Börsenspieldepot.

Du solltest dich an deine Aussage # 5482 halten"
Zitat:
ich  les hier nur noch ganz selten...und hab meine gruende...die posi wird  gehalten...verkaufen kann ich imo eh nicht...und es wuerde finanziell  auch keinen sinn machen...vielleicht geschieht noch ein wunder...und  dieser dimension bedarf es...und ich komme hier nach einigen jahren  wieder pari raus..wenn dies nicht passieren sollte...koennte ich auch  damit leben...Zitatende...
 
ich...ob ich irgendwo investiere oder nicht...oder es besser belassen sollte...das lass mal mein problem sein...ich weiss wo du die letzten jahre investiert warst und auch noch bist...und ob diese invests erfolgreich waren oder nicht...zu con bspw...kann ich dir sagen, dass ich vor ein paar jahren zu umgerechnet 4,80 euro raus bin...und da warst du auch schon in der klitsche drin..und  bist bei ca. 47 c immer noch investiert...bei wamu sitzen wir im gleichen boot...mit dem unterschied, dass du immer noch...wie bei con. die fakten ausblendest und vom wunsch-denken lebst...
ich bin zu anfang meiner boersen-zeit auch 1, 2 mal auf die schnauze gefallen...dazu gehoerte con...und das bei ausstieg 4,80 euro...aber ich habe dazu gelernt...und halte mich seitdem mehr an fakten als an irgendwelchen versprechen, wuenschen oder sonstwas...
 
...und dass du noch nie ein pro zu irgendeiner aktie gelesesn hast...darueber kann ich jetzt nur muede schmunzeln...ich kann dir jetzt auf anhieb 3, 4 unternehmen nennen, denen ich ggueb. positivst eingestellt war und zum teil immer noch bin...dazu kann man auch zig-postings von mir nachlesen...wie du auf diesen bloedsinn jetzt kommt, kann ich nicht nachvollziehen..
 
zum schluss...ob ich, wann ich hier schreibe, lieber ananas...auch das lass mal meine sorge sein...
 
key meint... Na so viele Zahlen Daten Fakten legst Du mit Deinem Posting aber auch nicht offen.Das sind auch aus der Luft gezogene Behauptungen.Und wenn sogar Pfandbrief und Vandelft von einer fairen Bewertung sprechen ?

WMIH lebt! Siehe Kurs!
WMIH  = Wamu bzw New Wamu ? Ansonsten müssten wir das erstmal definieren von  was Du sprichst. Du machst die Firma aus meiner Sicht schlechter als sie  ist.
Du schreibst dann wieder, dass alles noch in den Sternen steht.  Also ist doch für Dich auch noch alles offen !? Lass das mit den New  Wamus ubd LTHs und was sonst noch so allem doch einfach mal laufen und  mache nebenbei mit Dax-Werten Short- und Long- Daytrading. Dann läuft  doch alles bestens! Was willst jetzt über damalige Fehlentscheidungen  jammern bzw diese "abschreiben" wo noch nichts klar ist ?
"Abgeschrieben" hört sich übrigens so negativ an.
Es  ist und bleibt immer noch ein Investment, bei dem es Überraschungen  geben kann und bei dem man eben Geduld haben muss. Vielleicht gibts noch  viele vierle Euros oder sonstiges Geld oder eben nur wenig. Eben das  "bessere" Lotto :-)
Aber wie schon erwähnt finde ich Dein Posting  auch eindeutig zu negativ und ohne Daten Zahlen Fakten belegt, denn die  New Wamu lebt, sonst w

ich....key...die zahlen, daten, fakten sind hier vor mon schon rauf und runter diskutiert worden...die sind im uebrigen doch auch nachzulesen...was soll ich da offenlegen?

und ich habe nie behauptet, dass wmih nix wert ist...im gegenteil...ich hab doch gerade eben von einer fairen bewertung gesprochen...siehe marktpreis...auch wenn das zur zeit nur einige pennys sind...den sehen anscheinend die o.g. user imo auch als fair an...ich versteh nicht, warum du jetzt meinst, dass ich die firma schlecht rede...daten, zahlen, fakten sind nachzulesen und werden hier seit ewigkeiten immer wieder genannt...meh haben wir nicht...die firma lebt ...richtig...aber imo auf einem sehr geringem...aber fairen niveau...

wie es in ein paar jahren aussieht....keine ahnung...gerne haette ich auch 5, 10, 50 $...ob das allerdings realistisch waere...?!....momentan nicht...

 

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04.08.12 15:36
2

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiaich habe

hier mit nem hagel von schwarzen gerechnet...und nehm diese gern in kauf...sternchen haben mir noch nie was bedeutet...und in diesem fall haetten mich gruene hier auch schwerst verwundert...hier hat sich nichts veraendert...ist eigentlich ne verkehrte welt...die allermeisten der mit schwatten bewerteten postings aller user hier....sind naeher an der realitaet , substanzieller und faktenorientierter...als die anderen postings...insofern muss man schwatte in diesem thread schon fast als kompliment auffassen...

na ja...geniesst euer we...gruss.astra.

 

04.08.12 17:03
4

4435 Postings, 5953 Tage KeyKeyAstra: Posting # #5486

Lese nochmals Dein Topic und Deinen ersten Satz vom genannten Posting.
Das provoziert und ist einfach nur Gefasel.
Mit Deinem weiteren Posting widersprichst Du Dir dann auch selbst, dass Wamu ja doch einen geringen Wert hat und somit lebt ..  

04.08.12 17:15
1

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiaoha key

...will dir ja nicht zu nahe treten...ich habe geschrieben...wamu ist tot...ausgebucht...wmih hat....nichts...mit wamu zu tun...da brauchen wir auch nichts definieren...wmih ist nicht gleich wamu mit anderem namen...das ist dir doch hoffentlich klar?!

gruss.

 

 

04.08.12 17:44

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiazion

...hab gerad gesehen, dass du zur fraktion der nicht-release-erteilenden gehoerst...fette schadensersatz-summe also...im nachhinein...das erklaert einiges...ich will dich nicht angreifen...aber...erst einmal muesstest du klagen...und zwar privat...dann gleichzeitig nachweisen, dass du einen schaden erlitten hast...du glaubst...du bzw. eine solche interessensgemeinschaft von klaegern wuerde mit einer solchen klage erfolgreicher sein...als das ec...welches ohnehin schon nach jahren das maximum fuer die damaligen anleger herausgeholt hat...?!

dies wirst du nicht machen...woher soll dann die kohle kommen...vom osterhasen?! als danke-schoen, dass du entgegen dem rat des ec nicht released hast?

...wenn ueberhaupt...sind die escrows die eintrittskarte, um noch an zusatz-kohle zu kommen...die hast du ausgeschlagen...

mann, mann...deinen schwarzen werd ich in ehren halten...da kannst du einen drauf lassen...

 

04.08.12 18:08
1

30793 Postings, 7088 Tage AnanasFür mich bist du ein gekränkter und

eiteler Fatzke Astragalaxia. Du kannst es nicht überwinden kritisiert zu werden und gebährst dich hier als wenn dir ein Jemand deine Bauklötze gestohlen hat.
Suverän lesen sich deine Postings nicht, das haben sie noch nie getan.
Wie naiv von mir, ich hatte gehofft, dass du hier nur noch mitlesen wolltest, doch du motierst in kurzer Zeit zum  vielschreibenden Selbstdarsteller.
Ich bin erschüttert.
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Wo Angst herrscht verkriecht sich die Vernunft.

04.08.12 18:12

10246 Postings, 5806 Tage Astragalaxiamit deinem posting kann ich leben

04.08.12 22:24
1

12820 Postings, 5387 Tage ranger100Gema hat Chelsea Video für Deutschland gesperrt

Schade,

ich habs noch sehen können aber seit ein paar Minuten ist es offentsichtlich für Deutschland gesperrt. Wie war das noch mal mit der Zensur im Internet ?

Grmml

Beste Grüße

ranger100  

04.08.12 22:37
2

2129 Postings, 5840 Tage whiskyandcoke@ranger: #5499

 ProxTube hilft  ;)

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In Wirklichkeit sind die Dinge ganz anders, als sie wirklich sind.

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