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VW - mysteriöse Entwicklung im Open Interest

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neuester Beitrag: 12.10.15 16:18
eröffnet am: 15.11.07 13:01 von: AlterSchwed. Anzahl Beiträge: 2550
neuester Beitrag: 12.10.15 16:18 von: Flodipe Leser gesamt: 293535
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23.07.08 11:03
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9542 Postings, 4427 Tage KlappmesserWer diesen Müll nicht shortet

ist selber Schuld.
Kraßeste Überbewertung auch vor dem Hintergrund des nach wie vor hohen Ölpreises und
der deutlich schwächer werdenden Konjunktur.
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Wenn mein Hintern nicht immer so sauber wäre , könnten mir alle mal am Ar... lecken

27.07.08 00:23

367 Postings, 5283 Tage orlandus@ carpe dies

Ich verstehe nicht ganz wie Du darauf kommst, dass Porsche Long Put ist; das würde doch letztlich bedeuten, VW Aktien loszuwerden und damit müssten Sie schon über die angestrebten 50 % der Aktien halten, oder  

Ich hab dazu ja schon im betreffenden Posting einiges geschrieben. Absicherung ist nur durch Long Put möglich, nicht durch Stillhalterpositionen. Die Aktien müssen sie natürlich nicht loswerden, sondern die Positionen werden vor dem Verfall glattgestellt. Das hat zusätzlich den Vorteil, dass man außer dem inneren Wert noch den verbleibenden Zeitwert realisieren kann.

Der zweite und wichtigste Punkt ist aus meiner Sicht: Sie haben eigentlich gar keine andere Wahl. Ich habe gelesen, dass Porsche in diesem Jahr allein aus der Höherbewertung des VW-Anteils Gewinne von fast 6 MRD ausweisen soll. Das zeigt, welcher Abschreibungsbedarf entsteht, wenn die VW-Anteile wieder realistisch bewertet werden. Sobald sie das Unternehmen voll konsolidiert haben, können sie den Wert m E auch nicht mehr nach einem Fantasiekurs an der Börse ansetzen, sondern müssen nach wirtschaftlichen Kriterien bilanzieren. Der Abschreibungsbedarf scheint also praktisch unausweichlich. (Falls ich mich da irre, möge mich jemand berichtigen, der sich in der Bilanzierung besser auskennt). Das kann eigentlich nur durch eine umfassende Absicherung, vorzugsweise durch Put Optionen, aufgefangen werden.

Gruß orlandus

 

 

 

 

28.07.08 13:48

5705 Postings, 5330 Tage FredoTorpedoPorsche hat über VW zur Zeit die

"Lizenz zum (Buch-)-Geld drucken". Und gleichzeit Wdieking für die "Lizenz zum Echt-Geld drucken", wenn sich sein Gehaltszuwachs tatsächlich am Zuwachs des VW-Buchwertes für Porsche orientiert.

Heute bei bisher relativ geringen Umsätze bleibt der Kurs im schwachen Umfeld stabil. Sollte nur etwas mehr Druck auf die Umsätze kommen, wird es wieder entsrechend nach oben gehne.

Ich frage mich nur, ob das momentan tatsächlich nur am "Kurs-polieren" zum Abschluß des Porsche-Geschäftsjahres zum 31.07. liegt oder ob der MArkt tatsächlich schon so eng geworden ist.

Gruß
FredoTorpedo      

31.08.08 10:09

7538 Postings, 7030 Tage Luki2Wie ein Sturm das Käufervertrauen verhagelte

Volkswagen

Wie ein Sturm das Käufervertrauen verhagelte

Von Christoph M. Schwarzer

Rund 30.000 neue Volkswagen wurden bei einem Sommersturm über dem Wolfsburger Werksgelände beschädigt. Das Problem: Die meisten Autos waren bereits verkauft. Jetzt haben deren potenzielle Besitzer ein Problem - auch mit der Informationspolitik von VW.

weiter:
http://www.stern.de/wirtschaft/immobilien/...fervertrauen/636559.html

ob die Händler wissen ob sie ein Hagelschaden Auto als Neuwagen Verkaufen?  

06.09.08 07:21

56 Postings, 4365 Tage uciwpxTausche VW Puts gegen Porsche

...wenn VW noch ein paar Tage unter 200 bleibt, kann ich mir bald von meinen Puts einen schönen Porsche kaufen! ;-)) Kursziel 120

Have a nice weekend!

 

18.09.08 16:44
3

13099 Postings, 5074 Tage Koch27Das paßt einfach

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Bahnfahrn macht Spaß!!
Angehängte Grafik:
unbenannt.png (verkleinert auf 69%) vergrößern
unbenannt.png

18.09.08 17:18

12969 Postings, 5576 Tage Woodstorefreu mich schon drauf, wenn die wieder zurückkommt

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Woodstore
Großes fällt in sich selbst zusammen: Diese Beschränkung des Wachstums hat der göttliche Wille dem Erfolg aufgelegt.

18.09.08 17:30

690 Postings, 6135 Tage Barbarossaals ich 300 eu gesehen habe,dachte ich träume!

18.09.08 17:37

49 Postings, 5670 Tage jelloMorgen ist 3-facher Hexensabbath

vielleicht gibt es Leute, die den Kurs morgen bei 300 sehen wollen.

Sollte mich wundern, wenns die Tage nicht wieder deutlich nach unten gehen sollte.

Grüße
Jello  

18.09.08 17:43

5 Postings, 4280 Tage jkropf@Jello

So könnte es in der Tat sein. Morgen wird ganz spanend. Ein mögliches Szenario (aber wirklich ein Szenario, das ich persönlich zu 20 % einräume)
Porsche hatte Calls auf VOW Verfall Sep. 08. Nun kaufte man gestern massiv dazu damit der Strick erreicht wird und diese in the money fallen. Nun müssen die Investoren welche leerverkauft haben ohne ausreichende Basistitel massiv eindecken.
Morgen wirds noch einmal ganz heiss. Da kann die Aktie noch einmal Höhenflüge erleben weil einige noch nicht genügend eingedeckt haben doch ab nächster Woche hoffe und vermute ich dass es wieder zurück geht.
 

19.11.08 14:39
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2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Nachricht aus dem Nirvana

Nachdem ich jetzt sehr lange nicht mehr hier im Forum gepostet habe, da ich die Anwesenheit hier nicht mehr mit meiner geringen Freizeit in Einklang bringen konnte, hier eine kleine Wasserstandsmeldung meinerseits:

=> Ich war sehr überzeugt von einem Einbruch der VW-Aktie und habe durch deren Hochschießen bzw. permanentes Verharren über der 200erter Marke finanziell exrem stark gelitten. Damit bin ich sicher nicht der Einzige. Mein Depot war (zu) stark auf fallende VW-Kurse ausgerichtet. Damals dachte ich, wie viele andere auch: Ein Fall der VW-Aktie ist in Porsches Interesse und wird bald geschehen.

=> Auch ich war mir durchaus darüber im Klaren, welches Risiko ich eingehe. Es wäre im Erfolgfalle durch extremen Reichtum belohnt worden. Nunja.  

19.11.08 14:43

805 Postings, 4637 Tage KostolanyFANewig wird sich diese Aktie nicht halten können

ich hab jedenfalls nen Put der bis 2010 läuft und bin völlig gelassen!
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Die größte Spekulation der Welt wäre es, einen Politiker zu dem Wert einzukaufen, den er hat, und ihn zu dem Wert zu verkaufen, den er sich selbst einräumt. Zitat:Andre Kostolany

19.11.08 14:43

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Statistik

  

 

Aktienoptionen                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                              

VW

                                                                                                                                                                                                                                                                     
An Eurex gehandelte Produkte 
 
                          15                                                          Minuten zeitverzögert                          
                                                                                  Stand                             19.11.2008                            
                            14:25:38                             MEZ                                                    
 

 

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                         
Produkt-
name
Kontrakt-
art
VerfallGehand.
Kontr.
Put-Call-
Ratio
Open Interest
(angep.)
Open
Interest-
Datum
VOW Nov082290.683832,13517.11.08
                              CALL                           Nov08136 11,16317.11.08
                              PUT                           Nov0893 20,97217.11.08
VOW Dez085592.2312650,33417.11.08
                              CALL                           Dez08173 131,59317.11.08
                              PUT                           Dez08386 518,74117.11.08
VOW Jan09120n/v31617.11.08
                              CALL                           Jan090 25417.11.08
                              PUT                           Jan09120 6217.11.08
VOW Mrz095,4853.4557182,16917.11.08
                              CALL                           Mrz091,231 22,49217.11.08
                              PUT                           Mrz094,254 159,67717.11.08
VOW Jun095472.4188824,81517.11.08
                              CALL                           Jun09160 70,56117.11.08
                              PUT                           Jun09387 754,25417.11.08
VOW Sep090n/v33317.11.08
                              CALL                           Sep090 16917.11.08
                              PUT                           Sep090 16417.11.08
VOW Dez0953n/v95,50517.11.08
                              CALL                           Dez090 21,80817.11.08
                              PUT                           Dez0953 73,69717.11.08
VOW Jun100n/v5,44317.11.08
                              CALL                           Jun100 2,66417.11.08
                              PUT                           Jun100 2,77917.11.08
VOW Dez100n/v117.11.08
                              CALL                           Dez100 017.11.08
                              PUT                           Dez100 117.11.08
VOW Jun110n/v017.11.08
                              CALL                           Jun110 017.11.08
                              PUT                           Jun110 017.11.08
VOW Dez110n/v517.11.08
                              CALL                           Dez110 017.11.08
                              PUT                           Dez110 517.11.08
VOW Dez120n/v3417.11.08
                              CALL                           Dez120 3417.11.08
                              PUT                           Dez120 017.11.08
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19.11.08 14:48

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Puts mit Verfall im Dezember

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                 
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123.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.1101,27117.11.08
122.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.1101,37617.11.08
121.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.1002,02917.11.08
120.000n/vn/vn/v1010.05n/v00.00%n/vn/vn/v0.10017,81817.11.08
115.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/v31.10.0815:57:180.0708,76517.11.08
110.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.0507,39417.11.08
105.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.04034,86417.11.08
104.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.04013,79017.11.08
103.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.0409,09317.11.08
102.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/v14.10.0817:49:000.0306,69317.11.08
101.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/v14.10.0817:47:560.0304,75717.11.08
100.000n/vn/vn/v1000.070.2660.00%n/vn/vn/v0.03020,39517.11.08
95.000n/vn/vn/v0n/v4.00200.00%n/vn/vn/v0.0203,13617.11.08
94.000n/vn/vn/v0n/v4.00200.00%n/vn/vn/v0.02066217.11.08
93.000n/vn/vn/v0n/v3.00100.00%n/vn/vn/v0.02010117.11.08
92.000n/vn/vn/v0n/v12.00100.00%n/vn/vn/v0.02021917.11.08
91.000n/vn/vn/v0n/v10.00100.00%n/vn/vn/v0.0205017.11.08
90.000n/vn/vn/v1000.050.201010.00%n/vn/vn/v0.02012,03317.11.08
84.000n/vn/vn/v0n/v11.00100.00%n/vn/vn/v0.01036717.11.08
80.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.0102,00617.11.08
79.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01018717.11.08
78.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01037817.11.08
76.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01013017.11.08
68.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01020817.11.08
60.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01035717.11.08
52.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.01015517.11.08
Total 386518,741 
 

19.11.08 14:54
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2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Puts mit Verfall im Dezember - Versuch einer...

...Interpretation:

Der Hauptteil der Puts im Openinterest liegt im Bereich von 100-120 EUR. Dann gibt es eine weitere Konzentration von 160-200EUR.

Sprich: die Position sind vor sehr langer Zeit eingegangen worden. Und liegen nunmehr extrem in Schieflage.
Dies sind m.E. die Positionen von Merckle und unbekanntem Co.

Nachfolgend stelle ich den Schwerpunkt der im Juni 2009 verfallenden Puts ein. Es ist im Endeffekt das gleich Bild:
Ein Haufen von alten Positionen (140-160EUR-Range) mit extremer Schieflage.

 

19.11.08 14:55

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Puts mit Verfall Juni2009

                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                                               
160.0008.008.007.50506.507.99500.00%7.5019.11.0812:45:498.6630040,83417.11.08
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134.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/v31.10.0815:51:564.20025,04717.11.08
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130.000n/vn/vn/v0n/v3.50490.00%4.0018.11.0812:58:143.69047,24617.11.08
129.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.56015,02417.11.08
128.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.4407,28917.11.08
127.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.3304,06117.11.08
126.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.2303,89817.11.08
125.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.13010,48617.11.08
124.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v3.0401,75117.11.08
123.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v2.9402,53417.11.08
122.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v2.8402,19017.11.08
121.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v2.7502,50017.11.08
120.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/v16.10.0817:14:272.65028,88417.11.08
115.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v2.23092417.11.08
110.000n/vn/vn/v0n/v5.00100.00%n/v06.11.0817:17:301.8703,81017.11.08
105.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.51011,83317.11.08
104.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.46010,20217.11.08
103.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.4006,45217.11.08
102.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.3504,49017.11.08
101.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.3004,52717.11.08
100.0001.111.111.11101.001.4550-11.20%1.1119.11.0811:08:191.24317,27417.11.08
95.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v1.00032817.11.08
94.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.96010017.11.08
92.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.8801,47817.11.08
84.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.58016017.11.08
80.000n/vn/vn/v0n/v2.2930.00%n/vn/vn/v0.47048917.11.08
79.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.4406917.11.08
78.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.410017.11.08
77.000n/vn/vn/v0n/vn/v00.00%n/vn/vn/v0.3902717.11.08
76.000n/vn/vn/v10.25n/v00.00%n/vn/vn/v0.3707,46717.11.08
Total 390754,254 
 

19.11.08 15:16

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Puts mit Verfall Juni2009 - Stand 15.11.2007

VOW         Jun 09    15,481    42.85552    528,744    76 / 320    54
     CALL                        Jun 09                       353         21,093          
     PUT                        Jun 09                       15,128         507,651    

 

Dies ist der Beweis, dass ein Großteil der jetzt schiefliegenden Puts zum Verfall Juni 2009 bereits im Jahr 2007 aufgebaut wurde.

 

19.11.08 15:23
1

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Interpretation

Minimum bis Juni 2009 ist zu den Verfallsterminen immer wieder mit shortsqueezes zu rechnen - sofern die Shortpositionen nicht von Porsche selber eingegangen worden sind.

Dass jedoch Porsche bereits 2007 große shortpositionen eingegangen ist, ist unlogisch. Porsche plante ja anders, wie inzwischen bekannt.  

19.11.08 15:37

2696 Postings, 4773 Tage Ischariot MDChapeau, Schwede, #161

100 Punkte für diese Ehrlichkeit!  

19.11.08 15:56
2

5705 Postings, 5330 Tage FredoTorpedo#161 schließe mich Ischariot an -

wir haben dich hier vermißt.

Wie du aus den alten Diskussionen weißt, war ich skeptisch bzgl. deiner meinung und der von Orlandus. Euer Pech war diesmal mein Glück. VW war der größte Gewinn, den ich in mienem bisherigen Börsianerleben hatte Bin jetzt bis auf einen kleinen Rest fast vollständig raus.
Die Zukunft ist zu ungewiß, wer weiß ob Porsche seine Strategie der hohen VW-Kurse beibehält (weil das zB Niedersachsen abhalten könnte, seinen Anteil aufzustocken) oder mal eine genau entgegengesetzte Strategie fährt. Ich denke dabei immer an den Satz von Wiedeking "... ein guter Schachspieler versucht immer den Zug zu machen, den der Gegner nicht erwartzet...". Das ist ihm bisher meist sehr gut gelungen.

Ich glaube auch, mit dem VW-Erlös lassen sich zur andere Werte finden, die auf 12 - 18 Monatssicht bessere / berechenbarere Chancen haben.

Gruß
FredoTorpedo  

19.11.08 15:58
1

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Ehrlichkeit

Yo.

Es soll eine Warnung an alle sein, die meinen mit shorts auf VW ein sicheres Geschäft abzuschließen.
Bis "minimum" Juni 2009 sieht es duster aus.

Es besteht keinerlei Veranlassung sich JETZT "bereits" langfristig in shorts zu engagieren.
Sinnvoll ist dies lediglich als Absicherung von Longies.

Meine erste shortposi habe ich übrigends im Herbst 2007 aufgebaut. Damals kam mir eine Laufzeit mit Dez. 2008 ausreichend lang vor.  

19.11.08 16:03
Naja, du weist ja selber wie's ist.
Läuft die Posi gegen einen, dann lässt die POst-Frequenz auch zu wünschen übrig.

Typische Psychologie, der sich niemand entzieht.
Ich gratulier die jedenfalls zu deiner Standhaftigkeit entgegen u.A. meiner Argumentationskette und beglückwünsche dich zum Geldregen.

Komischweise ist der hochschießende VW-Kurs genau das, was bei jeder Übernahme üblich ist.
Zu denken der Kurs würde in geraumer Zeit wieder einbrechen, so wir wir das damals taten war dann wohl eher "ein Schritt zuviel gedacht".  

24.11.08 13:29

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Neue Masche?

Seit einiger Zeit wiederholt sich das Spielchen fallender Tageskurse unter geringen Umsätzen und ein großes Hochziehen zur Schlussauktion, z.T. unter ansehnlichen Umsätzen.

Was glaubt ihr, woran das liegen könnte?  

24.11.08 13:42

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Porsche am Mittwoch

Meine derzeitige Erklärung für das Kursverhalten ist folgende:

Porsche erklärt am Mi, dass sie sich vorerst mit 50% begnügen werden und bereits fast 4x.xx% eingesammelt haben.
Daher versuchen sie derzeit ihre cash-optionen zu guten Kursen soweit als möglich zur schlussauktion einzulösen.
Das Kaufen geringer Mengen der überteuerten Aktien lohnt sich unter diesen Gesichtspunkten.

Der Kurs wird bis zum Frühling auf 1xxEUR runtergehn und es steigen wieder massenweise shorties ein.
Porsche kauft mit dem jetzt eingesammelten cash Aktien nach und hält zugleich den Kurs über 150.

Dann wiederholt sich das spiel. "Aktienkurs gesunken, wir nahem doch 75% und haben schon 6x,xx%"
Erneuter finaler Shortsqueeze im nächsten Herbst/spätsommer.
Was haltet ihr davon?
Bin ich immernoch shortverblendet??



 

24.11.08 14:32

2517 Postings, 4653 Tage AlterSchwede_rel20.Fällt VW endlich aus dem DAX?

Künftig kann eine Aktie mit unter 10% Streubesitz binnen 2 Tagen aus dem DAX fliegen

derzeitiger Stand: 20,3 % Niedersachsen 42% Porsche und 31% in cash-settled-options.
Entsprechend der Regeln, wäre VW damit am 22.12.2008 fällig.

 

http://www.ftd.de/boersen_maerkte/aktien/...n-aus-dem-Dax/442736.html

Unternehmen, deren Streubesitz unter die Grenze von zehn Prozent fällt, können künftig binnen zwei Tagen aus dem Dax genommen werden, teilte die Deutsche Börse am Montag in Frankfurt mit. Bislang hatte die Schwelle bei nur fünf Prozent gelegen. Die Anhebung stelle "eine wesentliche Maßnahme zur Sicherung von Liquidität in den Indizes dar", sagte ein Börsen-Sprecher.  Die Frankfurter reagieren mit dem Schritt auf die Kurskapriolen der VW-Aktie im letzten Monat. Nachdem der Stuttgarter Autobauer Porsche mitgeteilt hatte, über Optionen de facto fast 75 Prozent der VW-Aktie zu kontrollieren, hatte ein Run auf die Papiere der Wolfsburger eingesetzt. Da ein Fünftel der VW-Anteil darüber hinaus beim Land Niedersachsen liegt, standen der großen Nachfrage nur noch wenige frei handelbare Aktien gegenüber.

 Die Aktie, deren fairen Wert Analysten bei weniger als 100 Euro sehen, stieg zeitweise über 1000 Euro - und machte damit mehr als ein Viertel des gesamten Index aus. Besonders die Betreiber aktiv gemanagter Dax-Fonds waren erbost: Weil sie in ihrem Portfolio keine Aktie mit mehr als zehn Prozent gewichten dürfen, verloren sie im Vergleich zum Index deutlich an Boden.  Höchstens zehn Prozent am Dax  Mit ihrer Regeländerung reagiert die Deutsche Börse nun auf die Kritik. Neben dem neuen Streubesitz-Paragraphen kündigte der Börsenbetreiber an, den Anteil einzelner Aktien am Dax generell auf maximal zehn Prozent zu begrenzen - und damit zu verhindern, dass sich das Barometer noch einmal von einer einzigen Aktie abhängig macht wie im Falle VW.  ... Diese beiden neuen Maßnahmen gelten ab dem 22. Dezember. Ab sofort können zudem TecDax-Werte, die die neuen Volatilitäts- und Gewichtungsregeln verletzten, aus dem Index genommen werden.

 

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