Steinhoff International Holdings N.V.

Ich mache sehr oft mit großen Kunden sogenannte QA ( Qualityagreements)
Das geht dann hin und her und da geht es um deren Definition und unsere, dann wird wieder alles vom Anwalt gegengecheckt usw. Das ist so wie ein CVA nur viel viel weniger umfänglich.
Und was denkt ihr wie lange soetwas oft dauert?
Das Längste war bisher 2 Jahre, dass man zum Schluss wieder die Daten im QA abändern mussste.
Was ich sagen will ist, dass Steinhoff nicht dauernd verschiebt ( ja machen sie), aber trotzdem noch erstaunlich schnell sind.
Und es soll ja alles passen.
Oder die spielen doch auf Zeit und präsentieren uns neue Kreditgeber zu günstigeren Konditionen.
Long...

 

ich denke, dass der Großteil  der Holding-Schulden aus den Zukäufen der Tochtergesellschaften stammt. Und der andere Teil sind die Finanzierungen dieser operativen Gesellschaften (Historie).

So, die profitablen Töchter werden sich eigene Finanzierungen besorgen (läuft ja auch bereits). Leider bleibt der Aktionär aber auf den Zukauf-Schulden sitzen. Deren Kapitaldienst ist zu erwirtschaften. Aus Sicht einer Holding (Achtung: Ebene EA) gibt es doch nur Vereinnahmung von Ergebnisbeiträgen (z.B. Dividenden) oder den Verkauf von Assets (z.B. IPO). Was denn sonst noch?

Die Situation von der Holding lässt sich vereinfacht mit der eines Zockers vergleichen, der seine Wertpapiere (Unternehmenszukäufe) hoch riskant per WP-Leihe (Steinhoff Anleihen) gekauft hat. Und der Broker ihn nunmehr bittet, seine Risikoposition zu senken, da die Beleihungswerte (Beteiligungsbuchwerte) nicht mehr ausreichen. Entweder der Zocker löst es (über CVA) nunmehr selber oder die Bank verwertet seine WP für ihn und reduziert mit dem Cash den WP-Kredit.  

Steigt ein Wert, sind die unglücklich, die zu früh verkauft haben. Fällt ein Wert, sind die glücklich, die zu frühzeitig verkauft haben.
Nun, warum unterstellt du mir, dass ich mir angeblich "eins lache", wenn die Aktionäre unglücklich sind?
Hätte man auf mich schon vor über einem Jahr gehört, wären die allermeisten Aktionäre glücklich gewesen und schon lange nicht mehr an Bord.
Alle kann man aufgrund von Lernresistenz nicht retten, das ist mir schon klar.
 

Sag mal bist du hier Investiert??  

 

zu verkaufen oder zu kaufen.

Daytraden = hohes Risiko

Ein Anstieg wird doch regelmässig wieder auf die ca. 0,07 Euro runter gedrückt.

Kurioserweise NICHT darunter....na sowas....

Deswegen LONG...abwarten....

Grüße

 

Schon drüber nachgedacht, dass sie es bewusst gemacht haben und das Minus einkalkuliert haben, weil sie von erheblich höheren Kursen ausgehen und es ihnen am a vorbeigeht, ob du bei 20,15,5 Cent warnst? Nicht jeder braucht den maximalen Gewinn..
Es reicht oft auf ein verdoppler, um freudig zu grinsen. Du bist der Typ, der sich auf seine untergangsparolen einen kloppt und durch die Straßen zieht mit dem Schlachtruf "ich habe es euch doch gesagt...hättet nur hören müssen":D

Und warum hörst du nicht auf die Mehrheit und verabschiedest dich mit deinem geseier? Niemand will es hören und dennoch stemmst du dich dagegen...bist du jetzt besser oder schlechter, wenn du dich so verhältst, wie du es anderen vorwirfst?

 

 

 

Ich weiß hier gibt es immer "keine Kauf- oder Verkaufempfehlungen" , und ich schätze die Meinungen der meisten Foristen hier doppel- und dreifachbödig ein (also bspw. dass einer der ständig "nur rot sieht" sich in Wirklichkeit das Depot voll"ballert".)

Hier ist vieles nichts hinten wie vorne, aber, hey, das ist okay. Dafür lernt man ja "mit solchen Medien" umzugehen.

Nichts desto trotz: ich, als sehr kleiner Kleinanleger, überlege ob ich noch etwas umschichten soll und ob die 7 Cent jetzt, zumindest bis zum 19.8. in Stein gemeißelt sind. Klar kann es hier nur Einschätzungen geben, (die ich wiederum je nach Forumsname unterschiedlich stark gewichte ;) aber ich für meinen Teil wäre dankbar dafür.

Umschichten bedeutet in dem Fall Verluste realisieren, was bei der "ollsten Cannabis Canada - Bude - ever" grade mit Galgenhumor mich angrient.

Oder ich "spekuliere" darauf, dass es nochmal unter 7Cent fällt, weil bis zum 19. 8. ist´s noch lang, und hier haben bestimmt eine Hand voll Euphoristen zittrige Finger.

Tl;dr: ratlos  

schafft es ein User hier gefühlt 10 Seiten des Forums zu füllen, weil jeder Trottel auf seine Provokation eingeht. Leider bringt melden nix...

Herzlichen Glückwunsch.

Mittlerweile bin ich auch an einem Punkt an dem ich den meisten hier fallende Kurse wünsche würde. Auch wenn ich dabei ebenfalls verliere, da investiert...  

da ist die Moderation schuld ...  

Wie wäre es denn mal mit:

Abwaaaaaaaaaaaaaaaaaarrrteeeeeeeeeennnnnnnnnnn................

EINFACH mal die Füße hochlegen.......


Grüße  

...die Posts von damage einmal nachzulesen. Er hat hier wirklich sehr gut und - meiner Ansicht nach objektiv (wenn man davon überhaupt reden kann, wenn man (damage) selber investiert ist)  - frühzeitig und im Vorhinein Risiken und Fahrplan aufgezeigt.

Eine Einschätzung von damage ist mir so in Erinnerung verlieben, dass ich letzte Woche und auch heute morgen nochmal aufgestockt habe: Was interessiert am Ende Dein Einkauf, ob es nun 20, 10 oder 5 Cent waren, wenn Du die Absicht hast die Aktie langfristig zu halten und an eine Gesundung und einen guten Ausgang glaubst?

Kurzfristig zocken würde ich derzeit nicht. Das kann ins Auge gehen.

Mein persönlicher Zeithorizont ist mindestens bis Ende 2021... ;-)

 

Jain. Nur zum Teil.
Die Hauptschuldigen sind mMn immer noch die, die permanent auf die üblichen Verdächtigen Antworten.
Die paar I... I... interessante Menschen könnte man problemlos ignorieren. Aber die Flut an Antworten spammen mehrere Seiten zu...

Was viele einfach nicht wahr haben wollen: Sie selbst machen das Forum kaputt und unlesbar. Und sind dann noch zu dämlich es wahrhaben zu wollen bzw. es zu verstehen.  

Nun, das mag für die fleißigen Pusher hier m Thread zutreffen. Ich denke aber auch an die vielen stillen Leser, die informiert werden wollen.
Insofern bleibe ich gerne.  

 

Dass der 9.8 sich nicht ganz ausgeht.
Beim Implementierungs Date hatte er auch recht.

Da du einfach mehr Ahnung als 99% von uns hast, wärst du so lieb eine Einschätzung, wielange es noch bis zum CVA effektiv Date dauert, abzugeben?

 

Einfach den August draußen genießen, hier lesen langweilt auch mal  

 

um welche Art "Thread" es sich hier handelt(e).  

""""Die Situation von der Holding lässt sich vereinfacht mit der eines Zockers vergleichen, der seine Wertpapiere (Unternehmenszukäufe) hoch riskant per WP-Leihe (...) gekauft hat. Und der Broker ihn nunmehr bittet, seine Risikoposition zu senken...""""

Genauso sehe ich es auch. Als der Crash im Dezember 2017 los ging, hätte man schnellst möglich Assets verkaufen müssen, um die Schuldenlast zu senken. Das Management (v. A. Ms. Sonn) war zu zögerlich. Die Folge war, dass die Gläubiger drohten, die Kredite zu kündigen. Jetzt muss Steinhoff mit 10% Sollzinsen leben, was eine schwere Last ist.
 

ich glaube nicht, daß die 10% realisiert werden.  

genau mum diese 10% wird gerade gepokert, daher die Verschiebungen.  

Nichts für ungut, aber das ist fachlich sowas von falsch. Man hat ohnehin fire-sales hingelegt, weil ein Überleben sonst gar nicht möglich gewesen wäre - da war es wirklich knapp vor der Insolvenz. Aber mehr als unbedingt notwendig panisch zu einem fire-sale Preis zu verscherbeln wäre ökonomischer Schwachsinn UND Selbstmord gewesen. Dass es nicht rosig ausschaut momentan ist klar, aber mit den Karten die das Steinhoff Management zu dem Zeitpunkt auf der Hand hatte, haben sie sich wacker geschlagen. Andere hätten da schon geschmissen...