Märklin - Der große Eisenbahnraub!

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neuester Beitrag: 19.02.09 16:11
eröffnet am: 18.02.09 11:34 von: hotstocktrad. Anzahl Beiträge: 39
neuester Beitrag: 19.02.09 16:11 von: Rigomax Leser gesamt: 3943
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bewertet mit 15 Sternen

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18.02.09 11:34
15

342 Postings, 6141 Tage hotstocktrader2007Märklin - Der große Eisenbahnraub!

18.02.09 11:36
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4048 Postings, 7339 Tage HeimatloserMassiver Betrug

"So sollen zum Beispiel die Dampflokomotiven gar nicht mit Dampf, sondern mit Strom betrieben worden sein."

Was ein Sauladen!
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... das Leben is´n Scheiß-Spiel. Aber die Grafik ist geil!

18.02.09 11:40
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24273 Postings, 8871 Tage 007Bond@Heimatloser

Du bist ja vielleicht ein Spaßvogel ... ;-)

Wenn die Sache nicht so ernst wäre, könnte man ja noch darüber lachen ... nur wenn man das liest, bleibt einem der Brocken im Hals stecken.

"Die Pleite der Göppinger Traditionsfirma ist viel mehr als nur die Folge schlechten Managements. Sie ist ein Paradebeispiel für zügellose Raffgier und dafür, wie pervers das Geschäft mit Sanierungen bisweilen betrieben wird. Und wie schamlos sich Investoren und ihre Geschäftspartner dabei bereichern. Ohne Rücksicht auf das Wohl der Firma und ihrer Beschäftigten. Bei Märklin wurden systematisch Jahr für Jahr Millionen abgesaugt - durch astronomische Geschäftsführer- und Aufsichtsratsbezüge, sündhaft teure Darlehen, Bestandsverminderungen zu Schleuderpreisen und horrende Beraterhonorare."  

18.02.09 11:46
5

4048 Postings, 7339 Tage HeimatloserJau

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... das Leben is´n Scheiß-Spiel. Aber die Grafik ist geil!

18.02.09 11:54
5

51345 Postings, 8710 Tage eckiEine echte Sauerei.

Und wie meist, wird man keinen dieser Nadelstreifenverbrecher drankriegen.
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18.02.09 12:08
3

15025 Postings, 5677 Tage Karlchen_VIrgendwann sollte Schluss damit sein.

Nun aber wirklich. Feierabend. Da ist nun die Politik gefordert. Sollte sie versagen, muss sie sich nicht wundern, wenn man sie nicht mehr ernst nimmt.  

18.02.09 12:27
5

15491 Postings, 9004 Tage preisdie machen 13,6 mio verlust , und 13 mio wurden

für berater und honorare abgezwackt . aha .

anstatt mit albernen konsumprämien zu arbeiten, sollte die regirung solche wixer morgens um fünf , in unterhosen , vom staatsanwalt abholen lassen .  aber bitte mit presse , damit der rest der bande schonmal die koffer packt .

aber da kann man ja nix machen , es gab ja sicher einen vertrag . dann ist es kein verbrechen .
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18.02.09 12:46
6

69033 Postings, 7478 Tage BarCodeJaja. Wie waren doch alle entrüstet

seinerzeit über Münteferings Wortwahl "Heuschrecken"...
"Sie bleiben anonym, haben kein Gesicht, fallen wie Heuschreckenschwärme über Unternehmen her, grasen sie ab und ziehen weiter." waren damals seine Worte...
Dafür hat man ihn ziemlich geprügelt. Auch hier bei Ariva ...


http://www.ariva.de/...08?search=M%FCntefering%20Heuschrecken&page=-2

http://www.ariva.de/...as_t217847?search=M%FCntefering%20Heuschrecken

Inzwischen hat es sich in der Umgangssprache eingebürgert...
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18.02.09 12:53
2

15025 Postings, 5677 Tage Karlchen_VDumm nur, dass gerade Müntefehring in einer

Regierung gesessen hat, die solchen Sauereien die Schleusen geöffnet hat. Wie hieß das Ding noch? Investitionsmodernisierungsgesetz  

18.02.09 13:13
1

6255 Postings, 6095 Tage aktienbärInvestmentmodernisierungsgesetz

18.02.09 13:22
3

14559 Postings, 6461 Tage NurmalsoÄhh aktienbär, das steht aber auch so

ähnlich im Koalitionsprogramm von CDU/CSU/SPD. Das war von unserer Politik klar gewollt.  

18.02.09 13:28
1

6255 Postings, 6095 Tage aktienbärDas Gesetz hat Münte unter

Rot-Grün als Minister abgesegnet und als Verkehrsminister beim Verkauf von
die "Tank und Rast" genutzt, nämlich Verscherbeln an u.a. eine Heuschrecke.

"Verantwortlich für den Verkauf an die Lufthansa
und Private-Equity-Unternehmen, namentlich Apax Fonds
sowie die Allianz-Tochter Capital Partners,
zeichnete der damalige Verkehrsminister Franz Müntefering.
Der Erlös betrug 1,2 Milliarden DM.

Seit Ende 2004 war das britische Private-Equity-Unternehmen Terra Firma Capital Partners Eigentümer von Tank & Rast."

aus:
http://de.wikipedia.org/wiki/Tank_&_Rast

.  

18.02.09 13:30

4261 Postings, 6183 Tage oliweleidJa und?

machts das jetzt besser?
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oliweleid

18.02.09 13:31
3

6255 Postings, 6095 Tage aktienbärnöö

Nur Münte ist auch unglaubwürdig.  

18.02.09 13:37
3

129861 Postings, 7465 Tage kiiwii...so isses. Anderes Beispiel: Die Bundesdruckerei

...wer hat die gekauft ?


Apax


Wer hat die verkauft?


Hans Eichel (SPD)
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"Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben" (B. Russell)

MfG
kiiwii

18.02.09 13:42
1

6255 Postings, 6095 Tage aktienbärund nun das

"Acht Jahre nach der Privatisierung

Bund kauft Bundesdruckerei zurück"

(...)

"Missglückte Privatisierung
 Die Bundesdruckerei gilt als Beispiel einer misslungenen Privatisierung.
2000 hatte der damalige Bundesfinanzminister Hans Eichel
das Unternehmen mit Sitz in Berlin-Kreuzberg für gut eine Milliarde Euro an den Finanzinvestor Apax verkauft.
Dieser bürdete dem Unternehmen wie in der Branche üblich hohe Schulden auf, führte es damit aber an den Rand der Pleite. 2002 stieg Apax wieder aus, seither gehört der frühere Staatsbetrieb dem Treuhänder. "

aus:
http://www.tagesschau.de/wirtschaft/bundesdruckerei100.html  

18.02.09 13:51
3

129861 Postings, 7465 Tage kiiwiiEichel war damals so scharf auf die Milliarde,

daß er alle Warnungen Dritter und natürlich alle konkurrierenden Angebote in den Wind geschlagen hat.

Finanziert wurde die Geschichte weitgehend von der Helaba, die in der Folge heftige Abschreibungen machen mußte...

So bleibt am Ende alles in Staatshand, Gewinne wie Verluste, aber per saldo war es vermutlich ein dickes Verlustgeschäft.

Nur für zwei Gruppen nicht - die haben gigantisch profitiert:

- die Wirtschaftsprüfer
- die Anwälte...
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"Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben" (B. Russell)

MfG
kiiwii

18.02.09 13:54

4566 Postings, 6163 Tage Jon Gameübrigens "Brio" Holzeisenbahnen soll auch das Geld

ausgehen, weiss nicht ob aus ähnlichen Gründen, die sollen anscheinend schon seit 10 Jahren Schwierigkeiten haben  (kann ich mir eigentlich bei den Endpreisen kaum vorstellen)
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18.02.09 13:55

19524 Postings, 8492 Tage gurkenfred....und die banken nicht zu vergessen.

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mfg
GF

Eimer her!

18.02.09 14:06
1

129861 Postings, 7465 Tage kiiwiina ja, die Helaba hat dick verloren

...die einzige Bank, die verdient hat, dürfte die Investmentbank gewesen sein, die seinerzeit die Privatisierung organisisert hat (verm. Goldman, bin aber nicht sicher )
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"Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben" (B. Russell)

MfG
kiiwii

18.02.09 14:11
2

129861 Postings, 7465 Tage kiiwiiStaatsanwaltschaft ermittelt wegen Märklin-Pleite

Dubiose Honorare


Staatsanwaltschaft ermittelt wegen Märklin-Pleite


18. Februar 2009, 10:55 Uhr

Über Jahre bekamen seltsame "Berater", darunter der Finanzinvestor selbst, Millionenhonoare aus der Kasse des Modellbahn-Herstellers Märklin. Der hat nun pleite gemeldet. Jetzt ermittelt die Staatsanwaltschaft. Und die Mitarbeiter warten immer noch auf ihr letztes Monatsgehalt.

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http://www.welt.de/wirtschaft/article3225652/...-Maerklin-Pleite.html
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"Auch wenn alle einer Meinung sind, können alle Unrecht haben" (B. Russell)

MfG
kiiwii

18.02.09 14:13

10637 Postings, 8723 Tage Ramses IIhmmm, wo kam die liquidität denn her?

da werden doch banken involviert gewesen sein.

wenn ich überlege wie die banken im kleinen die konzepte und zahlen von mir und meinen mandanten auseinander nehmen / prüfen, dann kann ich das eigentlich gar nicht glauben.

die banken müssen doch locker die liquiditätsflüsse geschnallt haben und den daumen drauf haben bei der auszahlung exorbitanter honorare und vergütungen. die gucken sich doch bei jedem kleinen geschäft die kapitalkonten aber gaaanz genau an.
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Nichts auf der Welt ist so gerecht verteilt wie der Verstand. Denn jedermann ist überzeugt, dass er genug davon habe.
(René Descartes, frz. Mathematiker u. Philosoph, 1596-1650)

18.02.09 14:15
2

8051 Postings, 7714 Tage RigomaxGurke: Goldmann-Sachs hat bei ihrem Märklin-

Abenteuer so etwa 50 Mio in den Sand gesetzt. Lies den FTD-Artikel mal genau durch.

Banken haben auch sonst bei diesen Firmenübernahmen oft kräftig Geld verloren. Der von kiiwii genannte Bundesdruckerei-Fall ist ein weiteres Beispiel. Die Finanzierung der Conti-Übernahme durch Schaeffler könnte auch noch so ein Fall werden.

In den Bankbilanzen schlummern noch viele Kredite, mit denen Firmenübernahmen finanziert wurden. Auch von diesen Krediten haben viele an Wert verloren. Nach den berühmten Hauskreditverbriefungen dürfte das der zweite dicke Brocken an faulen Krediten in den Bankbilanzen sein.

Man kann sich natürlich fragen welcher Teufel die Banken geritten hat, dafür so leichtfertig Kredite zu vergeben. Aber daß die Banken sich daran eine goldenen Nase verdient hätten, geht voll an der Sache vorbei. Hätten sie so gut daran verdient, hätten wir jetzt keine Finanzkrise.  

18.02.09 14:19
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15025 Postings, 5677 Tage Karlchen_VSagen wir mal so...

Die Banken haben vielleicht nicht davon profitiert, wohl aber die Typen in den Banken, die wegen der Einfädelung solcher Geschäfte Wahnsinnsprovisionen kassiert haben.  

18.02.09 14:25

8051 Postings, 7714 Tage RigomaxKarlchen: Das wird wohl richtig sein.

Und das war auch eine Menge Geld, aber in Relation zum Umfang des Problems war es fast nichts.  

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