Westwing -- Neuer Thread

"Bewertung finde ich weiterhin einen echten Witz. Mich würde mal interessieren, ob sich jemand mit DCF-Modellen auskennt. Bin mir ziemlich sicher, da kommt man eher auf abdiskontierte, faire Werte von 100 € als die aktuellen 40 €, zumindest wenn man wie ich von 17,5% Wachstum ab Q2/Q3 2022 und die Folgejahre ausgeht."

Wenn Du Free Cash Flow - Schätzungen für die nächsten 10 Jahre parat hast, kannst Du's Dir selber ausrechnen:

Geeigneter Abzinsungsfaktor = Risk Free Rate + (Levered Beta x Equity Risk Premium) = 0.01% + (1.032 x 4.72%) = 4,88%

Total Equity Value = Present value of next 10 years cash flows + Present value of Terminal Value 

Present  value of next 10 years cash flows =  FCF 2022 ÷ 1,0488 + FCF 2023 ÷ (1,0488)² +
+ FCF 2024 ÷ (1,0488)³  + ... + FCF 2031 ÷ (1,0488) Hoch 10

Terminal Value = FCF 2031 x (1 + 0.01%) ÷ (4.88% - 0.01%) = FCF 2031 x 1,0001 ÷ 0,0487

Present value of Terminal Value = Terminal Value ÷ (1,0488) Hoch 10

 

der Westwing-Aktie nach diesem DCF-Bewertungsmodell (2 Stage Free Cash Flow to Equity) ist dann logischerweise:

Equity Value per Share = Total Equity Value ÷ Total Number Of Shares Outstanding  

etwas schwierig, weil ich es für reichlich unseriös halte, Cashflows in 10-15 Jahren vorherzusehen. Gibt ja andere WikofolioTrader, die sowas gerne machen, was mir dann regelmäßig zu optimistisch vorkommt, weil da oft hohe Wachstumsraten und dementsprechend Cashflows noch in 10 Jahren vorausgesetzt werden. Ich versuche das daher auch gar nicht erst. Die nächsten 3-5 Jahre kann ich noch halbwegs seriös einschätzen. Das reicht mir bei Westwing schon, um eine klare Unterbewertung zu erkennen, selbst wenn ich keine zweistelligen Wachstumsraten voraussetze.

Vom Chart her sieht es jetzt erstmal wesentlich besser aus. der Bereich zwischen der 200TageLinie und den Zwischenhochs bei 41,1 und 42,0 € sollte jetzt eine breite Unterstützung sein. Erste Zwischenziele 48,6 € und dann das Allzeithoch bei 54-55 €.

Letzten Freitag ist ein relativ bekanntes Trading-Musterdepot (Traderfox Aktien Deutschland & Europa) in Westwing eingestiegen, mglw. auch ein Grund für den Anstieg ... in dessen Gefolge sind jetzt vermutlich auch viele Kurzfristtrader, die in der Regel auf schnelle Kursanstiege hoffen, in der Aktie drin.  

Wie hoch ist bei Westwing der aktuelle FCF (ttm/letzte 12 Monate) ?  

wirken auf mich immer, als wenn die mal jemand falsch in ein Buch abgedruckt hätte.
Diskontierungsmodelle machen für mich auch nur Sinn, wenn (halbwegs) konstante Annahmen getroffen werden können.
Hierzu gibt es ja in der Finanzmathematik einige Beispiele aber zur Aktienbewertung von Wachstumsunternehmen? Ich weiss nicht so recht.

Vielleicht für Unternehmen, die ein min. an Cashflows über Jahre hinweg leisten konnten usw.  

Wenn ich die richtig verstehe, bleibt der Substanzwert/Zerschlagungswert eines Unternehmens, der sich rein aus der Bilanz ablesen lässt, da immer außen vor, nur der FCF zählt ... bei gleichem FCF wird demnach ein Unternehmen, dessen MK zur Hälfte mit Netto-Cash unterlegt ist, genauso hoch bewertet wie ein Unternehmen mit hoher Netto-Verschuldung, was natürlich Unsinn ist.  

Könnte dir den FCF der letzten 12 Monate jetzt nennen (wäre ziemlich beachtlich), aber auch da nehme ich immer lieber Cash earnings minus Capex. Schafft ein besseres Bild der Lage. Dazu dann das gleiche etwa für die nächsten 24 Monate abschätzen, wobei man natürlich immer auch besondere Situationen bedenken muss, die kurzfristig den CF schmälern oder erhöhen können, ohne nachhaltig zu sein. Bei Westwing eben die temporär höheren Investionen ins Marketing und Kapazitäten. Auf der anderen Seite hat man noch ordentlich Verlustvorträge, was die Cashflows noch ne Zeit entlastet. Westwing empfinde ich da sehr transparent. Leider machen sich oft Analysten/Journalisten nicht genau genug die Arbeit, in die Berichte zu schauen.

Gib mir mal deine Schätzungen, Katjuscha.

Die Website, von der ich das DCF-Modell für Westwing herhabe, schätzt 34,7 Mio € "Levered Free Cash Flow" (was immer das ist) für 2022 und 36,57 Mio € für 2023, vermutlich zu wenig.

 

die Zahlen sind keine Schätzungen der Webseite, sondern basieren auf den Schätzungen folgender Analysten, die Westwing covern: Volker Bosse (Baader), Graham Renwick (Berenberg), Ajay Nandal (Citi), Christian Sandherr/Hans Christian Salis (Hauck & Aufhäuser).  

EUR 7m of Free Cash Flow; LTM Free Cash Flow at EUR 44m and 8% LTM Free Cash Flow margin  

EUR 7 Mio. Free Cash Flow in Q2 2021, was zu einer starken Netto-Cash-Position von EUR 122 Mio. führt;
Free Cash Flow-Marge LTM bei 8%  

hast dich wahrscheinlich hier bedient, oder?
https://simplywall.st/stocks/de/retail/etr-wew/...up-shares#valuation
Wenn man dort auf "View Data" klickt, kommt man zu deinen Formeln bzw. den erwähnten Schätzungen. Interessanterweise nimmt dort der geschätzte FCF von 2024 -2031 jedes Jahr ab - das strategische Ziel des Managements, den Umsatz bis 2025 im Vergleich zu diesem Jahr zu verdoppeln (und anschließend vielleicht mindestens so viel wie der Markt zu wachsen) spiegelt sich dort überhaupt nicht wieder. Gemäß dieser Zahlen wäre Westwing dann um 24% "überbewertet".

Das DCF-Modell ist halt nur so gut, wie die Daten, mit denen man es füttert.
 

Simply Wall St ist die Quelle. Der dort angegebene FCF von 2024 -2031 stammt nicht von Analysten wie der FCF 2002 + FCF 2023, sondern das sind eigene Schätzungen, wahrscheinlich von einem Computerprogramm generiert, kannst Du komplett vergessen und für den darauf basierenden Fair Value gilt dann natürlich das gleiche. Das hier angewandte DCD-Modell an und für sich inkl. dem gewähltem Diskontierungsfaktor ist allerdings m.E. für Westwing genau richtig.

https://github.com/SimplyWallSt/...l/blob/master/MODEL.markdown#value

 

Danke für die schnelle Antwort!  

Gemäß dieser Zahlen wäre Westwing dann um 24% "überbewertet".

Wenn man an das zugrundeliegende DCD-Modell glaubt, kann man das so interpretieren, dass Westwing letzte Woche, als die Aktie unter 36 € fiel, so bewertet war, als würde der FCF auf Sicht von Jahrzehnten stagnieren. Insofern sind selbst diese Witzschätzungen durchaus hilfreich.  

 

Noch keine klare Trendumkehr. Heute wieder sehr schwach unter hohem Handelsvolumen.
 

 

überzeugend ist, ist die Vola völlig egal.

warum hier die Vola so krass ist… da ist GFG, Home24 und Konsorten ja gefühlt schon fast bodenständig. Und da werden oft Margen nahe null aktuell generiert. Da müsste man sich bei Westwing doch eigentlich als Anleger besser und beruhigter aufgehoben fühlen.  

kann man eben ganz gut kurzfristig Geld verdienen.
Geschickt gemacht, vermehrst du dein Kapital und kaufst dann in den Anstieg auch Aktien zu.  

2020 anschauen, die allein schon bei 51 Mio € lagen, minus Capex 8 Mio €. Aktuell haben wir etwa einen EV von 670 Mio fürs kommende Jahr.

Klar kann man jetzt behaupten, wir werden die nächsten 15 Jahre nur noch dauerhaft 9-10% Ebitda-Marge bei Wachstumsraten von nur 2-4% p.a. sehen. Dann wäre der aktuell Aktienkurs fair. Fakt ist, diese Schätzung liegt weit unter den Vorstandsprognosen schon allein bis 2025, ob man die nun glaubt oder nicht. Aber ein Drittel des Wachstums wird man ja wohl zumindest realisieren können.


Für mich ist das wieder typisch deutsche Denkweise, auch teilweise hier im Thread, hinter jeder Zahl, jeder News, jedem Analystenkommentar erstmal das Negative rauszusuchen. In den USA stände so eine Aktie mindestens doppelt so hoch, und selbst dann würden die User irgendwelcher Internetprotale sich noch an den positiven Dingen hochziehen, und nicht bei einer offensichtlich unterbewerteten Aktie den kleinen Satz raussuchen und breittreten, der skeptisch macht. Nein, wenn hier der Kurs mal 10% steigt, dann sagt man gleich, erstmal abwarten ob der Markt die nächsten Tage weiter gut gesteimmt ist. Hey, wir alle sind Teil des Marktes. Das vergisst man oft schnell. ... Wenn Wayfair miese Zahlen bringt, und daraufhin in 7 Handelstagen 30% steigt, dann wird bei Westwing nach einem 10% Tag trotzdem gleich rumgeunkt, weil die Marge nach fulminantem Anstieg mal leicht zurückkommt. Muss man sich ja nur mal die Schlagzeile und den gesamten Artikel bei IT Times anschauen. Das ist das was in Deutschland so typisch ist. Wie man aus so einer starken Unternehmensentwicklung auf so eine negative Grundhaltung in der Wahrnehmung der Zahlen kommen kann, ist mir ein Rätsel. Okay, nicht ein Rätsel, die haben halt blind Q2 mit Q1 verglichen und ach du Schreck, wech Überraschung, die Marge fällt und das Wachstum verlangsamt sich. Das ist doch an Lächerlichkeit kaum zu überbieten.