KPS überproportionale Umsatz- u.Ergebnissteigerung

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neuester Beitrag: 16.12.24 23:17
eröffnet am: 30.01.09 14:07 von: gvz1 Anzahl Beiträge: 2785
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14.10.17 15:14

697 Postings, 2869 Tage AlexBoerseErläuterung:

@wolfgangbirke
Ja, genau ich meine das WIki von Leise: https://www.wikifolio.com/de/de/w/wf00quinte

Es ist so, dass das Wikifolio nur ein Musterportfolio ist, in das investiert werden kann. Lang&Schwarz haben dafür ein Zertifikat entwickelt, das dem Musterportfolio in der Gewichtung gleicht.

Das Wiki hat ein Volumen von insgesamt etwas über 34 Mio. Euro. Leise hat KPS mit 9,3% in seinem Musterportfolio angegeben. Das heißt, dass Lang&Schwarz auch 9,3% des investierten Kapitals in Höhe von 34 Mio. Euro (9,3% = 3,20 Mio. Euro) in KPS angelegt haben. Wenn Leise nun KPS verkauft, dann muss Lang&Schwarz nachziehen und auch KPS verkaufen, da sie immer das Musterportfolio nachbilden müssen. Dies kann bei Aktien, die eine geringe Marktkapitalsierung haben zu Problemen führen. Seit einigen Monaten spricht Leise die Trades aber telefonisch mit Lang&Schwarz ab, sodass Käufe und Verkäufe über mehrere Tage gehen können. Normalerweise wird über das Wikifoliosystem immer dann direkt gekauft/verkauft, wenn der Wikifolioinhaber einen Kauf/Verkauf ausübt.

Eventuell verdeutlicht es meine Berechnung im Post vorher noch mehr.  

14.10.17 15:41

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanIrrtum


Die Zahlen von Ariva dürften nicht mehr korrekt sein. Zumindest ist die vor einigen Monaten erfolgte Umplatzierung nicht enthalten.
 

14.10.17 15:51
ich habe eben nochmal das Thema Besicherung von wiki Zertifikaten gelesen und da scheint es tatsächlich so zu sein, dass L+S als Schuldner der Zertifikate zur Besicherung der künstlichen wiki Portfolios diese "nach Möglichkeit" 1:1 nachbildet. D.h. wenn Trader Leise auf die Idee kommt, seine 250 KPS Aktien zu verkaufen dann hat L+S das Problem, die dazugehörigen 210.000 Aktien am Markt unterzubringen. Soweit verstanden, aber eigentlich irgendwie verrückt, diese Bündelung von zahllosen Anlegergeldern und -entscheidungen auf die Entscheidung eines Traders, der mit dem Verkauf von 250 Aktien tatsächlich den Verkauf von 210.000 Aktien anschieben kann. Andererseits mußten dann die 210.000 Aktien ja auch irgendwann erworben werden.  

14.10.17 16:59

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanTja


Wikifolio hat hier genau das gleiche Problem wie die ganzen ETFs. Wenn es richtig doof läuft, dann verstärkt sich der Effekt noch um ein vielfaches.

Es gibt einige weitsichtige Menschen, die die ausufernde Auflage von ETFs sehr kritisch sehen.
 

14.10.17 17:13

697 Postings, 2869 Tage AlexBoerseLeise

Das Problem liegt zudem daran, dass das Wiki vom Volumen her sehr groß geworden ist und zudem noch sehr kleine Nebenwerte, wie z.B. Eyemaxx, enthält, die "mitgewachsen" sind und Lang&Schwarz immer mehr erwerben musste. Nun hält Lang&Schwarz über 5% aller Eyemax Aktien.

Würde sich das Wiki nur auf größere Unternehmen beschränken, wäre es längst nicht so problematisch.


 

14.10.17 17:31

251 Postings, 2689 Tage wolfgangbirkeGut

wir erleben halt aktuell einen Bullenmarkt und Mengen an Anlegergeldern wollen sich investieren. Es gibt auch immer mehr Gelegenheiten (siehe die Kryptowährungen mit einer MK von aktuell 175 Milliarden). Ich werde KPS halten (dazu gibt es auch genügend gute Argumente hier im Forum) und weil ich denke, dass trotz möglicher Einflüsse von wiki der Kurs wieder in die richtige Richtung gehen wird. Wiki ist ja auch nur ein Aktor auf dem Spielfeld.  

14.10.17 17:42

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanNaja


Ich habe allerdings den Eindruck, dass Wikifolio da schon gegensteuert und die Wikis nicht mehr so groß werden lässt. Depots werden so bis ca. 2 Millionen Euro gepusht, danach nimmt man den Gang raus. Von Gefühl her würde ich sagen, dass WF Depots zwischen 2 Millionen und max. 6 Millionen Euro bevorzugt. Da geht dann im Zweifelsfall nicht so viel in die Brüche und das Risiko ist auch besser gestreut.

Ist allerdings nur so ein Gefühl von mir. :-)
 

16.10.17 11:19
4

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanStellungnahme der IR


Ich fasse mal das Schreiben der IR an mich kurz zusammen:

- Die geplante Erweiterung des Aktionärskreises wurde am 30.06. bekannt gegeben (und auch durch eine Umplatzierung durchgeführt). Ziel war/ist die Verbesserung der Kapitalmarktpräsenz, Streubesitz und Liquidität der Aktie.

- Herr Müller möchte darüber hinaus seine Beteiligung noch weiter reduzieren und hat seine Aktien institutionellen Anbietern angeboten.

- Sofern die Platzierung erfolgreich läuft, wird sich der Streubesitz durch neue institutionelle Aktionäre noch mehr erhöhen, was die Wahrscheinlichkeit einer Index-Aufnahme nach Ansicht der KPS deutlich erhöhen wird.

- Das Angebot mit einem Kursabschlag wäre nicht unüblich und KPS geht davon aus, dass der Kursrückgang keine nachhaltigen Auswirkungen hat + sich der Kurs relativ schnell wieder erholen wird.

- Alle 3 weiteren Hauptaktionäre werden der Gesellschaft künftig auch weiterhin als Ankeraktionäre und Vorstandsmitglieder verbunden bleiben.
 

16.10.17 11:25
Vielen Dank für diese ausführlichen Informationen.

Aufnahme in den TecDAX wäre natürlich super.
Hoffe der Kurs erholt sich schnell wieder.  

16.10.17 11:31

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanLevermann-Depot


Heutiger Kommentar aus Wikifolio:

Eine neue Mitspieleraktie habe ich immer noch nicht gefunden. In manchen Zeiten gab's drei oder vier Werte, die sieben oder gar mehr Punkte hatten, die ich hätte kaufen können. Jetzt: Totale Emptiness. Ich schaue weiter. Im Bestand der 13 Aktien tut sich heute nichts.
 

16.10.17 12:43

697 Postings, 2869 Tage AlexBoerseKontrovers...

Ja, das habe ich auch gesehen.

Allerdings gibt es bei den Fundamentaldaten wenig Berechnungsspielraum. Auch er wird keine 4 Punkte oder mehr für KPS berechnet haben.

Es gibt nun zwei Möglichkeiten:
1.) Er wartet noch ein paar Tage ab, ob es wieder Richtung 17-18€ geht und verkauft dann (falls sie weiterhin <4 Punkte hat).

2.) Er verkauft sie diese Woche, gibt es in den Kommentaren aber nicht mehr vorzeitig an, da sonst der Kurs fallen könnte, bevor er seine Anteile alle verkauft hat.

 

16.10.17 13:37

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanHmm


2. Würde ich ausschließen, da er einen verdeckten Verkauf sonst immer mit "mehr dazu im Laufe der Woche" o.ä. bekannt gegeben hat.

Ich gehe davon aus, dass diese Woche nichts mehr passiert. Zumal er nach einem Verkauf knapp 15% Cash halten würde, den er nach eigenen Angaben derzeit nicht sinnvoll investieren kann.
 

16.10.17 13:59
Hallo zusammen.
Vielleicht hat der Trader Leise auch für sich das Levermann-System etwas angepasst, weil dieses ja keine Rücksicht auf Sonderfaktoren wie die Blockplatzierung zur Erweiterung des Aktionärskreises u.Ä. nimmt?
Verdeckte Verkäufe hat er eigentlich immer speziellen Formulierungen bekanntgegeben.

Wie auch immer, ist schon erstaunlich was dieses Wiki für eine Macht bei den Nebenwerten hat. Alle schauen drauf...und bangen ob er nun verkauft...

Ich bin heute eingestiegen, den optimalen Einstigeszeitpunkt erwische ich eh nie.

Zum Abschluss, wenn ein System wie das von Levermann kaum noch neue Kandidaten für eine  Einstieg findet, dann zeigt das meiner Meinung nach, dass der Bullenmarkt nun nicht mehr wirklich am Anfang steht. ...
 

16.10.17 17:07

2 Postings, 2619 Tage Gonzo12Möglichkeit nutzen

Habe die Möglichkeit genutzt um mit einem Call-KO-Zertifikat die Erholung des Kurses zu nutzen.

KO-Barriere liegt bei 12, diese wird höchstwahrscheinlich nicht unterschritten. Tendiere eher zu einer ersten Erholungsbewegung gegen Ende der Woche.  

16.10.17 18:19

21603 Postings, 6887 Tage JorgosBin mir da nicht sicher, ob die 12 hält...

...die Aktie wird ja ohne Gegenwehr nach unten durchgereicht.

Da wird noch mehr Verkaufsdruck aufkommen.  
-----------
"Lebbe geht weiter"

17.10.17 08:21
2

2 Postings, 2619 Tage Gonzo12Das sehe ich nicht so

Wieso sollte mehr Verkaufsdruck aufkommen? Kps steht fundamental großartig da, es gibt überhaupt keine Gründe zu verkaufen. Das ist eine optimale Nachkaufgelegenheit für alle fundamental eingestellten Anleger.  

17.10.17 09:02

632 Postings, 3942 Tage SmylKursziel 18

denke man wird sich bis ins frühjahr nun mit der Range von 14-18 zufrieden geben müssen,
wobei man ja gerade an der unter seite sich befindet, somit kann man trotz seitwärtsbewegung 20% rausholen. Der Markt von KPS ist weiterhin bestens ausgelastet.  

17.10.17 09:14
1

1098 Postings, 6712 Tage HowkayWenn Ende Januar (29.01.2018)

die erwarteten Zahlen kommen, Übertroffen werden, und der Ausblick passt
dann springen wir auf 20 od. drüber
Vorraussetzung ist natürlich ein positives Börsenumfeld, weil ganz gegen den Markt könnte auch eine KPS nicht schwimmen.    

17.10.17 13:41

1098 Postings, 6712 Tage Howkayca. 14 % hat Dieter Müller

abgegeben und das zu 13,75 .
Naja, kein schlechtes Geburtstagsgeschenk für Ihn.  

17.10.17 13:41

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanNicht schlecht


Herr Müller liegt nur noch bei knapp 10%. Scheint also durchaus Interesse am Markt vorhanden zu sein.
 

17.10.17 13:43

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanNachtrag


Im Juni haben die Investoren noch ca. 12,50 Euro pro Schein bezahlt. :-)
 

17.10.17 19:40

2220 Postings, 6924 Tage muppets158Hallo Howkay,

Quelle für den Verkauf. Finde bisher nur die Schwellenberührung als Pflichtmeldung und da steht kein Preis dabei.

Aber gut mit 62 Jahren darf man auch langsam an den Ruhestand denken.  

17.10.17 19:55

2220 Postings, 6924 Tage muppets158Der Müller

war aber auch bei dem Verkauf zu 12,5 an die Coba und Co. nicht dabei.

Wenn ich jetzt mal die 2,9 Mio Aktien sehe, dazu den bereits bestehenden Fleefloat und jetzt die 5,4 Mio Aktien. Dann haben wir jetzt ca. 29% Freefloat. Falls Union Investment nicht zählt dann sogar über 32%. Macht eine Market Cap von 156 bzw 176 Mio EUR. Das reicht für Tecdax sicherlich noch nicht. Medigene liegt bei ca. 190 Mio. EUR.

Wenn wir wieder auf 17 steigen und dann mit 12 Mio Aktien rechnen, ist vielleicht was drin. Auch ADVA ist nicht soweit. Bin gespannt, ob sich da etwas tut. Ansonsten liegen bleiben lassen...  

17.10.17 20:10

1683 Postings, 5374 Tage Thebat-FanDoch

Müller hat damals auch mit Aktien verkauft. Nicht ganz 5 Prozent.  

18.10.17 00:21

881 Postings, 5435 Tage Havakuk@ Howkay: woher hast Du die Zahl 13,75?

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