HF - Auf dem Weg zur 5 Milliarden MK

Also ich eröffne dann mal den ersten Thread zu HELLOFRESH.

Hellofresh eine Beteiligung von Rocket Internet wagt am 2.11.2017 den Gang an die Börse.

Die Ziele von HF sind klar vormuliert vom CEO Dominik Richter. Sie lauten starkes weiteres Wachstum auf dem Weg hin zu nachhaltigen Profitabilität. HF strebt mittelfristig eine EBITDA Marge von 12-15% an. Zur Zeit liegt man noch in der Verlustzone aber man macht starke Fortschritte was die letzten Q-Zahlen belegen:
https://www.gruenderszene.de/allgemein/hellofresh-umsatz-2017?ref=prev

Das Umsatzwachstum ist unbegrenzt stark auch in 2017. Es sollte dieses Jahr schon Richtung ca. 950 Millionen Euro gehen.

Die höchste Finanzierungsrunde belief sich auf einer Bewertung von 2,6 Milliarden Euro und die letzte auf eine Bewertung von 2 Milliarden Euro.

Durch einen verpatzen Börsengang von Blue Apron  in den USA geriet HF leider medial unter Druck. Jedoch lieferte HF bis jetzt IMMER ab und hält an seine Ziele weiterhin fest.
Ja man strebt jetzt sogar an in 2018 in dem Heimatmarkt von Blue Apron Marktführer zu werden. Das Wachstum in den USA ist sehr stark bei HF.

Meiner Meinung nach wird das Thema "Amazon" welche in den "Kochboxenversand" einsteigen wollen viel zu hoch gehangen.
Hellofresh ist weltweit sehr stark aufgestellt und nicht komplett abhängig vom US Geschäft wie es bei Blue Apron der Fall ist.

Ich bin auf die Q3 Zahlen von HF gespannt und dann vor allem auf die Q4 Zahlen nach dem IPO.

Die Zeichnungsspanne je Aktie liegt bei 9,00 - 11,50 Euro und entspricht  beim höchsten Kurs eine MK von 1,5 Milliarden Euro für Hellofresh.

Meiner Einschätzung nach ist das viel zu gering und bei den Zielen die HF hat ( und ich schätze Dominik Richter eher als konservativ ein als abgehoben) dürfte eine Zeichnung oder ein Kauf im Bereich des IPO Kurses sehr lohnenswert sein mittel bis langfristig gesehen.

Hier die IPO News:

http://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...en-euro-einnehmen-5764409

Aktuell wird der Kurs in der Vor-IPO Zeit bei L&S auf 12,20 Euro getaxt....

Freue mich auf rege Diskussion ÜBER Hellofresh die sachlich bleibt......  

Shortrate genutzt. Warum wohl :-)  


Nur Citadel Advisors schwimmt gegen den Strom  

Bit Global  nun auf 3,2%

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Angestiegenen Shortquote?
Parallel dazu erhöhte Investorenquote.
Eine Aktie voller Widersprüche. Scheinbar.  

Tja, hatte letztens auch schon gepostet, dass die LV auch nicht alle einheitlich ticken. Viel hin und her. Und zuletzt ist besonders Greenville etwas auffällig geworden.  Erst reduzieren die am 8.7. ihre Position von 0,99% auf 0,68%, d.h. um ca. 0,3%, um dann im Turbogang ihre Position innerhalb einer Woche wieder hochzuschießen auf inzwischen über 2%. Also irgendwie sind die sich wohl auch nicht ganz schlüssig was man von den kommenden Zahlen&Prognosen zu halten hat ;) Dürfte jedenfalls im August  nach den Zahlen sehr volatil zugehen.  

Was sollte das denn? 0,99% dann auf 0,00% und im Juli  dann wieder hoch auf 0,68%.
Das sind jedenfalls die Daten im bundesanzeiger, der ja normalerweise korrekt sein sollte.

War das im Zusammenhang mit irgendeinem Index Rauswurf?

Auf dem Kursniveau größer LV Positionen neu ausbauen erfordert schon einiges an negativen Erwartungen. Da dürfte es nach den Hj.1 Zahlen sehr hektisch in die eine oder andere Richtung gehen. Greenvale hat die letzten Tage noch weiter stetig aufgestockt und hat nun inzwischen eine LV Quote von 2,54% erreicht.  Parallel scheint auch Franklin Templeton weiter auf schlechte Hj1. Zahlen zu wetten und baut daher frisch auch weiter aus auf nun 0,86%.  Momentan spielt sich beim Kurs weiter alles meistens im Bereich von 5-6€ ab. Durchaus denkbar man wird sich bis zu den Zahlen auch nicht wirklich nennenswert in die eine oder andere Richtung nachhaltig aus dieser Range vorher bewegen.  

Das wird so oder so in den nächsten 1-2 Wochen eine Entscheidung geben.

ist ruhig hier geworden, gestern hatte ich das Gefühl das 2 Fraktionen von Shorter die paar Aktien hier und her verkauften - die einen wollten hoch, die anderen herunter.

Wer glaubt, das wir noch mal deutlich unter € 5,50 Richtung € 5 oder tiefer kommen bis zu den Q2 ???

Q2 wird dann die Überraschung werden, positiv oder negativ - mit glatt stellen bis zum 12.08 bis auf wenige Shorter wird es wohl vor den Zahlen nicht weit über € 6 gehen, die Preisfrage lautet also - sich ein oder zukaufen bei/um die € 5,65/5,70 oder mehr in Richtung € 5 aufstellen.

 

die nächsten 8 Handelstage zwischen 5,3 und 6,1 seitwärts. Und dann müssen halt die Zahlen die Frage klären, ob der Downtrend endgültig gebrochen wird oder nicht. Solange es keine Gewinnwarnng gibt, gehe ich eigentlich von aufwärts aus, aufgrund der geringen Bewertung.  

daß die Kurse derzeit immer unter der oberen Abwärtstrendgeraden bleiben. Aktueller Wert 5,95 in 12 Tagen (nach 7 Handelstagen) liegt dieser Wert dann bei 5,62. Bin gespannt in welche Richtung es dann geht  

habe mal den Namen Jan Beckers eingegeben und Dominik Richter. Beckers ist CEO der BTI die da aggresiv aufstockt. Die beiden kennen sich gut wie es aussieht. Gibt einige Querverbindungen über Artikel.

Ein Artikel https://www.startbase.de/news/...rsch-und-richter-konkretisiert-sich/

Wenns gut läuft hat der die ein oder andere Insider Info. Natürlich sehr spekulativ.  

oder zockt diese Fraktion aktuell nur mit dem Rest von Varta ???

Ist aktuell echt sehr mühsam sich bei oder unter € 5,64 einzudecken für den Fall das etwas positives am 13.08. verkündet wird.

Eindeckung sollte normal erst bei <= € 5,60 starten, mir ist aber der Boden zu heiß bei einer ggf. auch nur kurzen Rally nicht mit mit am Start zu sein mit Masse, die Auktion hat es dann heute gerichtet und somit ein paar tausend € mich mehr gekostet wie ursprünglich gewünscht.

Die Nummer von um die € 5,60 hatten wir ja schon einmal tagelang und dann ging es massiv in den Keller, allerdings füllt sich der aktuelle Handel für mich anders an wie vor Wochen, die Positionsgrößen passen irgendwie nicht zu normalen Tradern - nur so ein Gefühl als ob sich da jemand langsam aber sicher massiv einkaufen will welcher  oberhalb der Interessenlage der Shorter liegt - immer wenn ich dachte meine "Traummarke" von € 5,60 kommt oder wird unterschritten Kaufgebote von € 5,65 / 5,64 / 5,62 und ging sofort ohne Masse nach oben - die Verkaufsgebote wohl zu fast 100% von Shortern, im dem Kursniveau dürfte es kaum noch normale Leute/Trader geben welche verkaufen wollen, selbst wenn sie bei oberhalb € 6,40 gekauft haben und zu den ängstlichen gehören - die letzte Rally dürfte die vor der ggf. Dummheit schützen ihre Aktien weg zu werfen und stopp lose wenn jemand noch einen benutzt dürfte erst zum tragen kommen unterhalb der € 5 - zumindest wäre es sinnvoll erst dort zu setzen um nicht durch eine kleine kurze Spitze nach unten aus dem Spiel genommen zu werden mit unnötigem Verlust.

Ausgehend vom Rekordanstieg von € 4,52 auf kurz über € 6,60 vor gut 4 Wochen könnten wir dann die Marke von € 7 wohl locker knacken und ggf. verteidigen - das ist mein Plan, mal sehen ob er aufgeht und es mir gelingt, endlich mal einen Teil der Position im Haltemodus zu behalten.

Irgendwie will es mir nicht gelingen, nicht alles auf den Markt zu werfen, bis jetzt ging das gut bei Hello Fresh - war meist eine Punktlandung, aber jede Serie endet einmal.

Der Countdown steht bei 7 Börsentagen, Xetra Eröffnung mit € 8, wäre doch echt geil (man darf ja schließlich träumen) dann noch Shorter welche es eiskalt erwischt, könnte zum Traum einiger werden welche ihre Aktien nach dem Absturz behalten haben - € 10,-- bis Jahresende wurde hier von einigen in den Raum geworfen, könnte echt wahr werden und sogar etwas mehr - zumindest kurzlebig.

Wird Zeit fürs Delisting von Varta - Ein paar Zocker welche sich in steigende Kurse einkaufen sind immer willkommen, hehehe  

solltest Du Recht haben, wäre das echt cool - da ich täglich fast ohne Unterbrechung das Orderbuch von HFG verfolge ist einiges für mich auffällig gewesen in den letzten Tagen - meine Vermutung /Empfinden könnte somit richtig sein

Etwas mehr auszugeben um im Spiel zu sein, würde dann belohnt - das Richter und Co. selbst im extremen Keller nie gekauft haben trug sicherlich zusätzlich zur Verunsicherung des Marktes massiv bei - Das Geschäft auszulagern ermöglich da ganz tolle Renditen in Long und Short und wenn man es richtig ansetzt auch legal, hehehe

Lassen wir uns überraschen, wenn noch so eine tolle Meldung kommt von den Zahlen das die weiter aufgestockt haben, sollte man kräftig nachlegen bevor es zu spät ist.

Mir flattern nun echt die Nerven, mein Einstieg bei HFG am 08.03. war bereits am 1 Tag ein Top-Gewinn und es ging bis heute Endlos weiter, wenn da etwas dran ist könnte hier eine Entwicklung statt finden, welche jede Vorstellung von mir übertreffen wird, könnte die beste Wahl meines Leben nun werden.

Man greift nicht in ein fallendes Messer, dieses hier scheint aber aus Gold zu sein
 

 

abhängen, ob man eher nochmal auf die Unterstützung bei 5,2-5,3 € läuft oder oben an den Abwärtstrend bei 6,0 €. Sind ja nur noch 7 Handelstage. Und dann entscheiden wie schon erwähnt eh die Halbjahreszahlen, wie es dann weitergeht.

Bei 5,2 € liegt die MarketCap bei 890 Mio € (KBV von 0,90) und der EnterpriseValue bei etwa 700 Mio €. Für mich ist das der Bereich, der für mich bewertungstechnisch die Grenze bildet zwischen noch vertretbarer, temporärer Unterbewertung, die man kauft, und mittelfristigem Insolvenzzock. Anders ausgedrückt, ...unter 5,2 € läuft die Bewertung darauf hinaus, dass der Finanzmarkt ein mittelfristiges Scheitern des Konzerns einpreist, sprich man jahrelang hohe Cashabflüsse von 100 Mio und mehr pro Jahr erwartet, die auf Insolvenz in 5-6 Jahren hinauslaufen könnten. Da ich davon nicht ausgehe, kaufe ich entsprechend bei 700 Mio EV (5,2 €) und damit EV/Ebitda von 2,0 und KBV von 0,9.

wenn es gut läuft für dich werden die € 5,20 heute noch erfüllt werden, oder auch nicht - gehe ich richtig in der Annahme das Du ähnlich wie ich bereits etwas in der in der Hinterhand hältst - oder bist Du eine echte Zockernatur der es darauf ankommen lässt.

Ich zocke jetzt auch ein wenig - wenn es unter € 5,35 geht werde ich nachkaufen und mein aktuelle Minus ggf. erweitern oder eben durch den Nachkauf den Gesamt EK verbessern.

Wird extrem spannend werden die nächsten Tage mit ggf. sehr großen roten Zahlen im Depot, wollen wir hoffen das sie wie in der Vergangenheit nur extrem kurzfristig bleiben.  

irgendwie wurde ich ein wenig nachdenklich heute Nachmittag - das Posting von Dome mit diesem Link könnte ggf. auch Unheil für uns bringen - siehe Link:

https://www.startbase.de/news/...rsch-und-richter-konkretisiert-sich/

Die Akteure welche dort am Start sind könnte zu einem ggf. eine Unschöne Überraschung mit sich bringen - zumindest für den Personenkreis welche große Hoffnungen in die Kursentwicklung von HFG setzt.

Einige sahen bzw. bewerteten ja Hello Fresh wie ein Tech Unternehmen - wenn das 1. Ziel dieser Mantelgesellschaft Hello Fresh sein sollte, dann ist dies von längerer Hand gut vorbereitet denke ich.

Wer und wann hier HFG so massiv mit short bedrängt hat, wir wissen es nicht, diese Luxemburger Investmentgesellschaft könnte da ggf. aus der Deckung heraus seit einiger Zeit tätig gewesen sein um günstig zu Anteilen zu kommen welche man nun in die Mantelgesellschaft einbringen könnte und wenn da noch ein paar andere mitspielen sind dann schneller als einigen von uns lieb ist bei noch immer niedrigen Kursen 95% erreicht.

Der erste Gedanke das die Zahlen wohl von Q2 gut sein werden und deshalb die so massiv aufgestockt haben, könnte eine falsche Annahme sein da die Shorter ja aktiv bleiben und aufgestockt wurde wie von einigen hier ja berichtet.

Es könnte auch erklären, weshalb wir selbst bei weit unter € 5 keine Meldung von Insiderkäufen sahen. die wollen HFG billig wohl übernehmen in naher Zukunft und sich mit großen Anteilen alle an der Mantelgesellschaft am Start, welche ja selbst dann erst mal als günstiges Startup an die NYSE gehoben wird - dann HFG geschluckt und das Ding läuft, die Altlast bei einigen Anlegern der verbrannten Erde mit dem Namen HFG verbunden ist dann dann los und die Mantelgesellschaft geht durch die Decke.

Wollen wir hoffen, dass diese Gedanken hier niemals zur Realität werden, falls doch ist die Nummer echt Perfekt ausgedacht und die werden auch alles dafür tun das die Kurse nicht wirklich vor dem gesamten Abschluss extrem steigen.

Alles alte Bekannte aus dem Haus HFG in dieser Mantelgesellschaft - könnte so nach dem Motto laufen wie viele ständig Insolvent gehen und einfach eine Firma mit neuen Namen gründen.

Vielleicht wirklich Schwachsinn was mir so durch den Kopf geht, ich hatte bis jetzt hier eine sehr erfolgreiche Zeit, ich verliere maximal alle meine Gewinne - viele andere aber wohl deutlich mehr, weil sie nach dem Absturz nachgekauft haben und hoffen das es wieder massiv aufwärts gehen wird, dass wäre dann wirklich doppelt bitter ggf. dann heraus geworfen zu werden bei noch niedrigen HFG Kursen.

Börse ist ein Haifischbecken und es wird sich immer was neues einfallen gelassen um die Kleinanleger von den großen Gewinnen auszuschließen - Short Selling wurde ja auch nur deshalb erfunden - die kleinen kaufen es in der Hoffnung auf Gewinn hoch und dann geht es abwärts und die stopp lose der Kleinanleger tun das übrige.

Bin einige Stunden mit dem Gedanken schwanger gegangen ob ich das hier schreiben soll - fair sein ist mein Motto, die letzte Rally auf dem Keller könnte einige dazu verleiten unterhalb € 5 all in zu gehen um ggf. große Verluste auszugleichen - ggf. könnte das schief gehen, denn wer viele Aktie besitzt kann diese ja auch schön günstig verleihen - die Shorter verdienen dann gut und die Gründer der Mantelgesellschaft bekommen weitern sehr günstige Aktien.

So, es darf nun ausgeteilt werden und schwarze Sterne für den Schwachsinn regnen - ich hoffe sehr das es Schwachsinn ist und bleiben wird.  

So kurz vor den Zahlen doch Furcht einiger Anlegern vor wieder enttäuschenden Zahlen? Gesamtmarkt? LV? Oder Mischung als allen drei Dingen? Ein offenes Gap von Anfang Juli wurde zumindest so wieder geschlossen.  

....sollten sich  in der unmittelbaren Nähe der Zahlen aber auch wieder einige Zocker positionieren, die angesichts eines bereits von sehr starken Pessimismus geprägten Kurses auf irgendeinen winzigen Lichtblick hoffen, der sich dann überdimensional bei einer möglichen Kurserholung auswirkt. Somit sollte man  jetzt  vor den Zahlen eigentlich nicht mehr  wesentlich aus der Seitwärtsrange der letzten Zeit rauslaufen. Nach den Zahlen wäre dann ja eigentlich genug Zeit sich wieder neu auszutoben. Aber klar, wenn der Gesamtmarkt so fix im Sog nach Süden ist, dann ist allgemein eher "risk off" angesagt und auch die Zocker werden vom diesem Sentiment etwas mitbeeinflußt.  

größter Investor schmeißt fast 70% seiner Anteile. Deshalb die schwache Entwicklung der letzten Wochen - neben der allgemein schwachen Marktsituation. Wissen die was, was andere nicht wissen? Kann natürlich auch andere Gründe haben...  

weiß man nicht. ;-))  

Ich kenne nur die News von gestern dass sie von 3,10% auf 2,96% zurückgefallen sind.

Allerdings hat BIT im Gegenzug aufgestockt.

"....sollten sich  in der unmittelbaren Nähe der Zahlen aber auch wieder einige Zocker positionieren, die angesichts eines bereits von sehr starken Pessimismus geprägten Kurses auf irgendeinen winzigen Lichtblick hoffen, der sich dann überdimensional bei einer möglichen Kurserholung auswirkt."

Sehr interessante Aussage - alle hier sind doch Zocker, die welche gehalten haben genau so wie die welche sich spätestens um die € 5,60 anfingen neu zu formieren und oder heute nachgelegt haben so wie ich.

Dank des Posting von Dome89 habe ich erst deutlich tiefer nachgekauft, dass die € 5 fallen würden hatte ich nicht so wirklich geglaubt, auch wenn ich es nicht absolut ausschließen wollte. Nun halte ich es sogar für möglich das wir ein neues Allzeittief setzen, wenn jetzt noch ein großer Angriff kommt, zahlreiche stopp lose putzen und schlechte Nachrichten, dann wird es blutig, dann sehen wir die € 3,xx und werden wohl erst mal festhängen dort.

 

https://www.ariva.de/news/...release-according-to-article-40-11329284
 

Delivery Hero ist als Peer sogar am Handelsende im Plus. Ob HF eher Gewinner oder Verlierer in einer Rezession ist, ist für mich nicht einschätzbar. Allerdings setzen Menschen eher bei großen Ausgaben den Rotstift an und verzichten kaum auf Abos/Gewohnheiten.

Wenn, dann triffts wohl eher Delivery Hero.