14 Gründe für ein Investment in BVB.

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neuester Beitrag: 16.12.24 00:49
eröffnet am: 24.05.11 15:08 von: atitlan Anzahl Beiträge: 46300
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18.04.13 07:45

5367 Postings, 7307 Tage atitlanFritz, offenbar haste

deutlich mehr Mathematik Verständnis als ich  
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19.04.13 15:26

5367 Postings, 7307 Tage atitlanFußballfans zahlen auf dem Schwarzmarkt

astronomische Preise

19.04.2013

http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/...che-preise-id7854888.html
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19.04.13 20:43

5367 Postings, 7307 Tage atitlanPremier League finances: the full club-by-club

breakdown and verdict

A detailed study of the accounts of all 20 top flight clubs and what the figures say about their health


MANCHESTER UNITED

Accounts for Manchester United plc (registered in the Cayman Islands) for the year to 30 June 2012

Ownership: Owned by Malcolm Glazer's six children via Red Football LLC a company registered in the low tax state of Nevada

Turnover: 1st in league, £320m (down from £331m in 2011)

Gate and matchday income: £99m

TV and broadcasting: £104m

Commercial activities: £118m

Wage bill: 3rd, £162m (up from £153m in 2011)

Wages as proportion of turnover: 51%

Loss before tax: £5m (following a £12m profit in 2011)

Net debt: £366m

Interest and other finance costs: £50m

Highest-paid director: £2,593,000 unnamed (David Gill is the chief executive)

State they're in:

The staggering business of the Glazer family and their leveraged buyout of United, now registered in the Cayman Islands tax haven and floated on the New York stock exchange. Pages of the annual report are devoted to the global sponsorships that pushed commercial income to £118m. United remain burdened with £420m debt from the Glazers' 2005 takeover, at approximately 8.5% interest, which cost the club £50m last year. The takeover has cost United around £550m altogether. Last year the club paid a £10m dividend to the owners, a £3m management fee to the Glazers, and £558,484 interest was payable to Kevin Glazer.

http://www.guardian.co.uk/football/2013/apr/18/...nances-club-by-club
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22.04.13 11:48

476 Postings, 5148 Tage Ballzauberer68Hallo attitlan,

na ob der Uli wohl auch mit der BVB-Aktie spekuliert hat??? Hoffentlich geht der Moralapostel in den Bau.

Unser einer Kleinaktionär wird alles automatisch abgezogen und so ein Wurst-Uli, mir fehlen echt die Worte.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

 

22.04.13 14:13

9 Postings, 5144 Tage einAndererFanWas sind das eigentlich....

 für komische Trades im Orderbuch der Xetra? Sehr sehr viele Trades im Rahmen von 50-70 Aktien, wer handelt denn sowas!?

 

22.04.13 17:37

9 Postings, 5144 Tage einAndererFanDas geht ja den ganzen Tag so weiter....

 sogar viele Trades <30Aktien ! Jemand eine Erklärung?

 

22.04.13 17:49

5367 Postings, 7307 Tage atitlandas gab es Freitag auch

Es gehört alles zum Abteilung Verunsicherung

Allerdings passiert diese Variante der Kursmanipulation hier normalerweise nur 1x je etwa 2, 3 Monate

unser CEO hat alles komplett im Griff
auch so was von ein Zaubermann
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23.04.13 10:39

5367 Postings, 7307 Tage atitlankein Fußbalfan wird sich

darüber freuen dass wir Götze verlieren.

So wie 2012  der beste Spieler Kagawa.
Und 2011 Sahin.

Jahr für Jahr wachsen die Abfindungen (und dementsprechend eilen die Buchgewinne davon)

Wenigstens wird damit auch bewiesen was für ein unfassbare Cahscow ein Verein wie Dortmund ist.

Wenn auch Lewa verkauft wird (da müssten 25 Mio., drin sein) dan könne der BVB in diesem Jahr ein Vorsteurergewinn von 100 Mio. Euro schaffen.
Dass sollte doch Augen öffnen.
Unfassbar (und ich bin mir sicher dass deswegen hier seit langem so dreist manipuliert wird).

Börsenwert der BVB immer noch 200 Mio!!!!!!!

Ein KGV von 20 wäre möglich (ManU hat noch deutlichst höher).

Fußball als Investment, da brauche es eine riesige Neubewertung. Das gab schon bei Manchester.
Und es  ist nicht umsonst dass Investoren 1,7 Mio. EUro für Arsenal bieten. Die machen schon lange tolle cash flows  für ihre Eigentümer indem man ab en zu gute Spieler abgibt.
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24.04.13 11:05

5367 Postings, 7307 Tage atitlan160 Mio. oder 160% Umsatzsteigerung

innerhalb von nur drei Jahre..

Unfassbarer Geldflut aber der BVB schaffte es trotzdem nicht die 5, 6 Leistungsträger angemessene Gehälter zu zahlen.
Zwei Riesen 10-er kann man nicht halten und das Team droht sogar zu zerfallen.
Watzke hat der BVB gerettet aber seitdem ist alles nur noch Zorc und Klopp zu verdanken.
Der BVB hat schlichtweg den falschen CEO.

Supererfolge ind er Champions League aber wer wetterte sofort (in Kooperation mit eine der zwei Daueranalen) bei Bloomberg gegen die eigene Aktie?
http://www.bloomberg.com/news/2012-11-13/...eam-outshines-madrid.html

Das ist nicht nur ein Unverschämtheit gegen die Aktionäre aber zudem die Interessen der BVB schadend. Bei welchem anderen Börsennotierter Fußball Verein hat es so was schon gegeben? Bei welchem AG?

Und der Geldflut haut Watzke raus bei der Verwaltung.. stelle da (wo die TV-Auszahlungen quasi von alleine von 15 auf 90 Mio. gestiegen sind) weltrekordverdächtig Verwaltungsmitarbeiter ein (wozu??) und leistet alle Arbeitnehmer sofort zwei Bonuszahlungen in einem Jahr (bei welchem Verein hat es das schon gegeben? und dies obwohl BVB ein AG ist, dies obwohls Watzke sich so oft beklagt hat über die wirtschaftliche Möglichkeiten..
Juventus hat in diesem Jahr bei 80% Umsatzsteigung nur 12% Kostensteigung. Wozu (außer bei der Dividende) diese Geldverbrennerei bei  der BVB? Warum wird nicht gespart für die Zukunft?

Und Sponsorengeschäfte die extrem unter dem Potential liegen, lächerliche Eintrittspreise die quasi Kriege fördern.
Man lässt einfach 30, 40, 50 Mio. im Jahr so liegen und trotzdem gab es immer die Aussagen über nur moderate wirtschaftliche Möglichkeiten.
"Ein paar Mio. interessiert uns nicht".

Dass ist allerdings eine ziemliche Falschdarsetllung.
Der Wahrheit ist dass man in Bereiche wo dass möglich ist das zigfache liegen lässt.
Wenn man Ertragspotentiale kurzfristig viel niedriger darstellen möchte geht man genau so vor. Es ist ein bekannter Bilanzfälschungtrick und typisch sieht man so was bevor Übernahme versuche.

Nur der Blinde sieht nicht dass bei dem allen eigentlich ein Plan (System) dahinter stecken müsse : der Kurs muss maximal abgezockt bleiben. Klar ist das trotz moderate Kurssteigerung in den letzten zwei Jahre den Gap Fairen wert zu Börsenwert explodiert ist. Zieht man die 37 Mio. die man für Götze empfangt und wir stehen de facto bei dem Niveau der KE von 2006.
Dies trotz niedriger Anstieg der Erträge, Gewinne und Substanzwerte. Marken-Sponsoringwert seitdem explodiert. Einnahmen Situation im Fußball explodiert.
Ein MANU ist in den letzten Jahre in vielen Bereiche abgesackt. Aber stattdessen explodierte  im Zeitraum der Marktwert.  Verkehrte Welt.

Und es nutze dazu dass Watzke und Treß "für die Erfolge" horrenden Boni empfangen. Alsob diesen Herren selber Kagawa in Japan gefunden hatten..

Auf jedenfall hat Bernd Geske extrem von der Bewertungsschwachsinn seit 2007 profitieren können. Und er tut es offenbar immer noch.
In Sommer von 2011 war es auch so. Geske hatte groß nachgelegt. Aber gar keine Kursreaktion.

Bei der BVB ist Abnormalität der Norm...

(Und kaum Jemand kapiere dass so was von alleine natürlich nur möglich sein kann, wenn riesigen Dauermanipulationen dahinter stecken, man quasi alles im Griff hat).

Der Unternehmenswert von Manchester wird von Banken bei  3 Milliarde Euro veranschlagt.
Für Arsenal ist an der Börse 1,4 Milliarde wert und nun liegt ein Angebot von 1,7 Milliarde vor.

Bayern ist zur Zeit wahrscheinlich eher nah an 2 Milliarde Euro wert.
Dieser  BVB ist dann eher 800 Mio. - 1 Milliarde Wert!

Die Kleinanleger hier sind hier seit langem von der Marktbewertung verarscht worden.. und man muss doch blöd sein immer noch nicht zu kapieren dass dies zumindest den Herrn Watzke angerechnet werden kann (und muss).

Dass dies in vielen Bereiche aktiv vorangetrieben wurde ist ist noch umso schlimmer.

2009/10 : 100 Mio. Jahresumsatz.
2012/13 : wahrscheinlich deutlichst über 100 Mio. Betriebsgewinn und etwa 70-90 Mio Reingewinn.

Aber noch immer NICHTS bei Yahoo.. alles wird hier weiter VERHEIMLICHT
http://finance.yahoo.com/q/is?s=BVB.DE+Income+Statement&annual

Robin Steden wurde mehrfach darauf hingewiesen, aber man verweigert einfach faire Transparenz zu den BVB-Bilanzen zu schaffen.

Leider ist dies nur einer von 30+ Indizien dass die Eigentümer hier systematisch verarscht werden und zwar von der eigene AG....
Dreister wie der BVB es macht können Unternehmen nicht gegen die Interessen der eigene (Klein)aktionäre verstoßen.

Wir können es noch nicht wissen, aber wenn hier bald in größerer Umfang versucht wird bei der Abzockebewertung der Anteil an dem BVB kräftig zu erhöhen (von wem auch), dann kapieren die letzten dass dies alles von Watzke vorangetrieben worden ist.  
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24.04.13 11:12

5367 Postings, 7307 Tage atitlanDies trotz rieisiger Anstieg der Erträge, Gewinne

natürlich.  
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24.04.13 12:57

5367 Postings, 7307 Tage atitlanFinanzmaffia pur

Habe immer wieder festgestellt dass diese Aktie bis zum k. manipuliert wird.

Aber 30 Cent verlust nach dem Götze meldung (und vor allem über klare Plattmache Dumps) ist so was von dreist.

Der finale  shake-out bevor der Übernahmeversuch ?
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Angehängte Grafik:
pic005_2013-04-24.gif
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24.04.13 13:02
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7239 Postings, 5528 Tage sebestieIch verstehe den Absturz auch nicht

Schließlich bleibt Großkreutz und der Zeugwart noch beim BVB.
Alles wird gut.  

24.04.13 14:14
1

3155 Postings, 4393 Tage WasserbüffelZukunft des BVB

Durch den Götze - Transfer könnte der Umsatz im GJ 2012/2013 erstmals die 300 Mio. Euro Marke knacken, wer hätte das vor Jahren erwartet?

Im nächsten GJ sind die äußeren Rahmenbedingungen noch besser :
a) CL-Topf wird noch größer
b) Fernsehgeld-Topf wird noch größer

Vermutlich wird man nicht komplett gleichwertigen spielerischen Ersatz für Götze bekommen, mit dem etwas schwächeren Kader wird man sich vermutlich immer noch für die CL qualifizieren können und nicht zehnter in der Bundesliga werden, sondern Platz 2 oder 3 erreichen.

Das Eigenkapital wird in diesem Geschäftsjahr weiter stark steigen, vielleicht gelingt es auch für das nächste Geschäftsjahr einen neuen Sponsor an Bord zu holen.

Der BVB ist im CL-Halbfinale und damit rein sportlich derzeit mindestens der viertstärkste Fussballverein Europas.

Der BVB kann es nach langer Zeit wieder schaffen die CL zu gewinnen.
Mein Tipp ist ein deutsches CL-Finale mit etwas besseren Chancen für den FCB, ausschlaggebend wird vermutlich die bessere Tagesform sein.

Zudem erwarte ich von Götze, der eine überragende Saison spielt, dass er wie in den bisherigen CL-Spielen weiterhin alles für den BVB gibt.

Falls es Real Madrid wider Erwarten in das Finale schaffen sollte drücke ich dem FCB die Daumen, ansonsten dem BVB.

Der BVB kann und wird sich komplett auf die CL konzentrieren und hoffentlich den Pokal holen.

Somit wird der wirtschaftliche Erfolg (Reingewinn) in diesem Geschäftsjahr überragend sein und einen neuen Rekord darstellen.  

24.04.13 14:48

18 Postings, 4450 Tage alekzReal Madrid wider Erwarten...

 sorry aber das ist meiner Meinung nach Wunschdenken. Es müsste heißen "sollte der BVB wider Erwarten...", zumindest ist es das, was die Fußballwelt erwartet. Ich drücke dem BVB natürlich auch die Daumen, aber man muss das schon einschätzen können. Real Madrid war zu Beginn der Saison ein anderes Real als jetzt

 

24.04.13 16:15

5367 Postings, 7307 Tage atitlanDas wunder von Dortmund

Edison Research

http://www.iex.nl/Forum/Upload/2013/6872925.pdf
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24.04.13 16:41
1

5367 Postings, 7307 Tage atitlanalso laut Edison

Valuation: Underrated

The company’s success in creating a sustainable business is not being recognised by current valuations. Despite a lack of comparable peers, an EV/EBITDA (pre-transfer) of just 4.5x FY13e ignores the long-term potential of strong brand development, valuable media rights and sustainable cash flow, backed by freehold property and substantial subscription revenue, and hidden reserves from player development. More reasonable would be 5x (share price €3.70), as would a P/E of 7x (€4.30). Free cash flow yield of 7% would be justified by the sustainability of cash flow (€4.60). EV against resilient and growing revenue is only 1.0x prospective.


Also (in ihre Augen ) fair value *)

€ 3,70 auf Basis EV / EBITDA (nb excl. transfer)
€ 4,30 auf Basis  P / E (KGV)
€ 4,60 auf Basis  P / FCF (Preis / freier Cashflow)

Und für dem laufenden Saison hat man Umsatz 230 Mio.

Dass wird allerdings 260-265 Mio.
Inclusive Götze bereits 300 Mio.

*) und dann hat ManU immer noch 5x höher Multiples

Screamingly undervalued..  
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24.04.13 17:04
1

5367 Postings, 7307 Tage atitlanzeige auch noch mal den ktuellen STand meiner

Vegleich

Hier ist nur ein Fazit möglich : brutaler zu der Branchenhführer bewertet wie der BVB-Aktie dass gibt nicht bis zu den Mond.
Hier ist ein Riesenzocker unterwegs.. wahrscheinlich ein sammlender Zocker.

Aber der Post sollte hier nichtsdestotrotz früher oder später abgehen.
Dann sollte man sich nicht über Tagesgewinne von 20, 30% (so wie Ende 2010) wundern, bzw. aussschütteln lassen.
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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
Angehängte Grafik:
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25.04.13 09:04
2

5367 Postings, 7307 Tage atitlanupdate stillen Reserven + Gewinnpotential

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Deutschland... schönes Land, schwierige Rechtschreibung (für Ausländer)
Angehängte Grafik:
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25.04.13 11:22

5367 Postings, 7307 Tage atitlanBVB hat nun drei mal in einem

Saison der wertvollste Fußballverein der Welt deklassiert....

Ich habe ein kleine Untersuchung vorgenommen nach der Entwicklung der Marktwerte der derzeit 5 wertvollsten Vereine.

Es ist schockierend fest zu stellen das Real Madrid  in 7 Jahre 2 Milliarde USD an wert zugelegt hat.

Der BVB gemessen an Börsenwert aber nicht mal 80 Mio..!
Nimmt man die Abnahme der Verbindlichkeiten im Betracht, dann hatt der BVB seit ihre fast Pleite gar keine Wertzunahme...

Völlig abnormal und eine schwere Anklage gegen die zwei Analen die hier tätig gewesen sind. Brutal hoch drei.

Nicht kaufen hier.. kein Potential.
Nö.
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Angehängte Grafik:
marktwerte_fussballvereine.gif (verkleinert auf 68%) vergrößern
marktwerte_fussballvereine.gif

25.04.13 11:36
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9616 Postings, 7638 Tage WalesharkSehr positive Neuigkeiten !!

Weiterer Geldsegen für Borussia Dortmund durch neue Partnerschaft

DORTMUND (dpa-AFX) - Nach den 37 Millionen Euro für den bevorstehenden Mario-Götze-Transfer zum deutschen Fußballmeister Bayern München kann Borussia Dortmund mit einem weiteren Geldsegen planen. Der Champions-League-Halbfinalist geht im Mai eine dreijährige Premium-Partnerschaft mit der Fluggesellschaft Turkish Airlines ein. Die 'Bild'-Zeitung (Donnerstag) brachte einen Betrag von zehn Millionen Euro in das Gespräch. Die neuen Partner nannten keine Summen für den Sponsoring-Deal.

'Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Turkish Airlines und darüber, dass der BVB als starker Partner ausgewählt worden ist, um ihre Ziele zu erreichen', kommentierte BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke den Kontrakt. Ein Bestandteil der Vereinbarung ist, dass die BVB-Profis von sofort an mit Jets des türkischen Unternehmens zu internationalen Spielen, Wettbewerben und Trainingslagern fliegen. Markenbotschafter der Fluggesellschaft ist unter anderem 'Weltfußballer' Lionel Messi vom FC Barcelona./dfu/DP/zb


Quelle: dpa-AFX  

25.04.13 11:38

31083 Postings, 8480 Tage sportsstarNot bad..so viel zum Thema "Gründe für ein Invest"

um 11:41:41 58.000 Stück auf einmal im Schnitt zu 3,197. Die legt einer nicht einfach so mal kurz an..wieder Geseke?  

25.04.13 11:41
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9616 Postings, 7638 Tage WalesharkSuper News !!

Weiterer Geldsegen für Borussia Dortmund durch neue Partnerschaft

DORTMUND (dpa-AFX) - Nach den 37 Millionen Euro für den bevorstehenden Mario-Götze-Transfer zum deutschen Fußballmeister Bayern München kann Borussia Dortmund mit einem weiteren Geldsegen planen. Der Champions-League-Halbfinalist geht im Mai eine dreijährige Premium-Partnerschaft mit der Fluggesellschaft Turkish Airlines ein. Die 'Bild'-Zeitung (Donnerstag) brachte einen Betrag von zehn Millionen Euro in das Gespräch. Die neuen Partner nannten keine Summen für den Sponsoring-Deal.

'Wir freuen uns auf die Zusammenarbeit mit Turkish Airlines und darüber, dass der BVB als starker Partner ausgewählt worden ist, um ihre Ziele zu erreichen', kommentierte BVB-Geschäftsführer Hans-Joachim Watzke den Kontrakt. Ein Bestandteil der Vereinbarung ist, dass die BVB-Profis von sofort an mit Jets des türkischen Unternehmens zu internationalen Spielen, Wettbewerben und Trainingslagern fliegen. Markenbotschafter der Fluggesellschaft ist unter anderem 'Weltfußballer' Lionel Messi vom FC Barcelona./dfu/DP/zb


Quelle: dpa-AFX  

25.04.13 11:43

9616 Postings, 7638 Tage WalesharkOh, sorry Meldung ist doppelt.

25.04.13 11:53
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31083 Postings, 8480 Tage sportsstarDie neue Partnerschaft zeigt bereits

was sich da insgesamt in Bezug auf die Markenstärke entwickelt. Nicht nur das Auftreten der Mannschaft in ihren Spielen, sondern natürlich auch die Erfolge, die sie aktuell verbuchen, stärken die "Marke BVB" immens.

Ich will nicht wissen wie viele Menschen sich weltweit diese Spiele angesehen haben und was das für den Sympathie-Gewinn weltweit bedeutet. Dass sich dadurch neue - höher dotierte - Sponsoring-Erlöse erzielen lassen, ist die eine Seite, zudem werden die Absätze im Bereich Merchandising ebenso stark zunehmen, auch ohne Götze (wobei man auch hier nochmal mit einem Schub im Trikotverkauf für diese Saison rechnen kann außerhalb Deutschlands).

Und dass sich mit einem Einzug ins Finale alleine schon (über einen möglichen Titelgewinn mag ich noch gar nicht sprechen, wenngleich er nich unrealistisch ist) in Bezug auf das dazugewonnene Prestige wechselwillige Spieler in ganz Europa finden lassen, ist ein weiteres Bonbon der Leistung. Wer diese Mannschaft in solch einem Stadion (bereits letztes Jahr zum weltweit besten Stadion in Europa gekürt) und vor diesen Fans spielen sieht, möchte dazu gehören. Da bedarf es keiner großen Überredungskunst - erst recht nicht auf solchen Schlüsselpositionen, wie auf der von Götze oder Lewa.  

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