Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 08.05.24 13:58
eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 29476
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16.03.24 09:52
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671 Postings, 960 Tage PhoenixKAKleine Erinnerung

Covid-Impfungen sind weiterhin ein Milliarden-Business. Napkin-Math:
5 Mrd. € Umsatz macht geschätzte Earnings von 4€ pro Aktie. [1] Bei einer durchschnittlichen Sektor-PE-Ratio von 40 [1] kommt man hier auf ~160 €. Die Pipeline gibt's geschenkt.

[1] https://de.finance.yahoo.com/quote/BNTX/analysis
[2] https://simplywall.st/markets/us/healthcare/pharma/pharma

 

16.03.24 12:57

9969 Postings, 6457 Tage VermeerWo siehst du ein durchschnittliches Sektor-KGV 40?

16.03.24 15:51

671 Postings, 960 Tage PhoenixKAVermeer

Der zweite Link. Da drauf drücken und 10Y average PE-ratio ablesen..  

18.03.24 12:15

20 Postings, 5750 Tage SilbergroschenVision von Artikel 14

Vielen Dank an Artikel 14 und Ramto
ich erlaube mir hier nochmal auf die "Vision" einzugehen

vom Autor Artikel 14 (30.01.24)
Die BioNTech-Story (eine Vision!):

Erstes Kapitel: Startup für Onkologie
Zweites Kapitel: Börsengang USA
Drittes Kapitel: Ein Impfstoff für eine Pandemie
Viertes Kapitel: Corona vorbei? One Trick Pony?
Fünftes Kapitel: Corona bleibt.
Sechstes Kapitel: 20 aussichtsreiche Projekte gegen Krebs
Siebtes Kapitel: Internationaler Rollout
Achtes Kapitel: mRNA? Da geht noch mehr!
Neuntes Kapitel: Eine unerwartete Überraschung
Zehntes Kapitel: Hätte man das alles früher mal gewusst!
Elftes Kapitel: Wer war dabei? Und wie geht die Story weiter


warnende Antwort von Autor Ramto (30.01.24)
Siebtes Kapitel: Internationaler Rollout ODER: Die mRNA Technologie erweist sich in den klinischen Prüfungen als nicht wirksam in der Krebsbekämpfung
Achtes Kapitel: mRNA? Da geht noch mehr! ODER: Aktienkurs fällt ins Bodenlose
Neuntes Kapitel: Eine unerwartete Überraschung ODER: Biontech in strategischer Neuausrichtung
Zehntes Kapitel: Hätte man das alles früher mal gewusst! ODER: Hätte man das alles früher mal gewusst!
Elftes Kapitel: Wer war dabei? Und wie geht die Story weiter? ODER: Wer war dabei und hat viel Geld in den Sand gesetzt?


Meine Einschätzung dazu:
Wir sind jetzt mitten im sechsten Kapitel und gefühlt alle 2 Wochen kommen gute Nachrichten dazu. Für mich sieht es schwer nach positivem siebten Kapitel aus.
Einzig die Gebrüder Strüngmann mit Athos funken wohl dazwischen. Diese Brüder haben in ihrem Finanzleben schon viel richtg gemacht, und deshalb frage ich mich wieso verkaufen sie über ihre ATHOS KG nicht einfach an einen größeren Finanzinvestor? Solange hier dieser Verkaufsdruck besteht bleibt es weiterhin schwierig. Kein Vorankommen leider.
 

18.03.24 13:06

671 Postings, 960 Tage PhoenixKAAntwort

Vermutlich, weil es keinen Großinvestor gibt der das Paket kaufen möchte. Was daran liegen könnte, dass BNTX aktuell fair vom Markt bepreist wird. Analysten-Coverage ist groß. Da weiß niemand mehr als der andere oder gar ein Insider. Hier heißt es abwarten und auf gute Resultate hoffen..  

18.03.24 13:10

671 Postings, 960 Tage PhoenixKASchauen wir mal...

Was der Mittwoch bringt. Ich hoffe auf einen leichten Beat mit einem Resultat von 5.2€ EPS. Zwischenresultate & Ausblick wird interessant.. Hoffe auf ein ARP von ~1 Mrd. um hier mal einen positives Zeichen zu setzen.  

18.03.24 13:24

9969 Postings, 6457 Tage VermeerARP, mei, der Freefloat ist eh klein

und Dividende gibts auch keine ... also schade um das Geld...  

18.03.24 14:34

671 Postings, 960 Tage PhoenixKAFreefloat...

... spielt keine Rolle. Berkshire hat nen Float von 1.2 Mio. Aktien bei ausstehender Aktienzahl von 1.3 Mrd. Das sind 0.1%. Bei BNTX sind es 36%.

ARP, wenn Management denkt wir sind heftig unterbewertet. Falls nicht, sind wir einfach fair bepreist.  

18.03.24 15:33
1

9969 Postings, 6457 Tage VermeerDie Zahlen die Ariva zum Streubesitz BeHa angibt

sind ganz anders...
Was ich bei der Bemerkung im Hinterkopf hatte, je kleiner der Freefloat desto erratischer könnten Aktien sich benehmen, mein Interesse an Kapriolen ist nicht so groß.  

18.03.24 21:21

231 Postings, 464 Tage Delarey2023Mühsam

Ernährt sich das Eichhörnchen, Ähm der BionTech Aktionär. ;)  

19.03.24 08:07
3

1878 Postings, 3229 Tage lordslowhandNein, Phoenix, ARP...

wird´s hier nicht geben. Das "Management" denkt anders: nicht die Bewertung des Unternehmens steht im Vordergrund, sondern die Wissenschaft. Je mehr Kohle auf dem Konto, desto mehr wird in Forschung investiert. Allianzen, kleine Übernahmen, neue Testreihen.  

19.03.24 09:05

66 Postings, 1426 Tage SokratisLordslowhand

Deiner Einschätzung widerspricht doch sehr, dass es bereits 2022 und 2023 Aktienrückkaufprogramme in Höhe von je € 500 Millionen gegeben hat.  Das bedeutet wohl, dass bei Biontech Sinn für Wirtschaft und für Wissenschaft vereinbar sind. Und warum bitte schreibst Du Management in Anführungsstrichen?  

19.03.24 09:58
1
Hier kann man schön sehen wie das ARP seine Wirkung entfaltet:

https://www.macrotrends.net/stocks/charts/BNTX/.../shares-outstanding  

19.03.24 17:23

882 Postings, 7757 Tage BonnerLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 21.03.24 14:18
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Fehlender Mehrwert für andere Forenteilnehmer

 

 

19.03.24 18:33
3

1878 Postings, 3229 Tage lordslowhandSokrates, ein ARP bei Biontech

(da muss ich mich korrigieren) ist möglich, aber (und das habe ich gemeint) es ist nicht dazu da, um Aktien vom Markt zu nehmen, sondern:  
"BioNTech geht davon aus, dass die zurückgekauften ADS und die im eigenen Bestand befindlichen ADS ganz oder teilweise zur Erfüllung anstehender Verpflichtungen aus aktienbasierten Vergütungsvereinbarungen des Unternehmens verwendet werden. "
Zitat aus der Ankündigung des 23er ARP  https://investors.biontech.de/de/news-releases/...erican-depositary-0

Insofern wird es kaum die gewünschte anhaltende kurshebende Wirkung haben.

 

19.03.24 21:48

2321 Postings, 1320 Tage BalkonienUnd für

Aquisitionen , Firmenkäufe, Bezahlung in Aktien  

20.03.24 11:09

2738 Postings, 1085 Tage maurer0229CCO

Mainz, Deutschland, 20. März 2024 (GLOBE NEWSWIRE) – BioNTech SE (Nasdaq: BNTX, „BioNTech“ oder „das Unternehmen“) gab heute bekannt, dass der Aufsichtsrat Annemarie Hanekamp mit Wirkung zum 1. Juli 2024 als Chief Commercial Officer in den Vorstand beruft. Sie wechselt von der Novartis AG („Novartis“) zu BioNTech und tritt die Nachfolge von Sean Marett in der Funktion als Chief Commercial Officer an.  

20.03.24 12:49
2

9969 Postings, 6457 Tage Vermeernatürlich kommt die Überschrift "Gewinneinbruch"

in den Meldungen, das ist ja zum Lachen. Angenommen, es gibt dieses Jahr keinen Gewinn und man muss mehrere Milliarden aus den Rücklagen verwenden bis Gewinne aus neuen Projekten folgen, dann könnte es sein, dass nur noch 12 oder 13 Milliarden Rücklagen da sind, oh weh und ach :D

Wenn ich richtig rechne, steht man bei 74,50 EUR cash pro Aktie, aber wenn der Kurs dahin ginge (macht Anstalten heute), bekommt man ja nicht nur die Pipeline umsonst, sondern auch alle Immobilien und andere Mittel, die investiert statt verbraten worden sind, richtig? Ausnahmsweise würde mich also hier das KBV interessieren...  

20.03.24 13:22
1

2988 Postings, 3824 Tage warren64Cash

Auf den Cash in der Bilanz kannst Du halt nicht zugreifen, solange das Unternehmen nichts ausschüttet.
Der Cash stellt ja 'nur' die Finanzierung des Unternehmens über die nächsten Jahre sicher.
Deswegen kannst Du nicht so rechnen als ob Dir der Cash zur Verfügung stünde.  

20.03.24 13:24

2988 Postings, 3824 Tage warren64Aktien für Mitarbeiter

Weiß jemand, wie viele Aktien(optionen) Biontech pro Jahr etwa an Mitarbeiter ausgibt?
Das kann einen stark verwässernden Effekt über die Zeit haben.  

20.03.24 13:44
3

388 Postings, 1509 Tage doetsch84Warren

Die geben ja keine neuen Aktien dafür aus, sondern aus dem firmeneigenen Bestand, sprich die Anzahl Aktien bleibt gleich. Daher ja auch die ARPs, um dafür Aktien zu haben.
Also keine Verwässerung meiner Meinung nach.  

20.03.24 14:12
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671 Postings, 960 Tage PhoenixKAFolien

Takeaways:

- Was geguidet wird passt. Nichts mit Tiefstapelei. Wenn die Firma 4 Mrd. € Umsatz vorhersagt, kommen auch 3.8 Mrd. € [F26] Warum auch immer das nicht so ganz zu den Pfizer-Umsätzen passt. Kann sein, dass die Finanzjahre anders bilanziert werden, weiß ich gerade nicht.
- einige Updates zu erwarten in 2024 [F35]
- man fängt an vom "Investor her" zu denken und die Folien aufzubereiten (adressable market size F9, F18, F20). Sehr gut, bitte weiter so.
- Covid-Franchise wird weiter positive Cashflows generieren (F28). Ganz so bescheiden wie immer behauptet wird sind die Takerates eben doch nicht in wichtigen Märkten wie US und Japan (>20% Geimpfte in aktueller Saison)

Fazit, hier ist noch viel ungewiss ("First potential oncology launch estimated for 2026"), aber Sachen die da sind (Cash) und funktionieren (Covid-Franchise) haben eben auch einen Wert. Buchwert aktuell 85€ je Aktie [1]

[1] https://investors.biontech.de/de/news-releases/...as-vierte-quartal-1
 

20.03.24 14:25
2

1878 Postings, 3229 Tage lordslowhandDie Ausgaben werden nicht sinken,

denn es werden natürlicherweise immer mal wieder neue Forschungsreihen dazu kommen. Wir werden also Quartal für Quartal die Warner und Mahner hier durch Forum flattern sehen, gewöhnt Euch dran.
Das hört erst 2030 auf.
Bis dahin heisst es: einsammeln!  

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