Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

Gerade das will das RKI nicht :

Eine senkrechte Massnahme wäre, alle die ärztlich oder pflegerisch mit Behandlung und Betreuung regelmässig dh tagtäglich zu testen. Damit müsste man anfangen und eben darauf die knappen Kapazitäten konzentrieren. Der Grund liegt auf der Hand: Nicht nur die Intensiv oder die IMCs , auch die Waldundwiesenheime sind hochkritische Sphären, in denen sich der Erreger gehebelt verbreiten kann und das ja bereits auch tut.

Ach Fill, du glaubst doch nicht im Ernst, dass in FFM auch nur eine einzelne große Klinik virenfrei ist? Natürlich nicht, du könntest die alle gleich schließen!

Deswegen sollen inzwischen Ärzte und Pfleger, die Covid-Exposition hatten und Symptome hatten, nicht getestet werden. Sondern schön "ein paar Tage zuhause bleiben" (wenn der Arbeitgeber das überhaupt akzeptiert...)  Und nachher - ohne neuen Test - wieder marsch marsch an die Arbeit ^^

Übersetzt heißt das: Das RKI verfolgt inzwischen einen anderen Ansatz als den, der in der Öffentlichkeit kommuniziert wird.  

zu glauben man würde gewinnen wenn man nur Personal in der Betreuung (Pflege, Ärzte, ..) sauber hält. Die heutigen Tests sind alles andere als 100 % -tig sicher und das Ergebnis gibt es nicht am gleichen Tag. Trotzdem kann man darüber nicht verhindern dass z.B. in ein Pflegeheim das Virus eingeschleppt wird und sei es über den Installateur, Elektriker oder Schreiner, der irgendetwas reparieren muss.  Man muss die Infektionsrate der gesamten Bevölkerung runter setzen und zwar soweit, dass die Verdopplungsrate bei ca. 30 Tagen liegt. Damit nimmt man jedweden Stress vom Gesundheitssystem und dieses kommt auch wieder dazu andere Krankheiten zu bedienen. Und dazu braucht es breite Tests in der Bevölkerung um von der großen Zahl an anonym Infizieren wegzukommen und dazu sind wir noch nicht in der Lage. Also muss alles weiter unten bleiben.  Und man kann in München beobachten wie schnell das Gesundheitssystem zu seinem Ende gelangt. Momentan gehen die Intensivbetten schon zur zur Neige und sind aber kaum gefüllt mit Betagten. Die Mehrheit der Patienten liegt in einem Altersbereich zwischen 30 und 60 Jahren. Bei Alten- und Pflegeheimen bleibt im Ernstfall nur der Weg dass das Betreuungspersonal das Heim nicht mehr verlässt. Ist z.B. so bei der Pfennigparade. Mit dem ersten Fall tritt diese Regelung in Kraft.

Es gibt auch Diskussionen dass man nach einer Verdopplungsrate von 10 Tagen schon wieder hochfahren könnte. Diejenigen die ins Krankenhaus müssen brauchen allerdings im Schnitt einen längeren Aufenthalt zur Genesung. Funktioniert also nicht. Und die Infektionsketten zu unterbrechen bedeutet erheblich höhere Testkapazitäten mit dem notwendigen Personal zur Verfügung zu haben bei einer wesentlich günstigeren Verdopplungsintervall  wie heute.  Es gibt Hoffnungen auf andere Verfahren, sind aber bis heute nur Hoffnungen.

 

sein da uns brauchbare Daten fehlen. Daten die uns vorliegen kommen aus Staaten deren Staatsphilosophie das Lügen ist oder deren Gesundheitssystem schon zusammen gebrochen ist oder kurz davor ist. Brauchbare Daten werden wir schon selbst gewinnen müssen. Bis dahin verbieten sich Spekulationen und es bleibt nur ein vorsichtiges Fahren auf Sicht.  

https://geschichtedergegenwart.ch/mit-foucault-die-pandemie-verstehen/  

auf nationaler basis zu debattieren, wäre  in der praxis nur für teilbereiche des handels- und  dienstleistungs- und bausektors  denkbar. man sollte sich erst mal  klar machen, in welchem ausmaß sich der schaden für die wirtschaft damit reduzieren ließe. jede weitere wiederaufnahme von produktivität kann und wird nur in internationalem einvernehmen quasi per startschuß stattfinden können.  vielleicht führt diese überlegung zu etwas beruhigung unter den corona-verharmlosern.  

"Ermittler des Bundeskriminalamts (BKA) stufen den Anschlag von Hanau nach einem Medienbericht nicht als Tat eines Rechtsextremisten ein. Tobias R. habe seine Opfer ausgewählt, um größtmögliche Aufmerksamkeit für seinen Verschwörungsmythos von der Überwachung durch einen Geheimdienst zu erlangen. Eine typisch rechtsextreme Radikalisierung habe er nicht durchlaufen, berichteten WDR, NDR und "Süddeutsche Zeitung"."


Nach dem Anschlag wurde ja von allen Seiten die AfD dafür verantwortlich gemacht. Das dürfte jetzt eindeutig widerlegt sein.
Ob die Medien, insbesondere die Öffentlich-Rechtlichen, das jetzt auch richtigstellen?
Ich befürchte aber das es nicht passieren wird. Weder die Medien noch die diversen Politiker* der Altparteien werden sich entsprechend erklären.


https://www.focus.de/politik/deutschland/...357.html#commentFormbegin

Bericht:
BKA stuft Anschlag in Hanau nicht als Tat eines Rechtsextremisten ein

Es war ein schmutziges Spiel,und viele haben es gewußt!

 

https://www.ariva.de/forum/...ze-gegen-afd-567964?page=1#jump27337963

https://www.ariva.de/forum/...ze-gegen-afd-567964?page=1#jump27338034

https://www.ariva.de/forum/...ze-gegen-afd-567964?page=1#jump27338057

https://www.ariva.de/forum/...ze-gegen-afd-567964?page=1#jump27339024

Danke für die Aufmerksamkeit!  

Dr.UdoBroem, #786:
Trump bejubelt seine Einschaltquoten Dieser Mann ist einfach unglaublich.

..für die desinformierte Herde mit Haribo in den Ohren und düsteren Mützen: er "bejubelt" nicht, sondern er tut sich erkennbar legitim "verteidigen" -> die Übertragung der Pressekonferenzen.

Worum es dabei geht, habe schon hier mal erwähnt (#310): 'Derzeitige Aufrufe sind sogar so laut, man solle die Live-Übertragung der Pressekonferenzen einstellen, angeblich seine Briefings sind "Wahlkampfveranstaltungen" und "Menschen können sterben"'. Die Situation mit diesen US-FakeMedia-Idioten ist bekanntlich viel schlimmer, und das seit vier Jahren beständig verstört.

Aber ja, "einfach unglaublich"... das zieht sich wohl durch euer ganzes Forumsleben, denn fake Dorfzeitungen mit Haribo in den Ohren lesen, fördert nicht die Form der Meinungsbildung.

Mit Sicherheit sind wir alle geistig beschränkt in unserem Mesokosmos, aber es gibt solche, die sich durch naive Dummheit auszeichnen. Und da gibt es scheinbar noch die Steigerung, jene mit aggressiven Signaturen ausgerechnet auf Englisch "Everybody Has a Plan Until They Get Punched in the Mouth", die offenbar nicht mal kurze Tweets lesen können.

Dreidimensionale Dummheit muss wohl sehr anstrengend sein, alleine schon aus indirekter Beobachtung betrachtet.

Einfach hoffnungslos.

 

ob ich Haribo in den Ohren habe wenn ich ne Zeitung lese?  

Vor allem glaube ich nicht, dass es irgendwo und speziell beim RKI einen Plan geben soll um die medizinischen und pflegerischen Praktiker auszutricksen. Dies wäre bei Praktikern, die täglich erleben was läuft, auch gar nicht vorstellbar. Dass die Rausnahme von Personal allein schon auf den Verdacht hin, Teil einer möglichen Infektionskette zu sein, zum Zusammenbruch der Versorgung führen muss und deshalb allenfalls nur punktuell durchgeführt werden kann, hatte ich ja bereits früh so beschrieben.

Das regelmässige Testen von Personal in Klinken und Heimen nimmt zum einen die Verpflichtung zu besonderen Schutz und möglichen Isolationsmassnahmen bei blossem Kontakt mit Infizierten heraus,  die ja dazu führt, dass heute unklar ist wer morgen noch arbeiten kann und wer nicht. Zum anderen würde dadurch eine anpasste Zuordnung von Personal zu Bewohnern / Patienten ermöglicht: Nichtinfizierte versorgen Nichtinfizierte, Infizierte Infizierte und bereits Immune können schwerpunktmässig eingesetzt werden.

Für iBroker sind alle dumm, die seinen Dummkopf Trump nicht blendend finden.  

Die hatten auch den NSU als organisierte Kriminalität und den Rechtsterroristen von München als Mobbingopfer eingestuft, bei denen ein politisches Motiv mit blossem Auge nicht zu erkennen wäre. Erst Jahre später lenkt man dann aufgrund öffentlichen Drucks ein. Der Geist der Maaßens will und wollte es so. Eine seriöse Auskunftsinstanz wird wohl niemand in diesen Sicherheitsbehörden entdecken wollen, zumal sie nicht gerade selten selbst die Finger in politischer Gewaltkriminalität mit drin hatten. Was den Massenmörder von Hanau betrifft, so stellt seine Tatplanung und Opferauswahl eine glasklare Indikation für ein rechtsextremistisches und rassistisches Tatmotiv. Dass er auch ein Psycho war, steht dazu nicht im Widerspruch, sondern stiftet die intrapersonale Voraussetzung überhaupt in der gesehenen Weise tätig zu werden.  

die Dummköpfe gezählt.
Wichtig ist  den alten Dummköpfen, die eigentlich keine sind, das abzuknöpfen was sie der Gesellschaft entzogen haben. Am besten mit Hilfe der Steuerberater. Das Blut muss rückwärts fließen sonst ist der
Konsument  tot.  

sollte wissen, dass er für die Privatisierung der Krankenhäuser seinen Teil beigetragen hat.
Möchte nicht wissen wieviel Fußballer darunter fallen.
Endlich, endlich platzen die Luftschlösser der Fußballvereine.
Auch unsere unsäglichen Beamten aus dem Bundestag haben ihren Beitrag geleistet. Lasst diese Beamten endlich in das gesetzliche Rentensystem einzahlen. Lasst sie gesetzlich krankenversichert sein,
lasst sie das spüren was sie beschließen.
 

Es gäb ein Aufstand, wenn Beamte genauso behandelt würden, wie das normale Fussvolk.
Die Lobby ist zu groß.
Zudem ist es doch ein Traum vieler Zeitgenossen, Beamter zu werden.
Verständlich, denn man hat für immer ausgesorgt...


 

völlig neue Töne, sind die Börsenkurse etwa im Arsch ?  

Die Presse hier hat sich ja auch nun auf Trump eingeschossen, da wird jeder Furz aufgebauscht.
Einmal gilt Trump als Corona Schönredner. Dann, als keine Europäer mehr nach USA durften ,als unverschämter Grenzschliesser.
Da wechselt die Presse jeden Tag hin und her, aber es muss immer negativ sein. Und anscheinend steigt die Auflage, wenn Donald als der totale Depp hingestellt wird.
Sowas will der Michel anscheinend lesen und steigert dann die Auflage- Claas Relotius vom Spiegel wusste das schon immer...  

Aber kein Grund zur Schnappatmung.
Cash bereithalten.
Hab noch niemanden randalieren sehn, wenn Aldi/ Lidl die Preise senken.
Aber an der Börse wird grad dann auf Ariva viel rumgeheult...tststs...  

@Dr. mit düsterer Mütze:

SEEE21, #739: Die Politik eines genialen Präsidenten mit Stehvermögen! Habe letztens gelesen, dass Trump sogar wieder hohe Zustimmungswerte hat.
Mein Kommentar: Dummheit stirbt einfach nicht aus!

..hier hat dein Dialogpartner - auch ein Hariboträger - sogar den Grund gepostet, warum die Übertragung der Pressekonferenzen eingestellt werden solle. Nur sein Fazit ist auch verzerrt.

@Eidgenosse:

@Eidgenosse, #809: "Was spielt es für eine Rolle ob ich Haribo in den Ohren habe wenn ich ne Zeitung lese?"

..beispielsweise SEE Kommentar/Fazit oben + Dr. UdoBroem Wissenschaft der Deutung lesen.

Aber interessant, dass ausgerechnet dir die Auswirkung nicht bekannt ist, obwohl es dem Thread demonstriert hast, hier zur Erinnerung (#506):

Aber wie ich sehe, gibt es auch hier Dipol-Kopfinfizierte, die anderen sogar Tod wünschen (#472). Bei genauer Betrachtung, erinnert solches Verhalten an die heute noch wild lebenden Affen, die kurzsichtig über den Ast auf ihren Bäumen naturblöd philosophieren. Vermutlich liegt es auch nur an der menschlichen Natur.

Oder aber auch einfach AL ständig verzerrte Fernanalyse bzw. Fazit lesen.

@811, AL
..nicht ganz, kritisiere nur belegbare und sture Dummheit.


Hoffe damit alle Fragen sind beantwortet.

 

und da wären wieder beim Spiegel, wer liest den Rotz noch ?
Ich empfehle RT deutsch, da gibt es noch wirkliche Journalisten. Mein Gott, ich bekomme eine Gänsehaut
bezüglich meiner Empfehlung.

Die Krätze bekommen Andere.

schön mal die Artikel lesen und selbst feststellen ob man verarscht wird oder nicht !

Dabei immer schön das Gehirn nach Westen drehen, hören und sich seine Meinung selbst bilden.  

ganz was neues, Reichtum in Gefahr ?
Wieder dürft ihr Euch bereichern, zum wievielten Mal ? Bereichern auf Kosten der Steuerzahler.
Wieder darfst Du Dich lustig machen über die Deppen welche Dich aus der Maloche ziehen.
Gib Deine Hand der Börsenoma.
" Ich habe zwar keine Ahnung, aber es war schon immer so"

Wenn die Gesellschaft gesunden will, sollte man mit diesem Schemata  brechen !  

 

(aktueller Stand: Gut 3.000!) und die US-Börsen steigen am Montag um über 3 Prozent.

Da fragt man sich doch, was da noch mehr an bad News kommen soll bzw. muss, um die Kurse zu drücken.

Wirtschaftliche Verwerfungen?

1. Da werden aktuell doch auch schon die übelsten Szenarien an die Wand gemalt.
2. Und je länger der Shutdown dauer, desto mehr treten wirtschaftliche (Überlebens-) Aspekte in den Vordergrund. Motto: Armut kann auch töten.

Ergo (um es kurz zu machen):

Auch auf die Gefahr hin, mich zu wiederholen.

Die Tiefststände in den Indizes haben wir letzte Woche gesehen.

Einzige Ausnahme (= Unbekannte):

Das Virus breitet sich im Italian-Style in den USA aus.

Aber ansonsten ist es das mit Tiefstständen von letzter Woche gewesen.





 

Immer wieder werden die Südkoreaner, Taiwanesen und Chinesen für ihre Art der Bekämpfung des Virus von unseren Politikern gelobt und als vorbildlich hervorgehoben.

Wenn man sich dann aber mal im Detail anschaut, was die für rigide Maßnahmen durchgezogen haben (Mundschutz-Pflicht, stringente Ausgangssperren, GPS-Tracking, automatische Infosysteme, Abriegelung ganzer Zonen und Städte), dann will das im Endeffekt keiner von unseren Politikern.

Greift alles angeblich zu sehr in die Freiheitsrechte der Bürger ein.

Finde ich absolut lächerlich.

In solchen Zeiten muss man eben massive Einschränkungen seiner persönlichen Freiheit temporär hinnehmen, wenn es dem Großen und Ganzen zugute kommt.

Aber da wir westlichen Gesellschaften eh von Egoismen ohne Ende geprägt sind, bringen wir weder den Willen, noch die Disziplin dazu auf.  

Am Ende heißt es dann auf den Grabsteinen: Freiheit bis in den Tod, das war sein letzter Wille.

Dazu dann meinen herzlichen Glückwunsch.





 

zum Teil groteske Widersprüche.

Es gibt zahlreiche Firmen, da läuft der Betrieb ganz normal weiter (Call-Center, Lebensmittelindustrie, Pflegebereich u.s.w.)

Mindestabstand etc. ist dort praktisch gar nicht einhaltbar. Diese Leute  haben auch Kinder, Frauen und Großeltern zu Hause und können über die ganzen Empfehlungen im Umgang mit dem Virus nur bitter lachen, da ihnen gar keine andere Wahl bleibt, als zur Arbeit zu gehen oder sich krank zu melden.

Diese Leute - wenn man das Virus denn ernst nimmt - gehen quasi an der Front durchs Feuer und kommen dann abends nach Hause. Wie soll sich denen gegenüber denn die eigene Familie verhalten?

Zu Hause Mindestabstand einhalten? Die eigenen Kinder (besser) nicht umarmen?

Ist echt ne beschissene Situation für diese Familien, wo einer ganz normal weiter arbeiten muss und Fernsehen/Radio/Internet im Sekundentakt Verhaltensempfehlungen raushauen, welche diese Personen gar nicht einhalten können und daher zwangsläufig auch das Infektionsrisiko mit nach Hause zur eigenen Familie bringen.