Asian Bamboo

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neuester Beitrag: 25.04.21 02:45
eröffnet am: 15.02.08 09:37 von: Gewusst W. Anzahl Beiträge: 5671
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12.08.10 12:20
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653 Postings, 5586 Tage urlauber26Asian Bamboo

 

Hier mal eine Kurzübersicht:

 

                Umsatz             Pachtfläche 2009           Pachtfläche 2010

 

                2009      2010  gesamt    erntereif         gesamt      erntereif

Q1          10,7       19,2    26.629      22.229           36.736         27.943

   

Q2          15,0       22,2    26.629      22.229           40.851         27.944

 

Q3          14,9       20,8e  29.629      22.229           40.851e      30.944e

 

Q4          17,9       26,6e  31.739      22.229           45.851e      33.054e

 

Sum       58,6       88,8e

 

Bezieht man die geschätzten Umsätze NUR auf die prozentualen Steigerungen der geschätzten erntereifen Flächen 2010 ggü. 2009 ergibt sich ein Umsatz von 88,8 Mio. Ich denke, dass ist eher konservativ gerechnet, wobei ich dabei überwiegend (noch konservativer) davon ausgegangen bin, dass es 12 Monate dauert, bis eine Pachtfläche erntereif ist (ich war eigentlich der Meinung das ginge schneller (3-5 Monate), aber die sich nicht erhöhte erntereife Pachtfläche im Jahr 2009 ließ mich die 12 Monate annehmen, weiß da jemand mehr?).

 

In der Realität ist z.B. die erntereife Fläche zwischen Q1 und Q2 von 2009 auf 2010 um 25,7% gestiegen, der Umsatz in den gleichen Zeiträumen aber um 79,4% (Q1) bzw. 48% (Q2) angesprungen (bei gleichbleibender bzw. besserer Marge!).

 

Jahresumsatz 88,8 Mio. Bei angenommener Marge von  46% = 40,85 Mio. Überschuss = bei 15,43 Mio. Aktien = 2,65 EUR Gewinn pro Aktie, also trotzdem noch ein gutes Stück von 3,00 EUR eps entfernt. 

Wir wissen zudem nicht, wie viel weniger Umsatz in Q2 und (noch immer?) in Q3 durch die kaputten Straßen in der Region verursacht sind.  

 

Ich schätze am 12.11 werden die bisherigen Zahlen dennoch um mind. 10% nach oben angepasst, dann dürfte spätestens der Ausbruch über 36 EUR gelingen. Ich habe Zeit.

 

 

12.08.10 12:27

5883 Postings, 7724 Tage tafkardu rechnest aber mit der aktienzahl nach KE, die

nur ein halbes jahr lang in die gleichung gehört.  

12.08.10 13:41

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschaich sprach zudem vom bereinigten EPS

Die bereinigte Nettomarge dürfte wieder klar über 50% liegen.

Zudem darf man natürlich die Stämme nicht vergessen, die sowieso ne höhere Marge bringen, aber das wirkt ja eh auf den Umsatz.

Insgesamt kann ich mich mit den 88 Mio € Umsatz vom urlauber26 anfreunden. Unbereinigt schätze ich ja schon längere Zeit ein EPS von 2,7 €. Das passt also auch etwa. Bereinigt sollte man jedoch das EPS-Ziel von 3 € erreichen. Wenn ich mich nicht irre, lag das ja zum Halbjahr schon bei 1,5 €. Oder?
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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer

12.08.10 13:51

5883 Postings, 7724 Tage tafkarsi, 1,50 bereinigt und 1,25 unbereinigt

12.08.10 14:37

40374 Postings, 6851 Tage biergottlangsam sollte dann gut sein

aufm Weg nach unten...
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"Ich werde nie wieder in meinem Leben ein Bier trinken!"
"Bier, Bier, wer will Bier?"
"Hier, ich, ich ,ich! Ich nehm 10!!"

12.08.10 14:43
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111057 Postings, 9050 Tage Katjuschaist psychologisch gerade ne blöde Situation

Der Kurs befindet sich bei 34,0 € genau in der Mitte der Seitwärtsrange der letzten Monate. Da weiß man als Privatanleger und vielleicht auch als Trader derzeit nicht richtig, ob man lieber verkaufen soll, um bei 31 € wieder reinzugehen, oder halten soll und bei 37 € rausgehen soll.

Dem Investor sollten solche Gedanken eigentlich nicht kommen, da auch 45-50 € Ende des Jahres fair wären, aber so im Hinterkopf hab ich die Überlegungen von Tradern und nervösen Privatanlegern schon.

Wenn es nochmal im September auf 31 € runtergehen würde, würde man vermutlich die dann dort angekommene 200TageLinie testen. Als Einstiegszeitpunkt wahrscheinlich optimal.
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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer

12.08.10 16:01

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_Jamesdeine fürsorglichkeit in ehren, ...

 ... aber gut gemeinte ratschläge sind das gegenteil von gut

eine "ich"-botschaft wäre überzeugender, etwa: "ich halte die aktie (aktuell 33,00 €), weil die vergangenheit bewiesen hat, dass sie marktschwächen und panikphasen immer wieder auzugleichen versteht"

von momentumtradern, die ihr handwerk verstehen, droht keine gefahr, sind längst wieder ausgestiegen
 
bei "auch 45-50 € Ende des Jahres wären fair", sollte man das jahr erwähnen, nämlich 2012, bestenfalls 2011
 
gezeichnet, Arthur Schopenhauer
 
 

12.08.10 16:24

23 Postings, 5319 Tage NigritiaSagt der Mann, der...

...ebenfalls nur eine These in der Raum stellt, nämlich:   "sollte man das jahr erwähnen,nämlich 2012 bestenfalls 2011".
2012 Sollte man etwa über 5 Euro pro Aktie verdienen. Da ist 45-50 € nicht mehr fair  

12.08.10 16:32

653 Postings, 5586 Tage urlauber26Wer den Thread auch nur einigermaßen verfolgt,

dem ist und war vollkommen klar, dass mit 45 EUR Ende 2010 gemeint waren.

Von 3,00 EUR eps bei fairem KGV 15 = Kurs 45,00 EUR ist hier doch schon seit langem die Rede. 2012 sollte man in der Tat bei hoffentlich 5,00 eps stehen, was bei einem Kurs von 45,00 EUR einem unfairen KGV von 9 entspräche.

 

12.08.10 16:38
2

40374 Postings, 6851 Tage biergottSES

heute, 15:14 SES RESEARCH/ WARBURG GRUPPE
Asian Bamboo solide Q2-Zahlen, starker operativer Cashflow

Hamburg (aktiencheck.de AG) - Finn Henning Breiter, Analyst von SES Research, stuft die Asian Bamboo-Aktie (ISIN DE000A0M6M79/ WKN A0M6M7) unverändert mit "kaufen" ein.

Die Q2-Zahlen hätten über den Erwartungen gelegen. Der Umsatz sei um 47% gestiegen. Dieser Wert liege deutlich über dem Plantagenwachstum von 26% und sei hauptsächlich durch einen besseren Produktmix und steigende Produktpreise infolge von hoher Nachfrage und Inflation getrieben worden.


Die Bruttomarge sei um +10,2 PP auf 44,7% gestiegen. Dies ergebe sich aus einem höher margigen Produktmix (niedrigerer Anteil von verarbeiteten Produkten) und Skaleneffekten auf Abschreibungen (Teil der CoGS) aufgrund gestiegener Umsätze pro ha (+17% auf EUR 794/ha).

Das adjustierte Nettoergebnis sei unterproportional um 42% auf EUR 8,8 Mio. gestiegen. Dies sei auf zwei Effekte zurückzuführen: Kosten in Höhe von EUR 0,5 Mio. für das mittlerweile beendete SAR-Programm, Währungsverluste von EUR 0,9 Mio. auf Euro-Guthaben in Hong Kong und China. Nach Bereinigung dieser Effekte sei der Nettogewinn um 65% auf EUR 10,2 Mio. gestiegen.

EPS seien nur um 16% gestiegen, da sich die Aktienanzahl von 12,75 Mio. in Q2 2009 auf momentan 15,425 Mio. erhöht habe (Asian Bamboo berechne das EPS in Q2 2010 auf Basis der durchschnittlichen ausstehenden Aktien von 13,996 Mio. Dies führe zu einem EPS von EUR 0,63).

Mit EUR 24,2 Mio. habe sich der operative Cashflow in H1 2010 mehr als verdoppelt. Somit sei Asian Bamboo auf einem guten Weg, die geschätzten EUR 47,4 Mio. zu erreichen. Dies basiere auf der Annahme, dass das operative Geschäft in H2 infolge von weiteren Erweiterungen der Plantagengröße (2k ha in Q3 und weitere 5k ha in Q4) sogar noch stärker zulege. Allerdings müsse berücksichtigt werden, dass die Nutzung von Rückstellungen in Höhe von ca. EUR 3,7 Mio. aus dem beendeten SAR-Programm zu einem Liquiditätsabfluss in H2 führen werde. Die Schätzung für den operativen Cashflow im Gesamtjahr 2010 sei daher nur leicht um EUR 1 Mio. auf EUR 48,4 Mio. erhöht worden.

Unter Berücksichtigung der überzeugenden Cash-Generierung und der beträchtlichen Netto-Cashposition von EUR 59,4 Mio. zum Ende von Q2 könne Asian Bamboo die Wachstumsziele (70,000 ha bis Q1 2013) intern finanzieren.

Trotz der starken H1-Zahlen würden die Ergebnisschätzungen für das Gesamtjahr 2010 unverändert bleiben und einige vom Hochwasser verursachte Straßenschäden in China reflektieren, die die Geschäftsentwicklung temporär geringfügig belasten könnten.

Momentan erörtere das Management Bewertungsmethoden für biologische Vermögenswerte mit dem neuen Wirtschaftsprüfer Deloitte (zuvor: BDO). Demzufolge seien in H1 keine Gewinne gebucht worden. In Abhängigkeit vom Ergebnis der Diskussionen könnten in H2 zusätzliche Bewertungsgewinne gebucht werden, aber auch Abschreibungen auf die aktuellen Bilanzwerte seien möglich. Dies habe keine Auswirkung auf die fundamentale Bewertung der Aktie.

Die Analysten von SES Research bewerten die Asian Bamboo-Aktie unverändert mit dem Rating "kaufen". Das Kursziel von EUR 48 (DCF-Modell) werde bestätigt. (Analyse vom 12.08.2010) (12.08.2010/ac/a/nw)


Offenlegung von möglichen Interessenskonflikten: Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen handeln regelmäßig in Aktien des analysierten Unternehmens.

Das Wertpapierdienstleistungsunternehmen oder ein mit ihm verbundenes Unternehmen betreuen die analysierte Gesellschaft am Markt. Weitere mögliche Interessenskonflikte können Sie auf der Site des Erstellers/ der Quelle der Analyse einsehen.

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12.08.10 16:42

136 Postings, 5289 Tage ABC AnalystWirtschaftsprüfer

Kennt jemand den Grund, warum der Wirtschaftsprüfer von BDO zu Deloitte gewechselt wurde???  

12.08.10 17:27
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3908 Postings, 5589 Tage velmacrot@Raymond

was war denn das für ein Kommentar?
Was Katjuscha geschrieben hat, war vollkommen legitim und kommt schnell in den Sinn bei diesem Umfeld und den Zahlen. Und er hat ja erklärt und wir regulären Thread-Leser wissen, dass er selber langfristig denkt hier. Trotzdem ist es gut die Gedanken von Tradern und/oder nicht überzeugten, ängstlichen Investoren zu verstehen.
So gesehen könnte es jemanden in den Sinn kommen um 34 zu verkaufen und hoffen 10% tiefer wieder einzusteigen... ich sehe da überhaupt kein Problem.  

12.08.10 18:16

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_James#1562:

 >> So gesehen könnte es jemanden in den Sinn kommen, um 34 zu verkaufen und hoffen, 10% tiefer wieder einzusteigen... <<

dann müsste er die zeit zurückdrehen, um 14:43 (uhrzeit des postings) lag die aktie exakt bei € 33,00, wie du unter http://www.boerse-frankfurt.de/DE/...E000A0M6M79 nachprüfen kannst

trader denken voraus, nicht zurück, und handeln als als empirisch geschulte marktakteure nach kriterien, die man akademisch nicht leicht erklären kann, schon gar nicht in knappen worten

beim "nicht überzeugten, ängstlichen Investor"  erzeugen gedankenspiele wie "10% tiefer wieder einzusteigen" oder auch "short gehen" konfusität und verdunkeln den horizont (blackout)
 

12.08.10 19:08

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_Jamesfaire bewertung

die kursentwicklung dieses jahres zeigt, dass auch bambus nicht in den himmel wächst - der aktienkurs kann bei fairer bewertung nicht schneller wachsen als die anbauflächen (man will die anbaufläche für bambus weiter ausbauen, im zweiten halbjahr will man weitere 5.000 hektar hinzufügen, zukünftig sollen es pro Jahr 10.000 hektar sein, bis zum ersten quartal 2013 soll die anbaufläche auf 70.000 hHektar vergrößert werden)

 
das recht ambitionierte "kursziel" Finn Henning Breiters, analyst bei SES Research, von "EUR 48 (DCF-Modell)"...
 
... bezieht sich auf einen zeitraum von 12 monaten (Disclaimer for MMWarburg Research publications: die empfehlung "Buy" heißt: The price of the analysed equity security is expected to rise over the next 12 months,
 
... und ist nach dem von den meisten nicht verstandenen, nicht nachvollziehbaren oder im einzelfall nicht überprüfbaren DCF (Discounted-Cashflow)-ansatz ermittelt:
This model assumes that the stock's value is equal to the total of the free cash flows the company is expected to generate in the future, discounted back to the present. So, the first step is to project how much cash a firm is likely to produce over a number of years, and subtract the amount needed for capital improvements and increases in working capital to keep the business growing. Whatever profits are left over belong to the shareholders. The second step is to discount those profits to understand how much they are worth today. As with any DCF model, the ending value is highly sensitive to the analyst's projections of future top- and bottom-line growth. In addition, the cost of capital, which is determined by the firm's capital structure and its riskiness, is another influential factor in the fair value estimate.
 

12.08.10 19:28

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschadeine Fürsorglichkeit in allen Ehren, Raymond,

aber ich glaub wir wissen beide, woher deine Nicklichkeiten der letzten Tage herrühren.

Insofern ziehe ich mir den Schuh nicht an. Ich werde meine Meinung hier weiter äußern, und jeder User hat wohl verstanden, wie ich es gemeint hatte. Das du das anders siehst, ist legitim, aber eben auch nur eine Meinung wie meine eigene.
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"Aber jeder erbärmliche Tropf, der nichts in der Welt hat, worauf er stolz sein könnte, ergreift das letzte Mittel, auf die Nation, der er gerade angehört, stolz zu sein."

Arthur Schopenhauer

12.08.10 21:29
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3908 Postings, 5589 Tage velmacrot#1564

Entschuldige Raymond, was stört dich jetzt genau am DCF-Modell? Die Methode an sich oder dass man sich auf Analysten und deren Berechnungen verlassen muss?
Denn an der Börse muss man seine Investitionen durch "projections of future top - and bottom-line growth" abwägen, jedenfalls Value-Investitionen. Ob man das als Individuum selber besser kann als irgendein Analyst, das muss jeder selber wissen und sich zutrauen. Aber an der Methode an sich, wenn sie wirklich kompetent andewendet wird, kann ich kaum was aussetzen.  

12.08.10 21:33

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_Jameshohes KUV als kursbremse ?

in den depots, die ich verwalte, habe ich einen recht großen betrag in diese aktie investiert 

da ich trotz oder gerade wegen teilweiser steuerfreiheit noch keine einzige verkauft habe, mache ich mir natürlich gedanken über die lange "konsolidierungsphase" dieser aktie, ohne jemandem in die schuhe helfen zu wollen
 
zwar ist Asian Bamboo nicht mit dem größten ausländischen holzproduzent in China, der Sino-Forest Corp. (umsatz 2010E umgerechnet € 3,2 mrd), zu vergleichen, gleichwohl hat Asian Bamboo mit € 520 mio fast 1/6 der marktkapitalisierung von Sino-Forest erreicht
 
als "kursbremse" betrachte ich inzwischen das hohe price-to-sales ratio der aktie (kurs-umsatz-verhältnis; "KUV")
 
das KUV 2010E Asian Bamboos (6,x) ist 2,5 mal so hoch wie das von Sino-Forest (2,4) --siehe unten-- , während das KGV 2010E in etwa dem der Sino-Forest entspricht (11,7; Kurs C$17,59 / EpS 2010E 1,50 nach Morgan Stanley)
 
das geschätzte EV/EBITDA next 12 mth ist bei Sino-Forest deutlich niedriger (3,03 gegenüber 5,35 bei Asian Bamboo; Quelle: http://www.infinancials.com/en/...on,Asian%20Bamboo%20AG,40165ED.html )
 
das könnten gründe sein, die institutionelle investoren (nur diese bestimmen die kursrichtung) vorsichtiger werden lassen
schließlich gehört Asian Bamboo immer noch zu den small caps, die bei größeren playern bewertungsabschlägen unterliegen 
 
Market Cap 
Sino-Forest (C$17,59): C$ 4,314 mrd = € 3,22 mrd 
Asian Bamboo (€ 33,96 Fra): € 524 mio
 
Umsatz 2010E; KUV 2010E 
Sino-Forest: C$1,8 mrd; KUV 2,4
Asian Bamboo: € 85 mio; KUV 6,16
 

12.08.10 21:36

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschaseh ich ähnlich wie velmacrot

Die DCF-Analyse ist im Grundsatz schon am ehesten sinnvoll, wenn man ein Unternehmen bewerten will.

Allerdings ist sie anfälliger für Fehler wie kaum eine andere Analyseform, da hier kleine Abweichungen in der Prognose und die einfache Tatsache, dass DCF sehr langfristig ausgelegt ist, zu großen Auswirkungen im Ergebnis führen.

Ein Analyst müsste also schon perfekt den Cashflow der nächsten 10 Jahre prognostizieren können, um eine Unternehmensanalyse vorzunehmen, die dann allerdings auch aus meiner Sicht ein sehr sinnvolles Ergebnis liefert. Allerdings hab ich extrem selten wirklich gute DCF-Analysen gesehen, aus den genannten Gründen. Kein Mensch dieser Welt kann über einen längeren Zeitraum haargenaue Prognosen zum Cashflow abliefern.
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Arthur Schopenhauer

12.08.10 21:45

111057 Postings, 9050 Tage KatjuschaRaymond, ich weiß von Sino nicht allzu

viel, aber ich nehme einfach mal an, die haben eine wesentliche niedrigere Marge und vor allem niedrigeres Wachstum. Oder?

Jetzt könnte man ja argumentieren, auch bei Asian Bamboo wird das Wachstum irgendwann geringer und die Margen fallen, nur ist das eben aktuell bis 2013 nicht absehbar. Durch die Pachtpolitik, die Steuerfreiheit bis 2012 (vielleicht Verlängerung) und die Kostenstruktur ist eigentlich in den nächsten 3 Jahren nicht mit einer Nettomarge von unter 45% zu rechnen, und das bei voraussichtlich ziemlich sicheren 30% Umsatzwachstum pro Jahr.
Hat Sino Forest das auch zu bieten?

Ob Instis langsam vorsichtig werden, weiß ich nicht. Einige Instis sahen das bei den beiden Kapitalerhöhungen offensichtlich anders.  
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Arthur Schopenhauer

12.08.10 21:55

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschanicht desto trotz ist die Seitwärtskonsolidierung

natürlich charttechnisch und psychologisch begründbar und für mich nicht sonderlich überraschend. Ich hatte ja schon vor Wochen geschrieben, dass ich den Ausbruch über 36,7 € eigentlich erst im November erwarte. Jetzt hatten wir das Hoch leicht überwunden, aber noch nicht signifikant.
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Angehängte Grafik:
chart_3years_asianbamboo.png (verkleinert auf 89%) vergrößern
chart_3years_asianbamboo.png

12.08.10 22:05
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111057 Postings, 9050 Tage KatjuschaPS: Noch was zum KUV

Ich weiß, es ist nicht ganz die gleiche Branche ;)

aber Google hat ein KUV von 7,5 bei einer Nettomarge von 27,5% und einem Wachstum von 10% p.a.

Asian Bamboo hat ein KUV von 5,9 bei einer Nettomarge von 46% und einem Wachstum über 30% p.a.


Und ob die Branche wirklich so entscheidend ist, darüber kann man diskutieren. Ich nehme zudem an, Sino war in seiner Wachstumsfrühphase auch höher bewertet.
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12.08.10 22:42

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_JamesDCF contra praxis

zunächst: ich hätte kein problem damit, dass ein kurs von 45 € "erst" 2011/2012 erreicht wird, größere depots werden zwangsläufig weniger "aggressiv" gemanaged als kleine mit nur fünf werten 

die "visibilität" der gewinnentwicklung der Asian Bamboo ist in der tat hoch, man könnte die aktie bei kursschwächen daher auch konservativeren anlegern empfehlen
 
über das Discounted-Cashflow (DCF) -verfahren braucht man sich als praktiker nicht lange zu unterhalten, es ist unternehmensbewertungsstandard der wirtschaftsprüfer (IDW S1), versagt aber in der praxis: in den seltensten fällen --angehörige der freien berufe wissen das-- wird ein unternehmen zu dem nach DCF-verfahren ermittelten unternehmenswert verkauft, DCF-ergebnisse sind verhandlungsargumente, mehr nicht
 
grandiosen schiffbruch erlitten hat das DCF-modell (auch aufgrund missbrauchs) seit märz 1997 im Neuen Markt ("new economy"), man denke nur an die astronmische bewertung von start ups, insb. internet-unternehmen
 
zu den fehlerquellen siehe (in aller kürze): 
 
 
 

12.08.10 22:58

13859 Postings, 5591 Tage Raymond_JamesKUV Google, haha

12.08.10 23:00

111057 Postings, 9050 Tage Katjuschaam Neuen Markt hatte ich eher das Gefühl,

man argumentiert ständig nur mit dem PEG, also das KGV dem Gewinnwachstum gegenüber zu stellen. Dadurch meinte man Anfang 2000 oft, Unternehmen XY ist 1999 um 50% beim Gewinn gewachsen (bei kleinen Unternehmen nicht unbedingt ungewöhnlich) und hat deshalb auch ein KGV von 50 verdient. Das führte automatisch zu hohen KUVs und der Nichtbeachtung von Bilanzdaten. Von DCF-Modellen hab ich damals eigentlich nie etwas wahrgenommen. Im nachhinein wäre das bei vielen Aktien sinnvoll gewesen.
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Arthur Schopenhauer

12.08.10 23:03

111057 Postings, 9050 Tage KatjuschaRaymond, du musst mir zu Google nun

wirklich keine Standpauke halten! Ich hab nicht umsonst selbst den Smilie gesetzt. Das der Vergleich hinkt, ist mir schon klar.

Es ging mir nur um ein Zahlenbeispiel, dass ein KUV nicht immer aussagekräftig ist. Wachstumsrate und Gewinnmarge spielt dabei eine erhebliche Rolle. Das davon noch keine Aktie steigt, sollte auch klar sein. Da spielen dann Psychologie, Marktstellung, Aktionärsstruktur eine wichtige Rolle.  
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