die neue SGL Carbon - ein Turnaroundkandidat?

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neuester Beitrag: 06.06.24 17:10
eröffnet am: 16.10.14 23:59 von: fuzzi08 Anzahl Beiträge: 3703
neuester Beitrag: 06.06.24 17:10 von: 011178E Leser gesamt: 1355552
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08.05.15 15:02

607 Postings, 3439 Tage plejadenrauschenGlaubst du

wirklich an das ganze Chart-Brimborium? Die Fundamentals sprechen eindeutig gegen einen Run auf deine 90 Euro. Überlege mal, was die dann für eine MK hätten!
Alles geht auch heute ab wie Rakete, SGL der Blindgänger wieder nicht.  

08.05.15 15:19
1

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi08plejadenrauschen...MK

SGL schreibt netto immer noch Verluste. MK oder KGV sind da völlig aussagelos. Aber selbst ein Unternehmen, das null Gewinn macht, macht aus einem KGV von zB 200 eines von 12,5, wenn es seinen Gewinn in vier Jahren hintereinander jeweils verdoppelt - was bei einer Basis von 0 ja nicht schwierig ist.

Bei einem Unternehmen, das eine Schwächephase durchlebt, von einem überzoge-
nen KGV (bzw. einer überzogenen MK) zu sprechen, ist nichtssagend, weil hier nur eine Hausnummer bewertet wird. Entscheidend ist, ob das unternehmerische Konzept, das Produktportfolio und die Marktpositionierung zukunftsfähig sind.  

08.05.15 17:09

1354 Postings, 6091 Tage willyulliso isses

09.05.15 18:20

1354 Postings, 6091 Tage willyullihabe mir das Interview im Borsenradio network

mirt dem Finanzvorstand angehört.  Klingt alles ganz plausibel. Nichts neues. Keine BIm grunde ist doch alles gut so wie es ist und wird erst durch meine pessimistische  Sichtweise schlecht! Sehe alles positiv! Rosi bald weg! Interessante Aufgaben! Guten Ersatz für Rosi! Alles passt!
Beschönigung. Ich meine dass wir einfach Geduld brauchen. Mit den Standbeinen Carbon für  Automotive, Batterien  und LEDs ist man in echten Zukunftsmarkten unterwegs. Geduld. Es wird. Alles was durch das Unternehmen selber eingeleitet wurde klingt auf jeden Fall mittel bis LangsLangfristig  erfolgversprechend.  Das wird schin . Dauert halt  . Schönes Wochenende!  

11.05.15 15:58

1354 Postings, 6091 Tage willyulliSORRY für meinen Blödsinn oben

Dank Drag  and Drop steht da totaler Quatsch. Kann der Administrator Bitte mein post  oben löschen?  Danke!  

12.05.15 08:27

607 Postings, 3439 Tage plejadenrauschenSo, jetzt

scheint es eine Korrektur am Markt zu geben, mal sehen, wieweit es die bisherigen Loseraktien mit nach unten reißt....  

12.05.15 12:58

1354 Postings, 6091 Tage willyullicool bleiben

wird alles gut. Dauert halt. Die tragenden Säulen werden irgendwann greifen.
Und sei nicht immer so pessimistisch.
Das strahlt ab. Sorry ich hoffe Du verstehst mich.  

12.05.15 14:22
2

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi08angeblich

hat sich heute früh einer umgebracht - aus Angst vor dem Tod.
Ist aber nur ein Gerücht...  

12.05.15 18:53

1354 Postings, 6091 Tage willyulliVielleicht noch bis 11 runter

aber dann geht's aufwärts! !!
Nachrichten heisst das Zauberwort.
Solange  da nichts kommt heisst es auf den Instinkt zu vertrauen  .
Und ich meine das kann noch dauern.
Leerverkäufe geben naturlich  den Rest.
Nicht täglich auf den Kurs  sehen - schaffe ich ja selber nicht!
Schönen Abend! !  

12.05.15 19:50
2

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi08bis 11,-? - dieses Kursziel

ist ja wohl ohne jeden Hintergrund aus der Luft gegriffen. Bitte vorrechnen - oder bleiben lassen.

Da es bei 11,- Euro keine Unterstützung gibt, kann diese Marke auch kein Kursziel sein. Wenn schon, dann 8,- Euro oder 6,60. Aber aufgepasst: selbst dann wäre SGL unter KGV-Gesichtspunkten noch achtkant zu teuer. Richtig günstig wären sie erst ab 1,50 Euro. Dann würde aber keine Sau mehr kaufen, weil jeder erwartet, dass der Kurs noch weiter runter geht, so auf 7 Cent oder so....

Nun sind alle denkbaren Szenarien durchgenudelt und jeder kann jetzt darüber sinnieren, was wohl realistisch ist. Ich schlage allerdings vor, wir bleiben ernsthaft und fangen jetzt nicht zu kaspern an.  

12.05.15 21:59

1354 Postings, 6091 Tage willyullihier Kaspert keiner

letztendlich ist doch egal wohin die Reise nach unten geht  Wir bleiben ohnehin dabei weil wir von einem erfolgreichen Finale uberzeugt sind .
Was sollen wir also über fiktive  Tiefstande diskutieren.? Eigentlich Bödsinn. Recht hast Du, Fuzzi.  

13.05.15 08:09

607 Postings, 3439 Tage plejadenrauschenErfolgreich???

Bisher wohl eher kaum.
A propos kaspern: Carbon könnte auch eine Einbahnstraße werden, wenn sich Spinnenseide duchsetzt!  

13.05.15 11:00
1

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi08plejad, könnte durchaus sein

Sollten allerdings die Russen bei uns einmarschieren, was ja auch nicht sehr viel unwahrscheinlicher ist, als andere Szenarien, (die Straßen für den Einmarsch wurden bekanntlich schon mal von einer Rockergang als Voraustruppe erkundet), wird sich Wodka durchsetzen.
Die richtige Strategie für Dich wäre ergo der Umstieg auf Wodka-Aktien.  

13.05.15 11:49

1354 Postings, 6091 Tage willyulliKlasse Antwort . Dann kauf ich Whisky Aktien.

Warum?  Rate mal.  

13.05.15 14:05

607 Postings, 3439 Tage plejadenrauschenWhisky

ist auch mir lieber!  

14.05.15 08:33

1354 Postings, 6091 Tage willyulliHeute ist Leerverkäufe r Tag

Da können diese Schweine bei wenig Umsatz richtig schön drücken...  

14.05.15 16:21

13787 Postings, 4814 Tage Maxxim54willywinzig

Kauf Dir eine Brille...weiss nicht, auf welche Charts Du schaust....vielleicht vewechselst Du da auch etwas....oder hast zuviel Whisky innitus...  

14.05.15 19:12

1354 Postings, 6091 Tage willyullifrüh ging es runter

Dann war alk.freier Vatertag! !
Doch gut dass es sich so gewendet hat!!  

15.05.15 11:55

607 Postings, 3439 Tage plejadenrauschenEigentlich

schauen Investoren in der Endphase der Hausse nach Aktien die bisher nicht gelaufen sind....aber hier traut sich nach wie vor keiner ran.  

15.05.15 12:17
2

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi08...was ein Indiz dafür ist, dass

wir uns eben nicht "in der Endphase der Hausse" befinden.

Im übrigen sollte man von SGL vor dem 3./4. Quartal besser nichts erwarten. Ich bin schon zufrieden, wenn sich der Kurs über 14,-...14,50 Euro hält und evtl. sogar die Oberkante der Falling Wedge (aktuell ca. 15,60 Euro) attackiert.  

16.05.15 11:15

3 Postings, 3519 Tage 228783049aZur Info:

Weltweite Produktionskapazitäten PAN-based carbon fibre 2014:

Gesamt: 125.000 t

SGL: 12.000 t

Toray: 44.100 t

Mainland Chinese Manufacturers: 14.660 t


Mitsubishi Rayon: 13.500 t

Toho Tenax: 11.500 t


Hexcel: 7.300 t

Rest: kleinere Hersteller aus USA, Taiwan, Türkei


...derzeit hat SGL also ca. 10% der weltweiten Produktionskapazität. Bis 2018 sollte der Anteil ungefähr gleich bleiben (dann Gesamt 188.720 t, SGL 18.000 t). Riesen Sprünge bei Umsatz/Gewinn im Kohlenstofffaser-Bereich von SGL sind bei den Steigerungen allerdings nicht zu erwarten.




 

16.05.15 13:14
2

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi0812345xxx, ein sehr informativer Beitrag

Jedenfalls auf den ersten Blick. Auf den zweiten Blick fällt auf, dass die Angabe der Quelle fehlt. Ohne Quellenangabe glaube ich niemanden nichts.

Begründe auch bitte Deine Schlussfolgerung, wonach der Anteil (von SGL) bis 2018 "ungefähr gleich bleiben" sollte. Soll das ein allgemeines Gesetz sein, oder hast Du spezielles Insiderwissen?

Begründe ferner, was mit "Riesen Sprünge" gemeint ist und warum sie bei SGL nicht zu erwarten sind.

Ich erinnere an die Aussage des SGL-Managements vor wenigen Monaten, wonach die Vorkosten für Carbonprodukte um bis zu 90 Prozent sinken werden und Carbon dadurch zum Massenprodukt wird. Hast Du das schon mit einberechnet oder hältst Du die Aussage gar für ein Märchen?

Was mich an Deinem Beitrag (wie an vielen anderen Beiträgen) stört, ist die nicht belegte Behauptung von Zahlen. Ferner die Schlussfolgerung aus diesen Zahlen, hier für die nächsten 5 Jahre, ohne jede Begründung.  

16.05.15 13:39
1

3 Postings, 3519 Tage 228783049a@Fuzzy

Quelle: JECmagazine no96, April 2015


Prognostizierte Gesamtkapazität 2018 ~180.000t, SGL ~18.000t --> nach wie vor ~10%

Die Kapazitäten lassen sich relativ genau vorhersagen, da bekannt ist, welche neue Fabriken bzw. Erweiterungen bestehender Fabriken in den nächsten Jahren geplant sind. Kurzfristige signifikante Steigerungen der Kapazitäten sind nicht möglich.

Bei einer Steigerung bei SGl von 12.000t auf 18.000t sind keine großen Umsatzsteigerungen möglich - gerade, wenn Herstellungs- und Verkaufspreis der Fasern weiter sinken werden.

Bis FVK ein Massenprodukt wird, wird noch mehr Zeit vergehen - falls es überhaupt soweit kommen wird. Vorraussetzung sind neben kostengünstigeren Fasern auch neue großserientaugliche Herstellungsverfahren sowie geeignete Simulationsmethoden, Fügeverfahren, Reparatur- und Recyclingmethoden, etc...


 

16.05.15 14:48
2

11820 Postings, 7487 Tage fuzzi0812345xx, ich glaube kaum

dass Dir jemand auf die Nase bindet, welche Kapazitätserweiterungen er in den nächsten Jahren plant. Die einfachste und schnellste Art ist der Zukauf. Aber auch eine neue Produktion ist heutzutage schnell hochgezogen. Deshalb bestreite ich die auf heutigen Zahlen basierenden Berechnungen.

" Vorraussetzung sind neben kostengünstigeren Fasern auch neue großserientaugliche Herstellungsverfahren sowie geeignete Simulationsmethoden, Fügeverfahren, Reparatur- und Recyclingmethoden, etc..."
Deine Argumentation unterstellt unterschwellig, dass es das alles nie geben wird, oder zumindest nicht in "erlebbarer" Zeit.
Sorry, aber diese Argumente wirken mir zu sehr bemüht. Ich halte sie nicht für glaubwürdig. Den Fachmann, als den Du Dich gerne hier aufbauen möchtest, kaufe ich Dir nicht ab.  

18.05.15 11:34

54906 Postings, 6731 Tage RadelfanOh Schreck, was ist da bloß los?

Bereits heute Mittag recht hohe Umsätze und auch der Kurs kennt nur eine Richtung....




RT 15,92
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Es ist nicht ausgeschlossen, dass mein Text auch eine Spur von Ironie enthält.

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