Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 01.08.25 18:13
eröffnet am: 25.11.20 12:10 von: Scontovaluta Anzahl Beiträge: 31081
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11.01.22 10:29

13 Postings, 4259 Tage Rheide22Viele gute Nachrichten, Kursanstieg gestern 8%

Von einem Rebound sollte man aber noch nicht sprechen. Für mich muss der Kurs erst in Richtung € 250 gehen.  

11.01.22 10:39
1

1250 Postings, 1830 Tage detwin@Zweiauge - Umsatzteilung

> Es wird hier immer wieder behauptet, dass für Deutschland und Türkei der Gewinn nicht geteilt wird. Das ist aber nicht richtig.
>
> ...
> Durch die Belieferung unserer Gebiete in den drei und neun Monaten zum 30. September 2021 haben wir 1.350,8 Mio. € und 2.586,2 Mio. € Umsatz aus dem direkten Verkauf von COVID-19-Impfstoffen in Deutschland und der Türkey verbucht. Der Anteil am Bruttogewinn, den wir unserem Kooperationspartner Pfizer aufgrund unserer Umsätze schulden, wird als Umsatzkosten erfasst.

Das hatte ich in der Vergangenheit auch angemerkt, aber da steht nicht, ob es sich um die 50:50-Teilung handelt. Desweiteren gibt es evtl noch den Unterschied, ob die EU die Impfdosen gekauft hatte, die hierher geliefert werden oder die Bundesrepublik Deutschland. Könnte also sein, dass die 50:50-Teilung angewendet wird, aber eben nur für die von der EU gekauften Impfdosen.
Die Türkei hat meines Wissens keinen Vertrag mit Pfizer abgeschlossen.

Vielleicht bin ich dumm, dass ich an der Stelle Haare spalte, aber für mich ist diese Sache nicht klar.

 

11.01.22 10:46
3

1195 Postings, 1532 Tage Meikel 1 2 3Optionen PUT/CALL

sind die Probleme in der Kursentwicklung von BioNTech
das Unternehmen läuft herrvoragend,
die Spekulationen in einem engen Markt auch...

Zusammenstellung aus Fintel:                                      PUT                             CALL
(nicht abschließend, bis 1.000)
Susquehanna International Group, Llp               2.837.700                    1.668.700
Citadel Advisors Llc                                                       1.945.100                    1.316.300
Jane Street Group, Llc                                                      754.000                       603.400
PEAK6 Investments LLC                                                    497.000                        64.900
Twin Tree Management, LP                                             421.000                        60.700                
Citigroup Inc                                                                                                                 306.400
Parallax Volatility Advisers, L.P.                                     304.400                         55.300
UBS Group AG                                                                        287.300                      100.300
Wolverine Trading, Llc                                                       182.500                       248.000
IMC-Chicago, LLC                                                                                                        240.100
D. E. Shaw & Co., Inc.                                                           225.300                        55.000                
Goldman Sachs Group Inc                                                  30.000                       120.000
Citigroup Inc.                                                                          104.900
Capital Found Management S.a.                                      89.000                         69.500
Balyasny Asset Management Llc                                      65.000
Shanda Payment Holdings Ltd.                                                                               64.800
Millennium Management Llc                                              60.000
Two Sigma Investments, Lp                                                21.600                         36.700
Css Llc/il                                                                                       34.000                           6.200
HAP Trading, LLC                                                                      30.000                         32.700  
Walleye Trading LLC                                                                31.700                           8.900
Nuveen Asset Management, LLC                                       24.300
Caas Capital Management Lp                                             18.500
Two Sigma Securities, Llc                                                     12.500                          12.300
Caption Management, LLC                                                   12.500
Cutler Group LP                                                                           8.600
XR Securities LLC                                                                                                                 7.000
EMJ Capital Ltd.                                                                                                                    5.500
Prelude Capital Management, Llc                                                                                 2.900
Centiva Capital, LP                                                                      1.020
DekaBank Deutsche Girozentrale                                         1.000

Summe PUT                                  7.998.820
Summe CALL                                5.085.600


diese Meldungen der Stückzahlen sind zum Teil bereits aus November 2021
Beispielhaft habe ich Susquhanna beigefügt
es zeigt einfach die Problematik, das Firmen zeigleich PUT und Call Optionen handeln



Susquehanna International Group, Llp ownership in BNTX / BioNTech SE

2021-11-15 - Susquehanna International Group, Llp has filed a 13F-HR form disclosing ownership of 927,341 shares of BioNTech SE (DE:BNTX) with total holdings valued at $253,155,000 USD as of 2021-09-30. Susquehanna International Group, Llp had filed a previous 13F-HR on 2021-08-11 disclosing 691,171 shares of BioNTech SE at a value of $154,739,000 USD. This represents a change in shares of 34.17 percent and a change in value of 63.60 percent during the quarter.

Susquehanna International Group, Llp has a history of taking positions in derivatives of the underlying security (BNTX) in the form of stock options. The firm currently holds call options representing 1,668,700 of underlying shares valued at $455,538,000 USD and put options representing 2,837,700 of underlying shares valued at $774,664,000 USD .

Note: prior versions of this page mistakenly stated that the share values represented the number of options, not the number of underlying shares. For more information on the data backing these reports, please see the SEC document Frequently Asked Questions About Form 13F.


FAZIT:
ich freue mich auf das Firmen-Update und die Präsentation heute !

   
 

11.01.22 10:51
6

1020 Postings, 1698 Tage klaus1234Die synthetische DNA

Wäre dann ein Produkt von pfizer, biontech profitiert bei Kooperationen, ansonsten eben nicht...
Die Verkürzung ist hauptsächlich interessant für Impfstoffanpassungen wo es seht schnell gehen muss,  also hauptsächlich bei stark mutierenden Viren und dort vorallem für Grippe und covid...
Bei HIV, tuberkulose etc was biontech ohne pfizer entwickelt wäre es ganz nett aber der Einfluss durch die Einsparung doch eher überschaubar!

Ich denke aber die pfizer Kooperation wird weiter ausgebaut und wir werden dort in nächster Zeit noch einiges hören: pfizer hat mit acuitas ein abkommen über 10 Produkte abgeschlossen, 1 Produkt davon wäre die gürtelrose, möglicherweise werden die 3 vereinbarten Produkte mit beam ebenfalls diese Technik nutzen, bleiben im worst case  6 Produkte offen...
zum aktuellen Strand kann pfizer selbstständig keine mrna entwickeln, dazu fehlen ihnen die patente und pfizer wird sicherlich nicht viele Jahre warten bis sie eine eigene Plattform entwickelt haben, ich gehe davon aus dass pfizer den Impfstoffmarkt aber sehr schnell durchdringen will, auch um moderna und anderen die aktuell an mrna Impfstoffen arbeiten (gsk, sanofu etc) keine Chance zu lassen sich zu etablierten, macht auch bourlas Aussage von gestern klar: beginn klinische Studien zu gürtelrose in h2/22 geplant wir versuchen es aber früher hinzubekommen!



 

11.01.22 11:01
5

2028 Postings, 3564 Tage JohnnyWalkerDeutschland und Türkei Cost of Sales

"Durch die Belieferung unserer Gebiete in den drei und neun Monaten zum 30. September 2021 haben wir 1.350,8 Mio. € und 2.586,2 Mio. € Umsatz aus dem direkten Verkauf von COVID-19-Impfstoffen in Deutschland und der Türkey verbucht. Der Anteil am Bruttogewinn, den wir unserem Kooperationspartner Pfizer aufgrund unserer Umsätze schulden, wird als Umsatzkosten erfasst."

Na dann schaut doch mal, wie hoch die Cost of Sales sind - je nachdem unter welcher Position das verbucht wurde, sind in 9 Monaten 27 Mio, 32 Mio oder bis zu 154 Millionen Euro angefallen. Weit weniger als die Hälfte von 2.585 Mio Euro Umsatz.

Somit kann man meiner Meinung nach durchaus davon sprechen, dass Türkei und Deutschland nahezu komplett bei Biontech verbleiben.

Quelle: Q3 Finanzbericht Biontech Seite 3  
Angehängte Grafik:
biontech.jpg (verkleinert auf 53%) vergrößern
biontech.jpg

11.01.22 11:05
3

2028 Postings, 3564 Tage JohnnyWalkerAh sorry, denkfehler

.. kann auch unter den 2.328 Mio Euro verbucht worden sein. Dann ist es nicht klar, wie hoch der DE / TUR Anteil ist. Aber wenn man 2.328 Mio auf den Gesamtumsatz bezieht, dann sind bei Cost of Sales wohl eher die geteilten Produktionskosten abgebildet (also das, was wir heir immer mit 5 Euro Kosten bei 15 Euro Verkaufspreis angesetzt hatten). Das macht ja auch Sinn, denn ggf. wird die Ware ja auch aus anderen Werken von Pfizer geliefert und so teilen sich beide ja die Kosten für die Produktion, auch in DE / TUR.

Den Gewinn teilt man sich meiner Meinung nach nicht, das geben auch die Zahlen nicht her. Denn dann wären bei 2.3 Mrd Umsatz rund 1.150 Mrd Euro Cost of Sale nur für DE / TUR angefallen, was dann bei grob 10 Mrd Euro Umsatz insgesamt die Cost of Sale für 8 Mrd Umsatz nur bei 1.150 Mrd beließe. Scheint mir nicht plausibel.  

11.01.22 11:48
1

6893 Postings, 2940 Tage NagartierJonny

Nicht von Trollen verunsichern lassen.
Bei Covid 19 wurde das gleiche vereinbart nur das Fosun noch dabei ist.


„Mit dieser Zusammenarbeit möchten beide Unternehmen ihr Know-how und ihre Ressourcen
nutzen, um einen neuen mRNA-basierten Impfstoff gegen Gürtelrose zu entwickeln“, sagte
Biontech-Vorstandschef und Mitgründer Ugur Sahin. Ziel sei es, einen mRNA-Impfstoff „mit
einem vorteilhaften Risikoprofil und hoher Wirksamkeit“ zu entwickeln. Ähnlich wie bei dem
Corona-Impfstoff erhält Pfizer das Recht, den potenziellen Impfstoff weltweit zu vermarkten,
mit Ausnahme von Deutschland und der Türkei, wo Biontech ebenso wie in einigen noch nicht
näher genannten Entwicklungsländern die Vermarktungsrechte besitzen wird.

https://www.faz.net/aktuell/wirtschaft/...n-guertelrose-17716779.html  

11.01.22 11:56

326 Postings, 1319 Tage Zweiauge3. Quarter Pfizer

#JohnnyWalker
7,8 Mrd $ kamen von Pfizer, zum Ende des 3. Quartals. Siehe Quartalsbericht Pfizer.
https://s28.q4cdn.com/781576035/files/...ials/2021/q3/Pfizer-10-Q.pdf

B. Other Current Liabilities
Other current liabilities includes, among other things, amounts payable to BioNTech for the gross profit split for Comirnaty, which totaled $7.8 billion as of October 3, 2021...

Da gehen dann 1,2 Mrd wieder zurück an Pfizer.
Cost of sales sind dann alle Ausgaben zusammen gefasst die nicht in eine der Unterkategorien fallen, also Produktions Kosten, aber eben auch Zahlungen an Pfizer.
Die 13,348 Mrd € sind alle Einnahmen, inclusive der Zahlungen von Pfizer, sowie eigene Einnahmen. Da die Zahlungen von Pfizer noch nicht eingegangen sind, werden sie auch negativ als "Liabilities"aufgeführt.  

11.01.22 11:59

1195 Postings, 1532 Tage Meikel 1 2 3Aufgliederung in SEC Filling

https://investors.biontech.de/node/11026/html

Seite 10 unten

Vertriebsgebiet
Deutschland und Türkei 1.350,80€ und 2.586,2€



Umsätze: Die Gesamtumsätze in dem zum 30. September 2021 endenden Quartal wurden auf €6.087,3 Millionen1 geschätzt, verglichen mit €67,5 Millionen in dem zum 30. September 2020 endenden Quartal. Für die neun Monate bis zum 30. September 2021 ergab sich ein Gesamtumsatz von €13.444,2 Millionen1, verglichen mit €136,9 Millionen für den Vorjahreszeitraum. Dieser Anstieg ist hauptsächlich auf die rapide Steigerung der weltweiten COVID-19 Impfstoff-Versorgung zurückzuführen. Im Rahmen der Kollaborationen wurden BioNTech, Pfizer und Fosun Pharma auf der Grundlage von Marketing- und Vertriebsrechten Territorien zugewiesen. Die kommerziellen Umsatzerlöse in dem zum 30. September 2021 endenden Quartal umfassen einen geschätzten Betrag in Höhe von €4.341,5 Millionen1 für den Anteil am Bruttogewinn aus den COVID-19-Impfstoffverkäufen und €17,0 Millionen umsatzabhängige Meilensteinzahlungen. BioNTechs kommerzielle Umsatzerlöse für die neun Monate bis zum 30. September 2021 umfassen einen geschätzten Betrag in Höhe von €9.769,9 Millionen1 für den Anteil am Bruttogewinn aus den COVID-19-Impfstoffverkäufen und €432,8 Millionen umsatzabhängige Meilensteinzahlungen. Der Anteil von BioNTech am Bruttogewinn der Kollaborationspartner, der auf den COVID-19-Impfstoffverkäufen in den Gebieten von Pfizer und Fosun Pharma basiert, stellt einen Nettobetrag dar. Darüber hinaus wurden in dem zum 30. September 2021 endenden Quartal bzw. in den neun Monaten bis zum 30. September 2021 €312,3 Millionen und €514,3 Millionen Umsätze aus Verkäufen der von BioNTech hergestellten Produkte an Kollaborationspartner, sowie €1.350,8 Millionen und €2.586,2 Millionen direkte COVID-19-Impfstoffverkäufe an Kunden im Gebiet von BioNTech, Deutschland und der Türkei, erfasst.  

11.01.22 12:15
4

1443 Postings, 2002 Tage Nachdenker 2030Omicron: 2 Monate: mehr als 50% Europäer infiziert

(Meinung: Die sollten sich schnellstens mit Biontech und Co. impfen lassen.)

Omicron wird in den nächsten zwei Monaten mehr als die Hälfte der Europäer infizieren, sagt die WHO

Ausgestellt am: 11/01/2022 - 11:30

Es wird erwartet, dass mehr als die Hälfte der europäischen Bevölkerung innerhalb der nächsten sechs bis acht Wochen mit dem Omicron-Coronavirus infiziert sein wird, sagte der oberste Europa-Beauftragte der Weltgesundheitsorganisation am Dienstag.

In der ersten Woche des Jahres 2022 gab es in Europa mehr als 7 Millionen neu gemeldete Covid-19-Fälle, die sich innerhalb von zwei Wochen mehr als verdoppelt haben, sagte der WHO-Europadirektor Hans Kluge auf einer Pressekonferenz.

"Bei dieser Rate prognostiziert das Institute for Health Metrics and Evaluation, dass in den nächsten sechs bis acht Wochen mehr als 50 Prozent der Bevölkerung in der Region mit Omicron infiziert sein werden", sagte Kluge.
https://www.france24.com/en/live-news/...-in-next-two-months-who-says
 

11.01.22 12:32
1

12422 Postings, 4161 Tage Berliner_sanjo

#20485

das heißt Herzfibrose ;-)
Prof. Thum arbeitet schon seit 2020 dran, er hat schon geschafft erfolgreich mit Meg3-Hemmers die Fibroseneigung (bzw. die perivaskuläre und interstitielle Fibrose) stark zu vermindern...

Biontech wird erstmal viel Kohle mit dem Covid Impfstoff verdienen. Alles andere kommt erst später ;-)  

11.01.22 12:48

6893 Postings, 2940 Tage NagartierBiontech

Na da kommt doch der Goldstandard 2022 wieder in die Impfzentren.

Auch für Ü30 !


https://www.oberhessen-live.de/2022/01/10/...-termine-im-impfzentrum/  

11.01.22 13:08
10

1195 Postings, 1532 Tage Meikel 1 2 3Frühwarnsystem mit Künstlicher Intelligenz

BioNTech und InstaDeep entwickeln und testen erfolgreich ein Frühwarnsystem zur Erkennung potenzieller Hochrisikovarianten von SARS-CoV-2

https://investors.biontech.de/de/news-releases/...ten-erfolgreich-ein

Das Frühwarnsystem kombiniert Strukturmodellierung von Spike-Proteinen mit künstlicher Intelligenz (KI), um Hochrisikovarianten von SARS-CoV-2 zu erkennen und zu überwachen; dabei können durchschnittlich über 90 % der von der WHO deklarierten Varianten zwei Monate vor der offiziellen Ausweisung identifiziert werden

Die Studie stellt eine neue Methode vor, bei der öffentlich verfügbare Sequenzinformationen mit prädiktiven Analysemethoden kombiniert werden, um Hochrisikovarianten wirksam zu erkennen und zu überwachen und somit besser auf zukünftige bedenkliche Virusvarianten vorbereitet zu sein

Das Frühwarnsystem ist für neue Virusvariantendaten vollständig skalierbar

Die Studie ist auf dem Preprint-Server BioRxiv verfügbar und wurde bei einer wissenschaftlichen Fachzeitschrift mit Peer-Review-System eingereicht
 

11.01.22 13:37
4

1195 Postings, 1532 Tage Meikel 1 2 3Neugründung KI Unternehmen mit InSta Deep

London und Mainz...

Die als Pre-Print veröffentlichten Daten sind das Ergebnis einer seit November 2020 bestehenden Zusammenarbeit zwischen BioNTech und InstaDeep, um KI und Immunologie miteinander zu verbinden.

Im Rahmen dieser Zusammenarbeit haben die Unternehmen ein gemeinsames KI-Innovationslabor in London, Vereinigtes Königreich, und Mainz, Deutschland, gegründet,

um die Entdeckung und das Design neuartiger Arzneimittel, das Proteindesign, sowie die Produktion und Optimierung von Lieferketten voranzutreiben.

https://investors.biontech.de/de/news-releases/...ten-erfolgreich-ein

FAZIT:
Strategisch arbeitet BioNTech einfach hervorragend
das Unternehmen läuft....
der Kurs wird weiter folgen!  

11.01.22 13:43
7

2028 Postings, 3564 Tage JohnnyWalkerPräsentation SAHIN heute, Auszüge

2021:
2,6 Mrd Dosen ausgeliefert
3,0 Mrd Dosen produziert!

1 Mrd Dosen an arme Länder geliefert.

40% erhöhte Forschungsausgaben, mehr als 850 Forscher in 2021.

Erwartete Marktanteile :
74% in den USA
80% in Europa

Ausblick Umsatz Biontech:
2021: 16-17 Mrd Euro
2022: 13-17 Mrd Euro
2022 4 Mrd Dosen Produktionskapazität, davon 2 Mrd an arme Länder. (Meinung: Dürfe erklären, weshalb der Umsatz 2022 eher defensiv auf dem Niveau von 2021 angegeben wird, da wohl "nur" 2 Mrd kommerzialisiert werden)

In der Pipeline "nahe und mittlere Ziele" werden Impfstoffe gelistet für:
Influenza1
Shingles1
Malaria
Tuberculosis4
HSV 2

5 Kandidaten sind in Phase 2 Studien:
FixVac – 1L Melanoma
FixVac – HPV16+ Cancers
iNeST2 – 1L Melanoma
iNeST2 – Adjuvant CRC
Bispecific AB PD-L1x4-1BB



https://investors.biontech.de/static-files/...-4cfb-a837-bb2bfc65e165  

11.01.22 13:44

854 Postings, 1462 Tage DireWolf@Meikel

streichen wir mal das Wort "weiter" .... aber mit guter Hoffnung wird der Kurs dann irgendwann mal folgen ;)  

11.01.22 13:48
1

1195 Postings, 1532 Tage Meikel 1 2 3Präsentation ist da !

https://www.sec.gov/Archives/edgar/data/...522000004/ex991jpm2022.htm

2,6 Mrd. Dosen geliefert bis Mitte Dezember,...
3,0 mrd. produziert...

Seite 20
Oncologie !
 

11.01.22 13:49
3

508 Postings, 2344 Tage oraclebmw3 Shots für Omikron

Pfizer-CEO sagt, zwei Covid-Impfstoffdosen seien nicht „genug für Omicron“

- „Die zwei Dosen reichen für Omicron nicht aus“, sagte Albert Bourla, CEO von Pfizer.
- Bourla sagte, der Zwei-Dosen-Impfstoff biete keinen robusten Schutz vor Infektionen und seine Fähigkeit, Krankenhausaufenthalte zu verhindern, habe ebenfalls abgenommen.
- Er sagte, dritte Schüsse bieten einen guten Schutz vor dem Tod und einen „anständigen“ Schutz vor einem Krankenhausaufenthalt.

https://www.cnbc.com/2022/01/10/...oses-arent-enough-for-omicron.html

-----------

3 Shots für die Impfung gegen Omikron!!!

 

11.01.22 13:49
1

10521 Postings, 6908 Tage VermeerFalls sich wer wundert

dass der HSV hier als Krankheit aufgelistet ist: https://de.wikipedia.org/wiki/HSV_(Begriffsklärung)  

11.01.22 13:55
1

276 Postings, 4223 Tage RoboterotzeQ4 Umsatz

Irgendwie kann ich den Forecast 2021 von 17 Mrd nicht nachvollziehen.
(Ist m.E. zu gering)

Per Ende Q3 wurden ~1.66 Mrd Dosen geliefert & lt. Präsentation nun 2.6 Mrd Dosen bis Mitte Dezember.
D.h. Q4 alone hat schon jetzt eine Lieferung von 0.94 Mrd Dosen.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass diese nur an die ärmeren Länder gingen, wodurch kein Umsatz erwirtschaftet wurde. Andererseits muss es wohl stimmen, da sonst eine Prognoseanpassung hätte stattfinden müssen...

Nach meinen Daten (ohne Gewähr) hätten wir für 2021:
Quartal - Dosen - Umsatz
Q1 - 0.25 - 2.1
Q2 - 0.61 - 5.3
Q3 - 0.80 - 6.1
Q4 - 0.94 - 3.6
21 - 2.60 - 17.0



 

11.01.22 13:57
4

1512 Postings, 5835 Tage kaktus7Das wird nicht gut ankommen

Zur Zeit wird leider mehr auf das negative geschaut oder das, was dafür gehalten wird.
Ausblick Umsatz Biontech:
2021: 16-17 Mrd Euro
2022: 13-17 Mrd Euro
Und wenn sie noch so gut verdienen, hängenbleiben wird "WAAAS?? Keine Steigerung?"
Blöd aber wahr.
 

11.01.22 13:59
1

1020 Postings, 1698 Tage klaus1234Frühwarnsystem und synthetisch

Dna, zukünftig haben wir dann den mrna Impfstoff schon fertig entwickelt und produziert bevor die neue Variante entdeckt wurde,  top  

11.01.22 14:11
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2028 Postings, 3564 Tage JohnnyWalkerIch glaube..

.. die stapeln ganz bewusst tief. Warum glaube ich das?

a) Man erhöht die F&E Ausgaben überproportional und massiv, was eigentlich in der Form gar nicht nötig wäre, trotz Pipeline (meine Meinung)
b) Man gibt ganz bewusst sehr hohe Mengen an arme Länder ab (zumindest im Forecast). Denke, dass ist den Enteignungsfantasien geschuldet, die man damit mal ausräumt, indem man 50% der Produktion zum "Selbstkostenpreis" abgibt.
c) Man betont ständig die Pipeline und nicht den Gewinn.

Ich glaube, die wollen gar nicht den Eindruck erwecken, viel zu verdienen, weil das nur die Neider und Enteigner auf den Plan rufen würde. Also scheint man die Gewinne so gut es geht zu verschachteln. Man forscht wie wild (was am Ende zu mehr Pipeline führt und gut ist), man kauft zu und geht Joint-Ventures ein (da werden erstmal Zahlungen fällig, die den Gewinn schmälern) und man bleibt sehr defensiv, was die Umsatzerwartung angeht.

Persönlich glaube ich, dass man im Laufe des Jahres 2022 diese Guidance deutlich anheben wird, je nachdem, wie das Jahr läuft. Dann wird eben nur 1 Mrd oder 1,5 Mrd zum Selbstkostenpreis abgegeben (weil z.B. ein Großabnehmer was will) und dafür 3 Mrd voll verkauft - in einem Jahr interessiert das keinen Neider mehr und Patente gegen den Wildtyp können dann ja zur Not freigegeben werden.

Meine Meinung. Insofern erwarte ich nicht, dass Sahin zur großen Vertriebsshow ausruft. Aber zum Glück hat Bourla da meiner Meinung nach etwas gegenläufige Interessen und trommelt, was alles verkauft wird. Die Wahrheit liegt wohl in der Mitte bzw eher bei Pfizer, meiner Meinung nach.


 

11.01.22 14:13
1

1512 Postings, 5835 Tage kaktus7Tiefstapelei, vielleicht weil

man keine Dividende zahen will.
Schade.  

11.01.22 14:17
1

10521 Postings, 6908 Tage VermeerTiefstapelei vielleicht weil

der CEO ein Professor ist. Nicht in erster Linie ein Verkäufer.
Deswegen bin ich auch hier, ich möchte was Solides für mein Geld...  

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