TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

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neuester Beitrag: 02.08.25 12:11
eröffnet am: 23.11.06 19:39 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 26079
neuester Beitrag: 02.08.25 12:11 von: kapboy Leser gesamt: 10234381
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06.03.20 11:04

1054 Postings, 2306 Tage Anderbruegge@Fuzzi08

es sei denn die Shorties decken sich grundsätzlich über die Schlussauktion ein, in der oftmals noch mehrere Hunderttausend Aktien gehandelt werden, oder sehe ich das falsch? Es kann ja nur eine Shortsqueeze geben, wenn sich die LV im laufenden Handel eindecken.  

06.03.20 11:11
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5270 Postings, 4617 Tage Motzer@Biotrade: Corona-Virus

""""Wir werden alle an Corona verenden! STERBEN! Es ist bald vorbei""""

Ich vermute, das ist ironisch gemeint.

Das Corona-Virus ist nicht gefährlicher als eine Grippe. Aktuell gibt es eine weltweite Hysterie.

Tut etwas für euer Immunsystem: viel Obst/Gemüse essen, Sport an der frischen Luft, nicht rauchen, möglichst wenig Alkohol.  

06.03.20 11:22
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2155 Postings, 2163 Tage BioTradeTui

Motzer, da bist du wohl nicht Up to date.  
Angehängte Grafik:
0_5i46joqwvtgujvqe.jpg (verkleinert auf 47%) vergrößern
0_5i46joqwvtgujvqe.jpg

06.03.20 12:48
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6117 Postings, 4415 Tage dlg....

Falls noch irgendjemand an die Konsensuszahlen glaubt: TUI notiert jetzt mit einem KGV von 4,x für das nächste Jahr bei einer Dividendenrendite von 6%. Ich habe den Satz extra mit „falls“ angefangen, da Covid-19 sicherlich auch Effekte jenseits von 2020 haben wird.

Wenn man sich den Bond und die implizite Ausfallwahrscheinlichkeit von TUI anschaut, dann scheint der Markt hier momentan eine andere Story spielen zu wollen. Zum Thomas Cook Vergleich: einen signifikanten Unterschied sehe ich u.a. darin, dass TUI einen Milliardär als Ankeraktionär hat, dem ich unterstellen würde, dass er sein Investment nicht einfach kampflos über die Wupper gehen lassen würde. Im Nachhinein wäre es schöner gewesen wenn TUI die Dividende hätte ausfallen lassen, dafür kam aber der Deal mit TUI Cruises gerade noch rechtzeitig.  

06.03.20 13:01

11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Anderbruegge - Shortsqueeze...

Ich glaube nicht, dass sich die LV ihrer Positionen "schadensneutral" über die Schlussauktion entledigen können. Überlege: TUI ist z.Zt. zu 2,74% leerverkauft. Das entspricht mehr als 16 Mio. Aktien.
Würden die Shortpositionen mit täglich 200.000 abgebaut werden, würde die gesamte Glattstellung 80 Tage dauern, also fast 3 Monate - kann man schon wegen der Leihfristen vergessen.
Im übrigen bewegen auch die Schlussauktionen die Kurse, dafür sind die Broker da.

Ich bleibe dabei: sobald die Kurse anziehen, sei es durch News, oder weil ein Teil der Leerverkäufer die Seiten wechselt, kommt Druck auf die Shortpositionen. Der Druck wird wird bei einsetzender Eindeckung ständig verschärft, da die Eindeckungen die Preis treiben. Die Leerverkäufer sind dann dazu verdammt, sich selber zu massakrieren. Am Ende gleicht es sich wieder weitgehend aus.  

06.03.20 14:38

76 Postings, 2437 Tage x_manBOOOM

ach leute.. hin und her.
wenn wir alle drauf gehen => egal was mit dem geld und tui ist ;-9
wenn tui pleite geht => egal zu welchen kurs wir gekauft haben und wieviel wir in den nassen sind ;-)
wenn wir aber feststellen dass wir alle in ein paar monaten noch leben... dann.... URLAUB + PARTY !!!

ein wahnsinn, ich kenne mich nun im zahlengelecht nicht so aus.
von dem wass ich aber höre ist dass die boing entschödigung noch kommen wird:  
wenn also tui wirklich einen engpass bekommt dann ist doch die geldspritze bald genau passend.

Schönes WE und macht euch nicht klirre ;-)  

06.03.20 15:05
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775 Postings, 6098 Tage Reldom@Motzer , Biotrade..

Habe meine Hamsterkäufe schon vor ca. 2 Wochen erledigt.Leider nicht an Klopapier gedacht.
Lebe seitdem im Keller. Fütter meine Hamster mit in Osborne eingelgten BIO Haferflocken.
Schmecken sehr gut , und Klopapier ?...wozu..Ich ziehe meinen Hamstern vor dem Grillen
das Fell ab. Weicher geht nicht !
 

06.03.20 16:24

1325 Postings, 4893 Tage M987...wenn jetzt kurzfristig ein paar Mediziner

feststellen würden,  das z.B. ausreichend Vitamin C und Vitamin D (Sonnenbestrahlung in Urlaubsgebieten ;-), für die Eindämmung des Virus die beste Alternative wäre, dann geht hier die Post ab.
Vielleicht schon am Wochenende !?  

06.03.20 16:25
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11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Reldom - cool down

So ein Hamster hält auch nicht lange. Und wenn Du nichts mehr zum fressen hast, brauchste auch kein Klopapier. Passt doch, oder?  

06.03.20 16:33
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1325 Postings, 4893 Tage M987Grund der Überlegung

...vor 4 Wochen war ich in Hong Kong, Manila und Bangkok,  wurde auf dem Rückflug nach Deutschland natürlich nicht kontrolliert. Span meinte wäre nicht so wichtig, obwohl in Asien 80% mit OP-Masken ausgestattet waren und Desinfektionsmittel überall, auch an den Hotelrezeptionen und in den Flughäfen, frei zur Verfügung standen. Und alles ohne Panik !

Seitdem sorge ich für eine tägliche Vitamin C - Überkonzentration und Handdesinfektion - Bestände aus Asien - kann man dort kaufen ;-).  

06.03.20 18:11

172 Postings, 5628 Tage rowinsNach 6 Monaten wieder Ausgangsniveau...

ähnlich wie bei 9/11 - Erholung innerhalb der nächsten 6 Monate. Ab Min 4:
https://www.youtube.com/watch?v=SDV_panSCoQ  

06.03.20 18:39

343 Postings, 6237 Tage csmices kann ganz schnell gehen

mit der Erholung.
https://www.vfa.de/de/arzneimittel-forschung/...rusinfektion-covid-19
Manche der Medikamente, die teilweise bereits erprobt werden, eignen sich auch z.B. für die Prophylaxe des Umfeldes, wenn irgendwo ein Infektionsherd festgestellt ist.  

06.03.20 20:07

1430 Postings, 3554 Tage Trader1728Alle

Verluste heute wieder aufgeholt. Sehr merkwürdig.  

07.03.20 08:48

61579 Postings, 3900 Tage EtelsenPredatorSuche nach Impfstoff etc.

Wie heilt man ohne Arzneien? Der Druck, Covid-19 etwas entgegenzusetzen, steigt. Mediziner zweckentfremden nun Medikamente, suchen Impfstoffe und scheinen voranzukommen.
 

07.03.20 13:38

3643 Postings, 2096 Tage Aktiensammler12Trader,

kann es sein dass Shortseller wieder gecovert haben? Irgendwie waren die letzten Tage immer wieder relativ starke Anstiege.
Oder es hat ein Grosser zugelangt?  

09.03.20 07:57

61579 Postings, 3900 Tage EtelsenPredatorÖlpreis zur Zeit:

minus 26,xx %!

Sicher gut für TUI, aber den Kurs wird's nicht sonderlich nach oben bewegen heute...

Alle Börsen im frühen Handel: minus 5 bis 6,5 %.  

09.03.20 10:52
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11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Katastrophe - doch zwei freuen sich:

Erstens die Heizölkäufer. Knapp minus 10% heute früh, von 56,3 auf 50,7 Ct./Liter. Laut Experten soll das erst der Anfang einer wochen- oder monatelangen Abwärtsrallye sein, nachdem die Saudis, um die Russen zu ärgern, ihren Ölhahn geöffnet haben und zum Schleuderpreis zu verkaufen. Das Ganz vor dem Hintergrund von Corona. Ein explosives Gebräu.

Zweitens die Goldkäfer. Gold traut man inzwischen zu, demnächst schon wieder die alten Höchst-
kurse aus 2011 bei rd. 1.900 USD/oz zu erreichen.
Heute früh allerdings ist es nicht weit her mit dem Goldpreis: im Moment liegt er wenige Dollar unter dem Schlusskurs vom Freitag. Der Grund ist einfach und hat mit "Save Haven" nichts zu tun: bei Abstürzen der Börse erfolgen die "Margin Calls" der US-Banken an ihre Kunden. Dann liquidieren sie in deren Depots alles, was irgendwie noch Geld gibt - ohne Rücksicht auf die Kurse. Da viele ihre Depots mit Goldpositionen "abgefedert" haben, erwischt es bei größeren Ausverkäufen auch die
Goldpositionen.
 

09.03.20 14:58

4129 Postings, 3248 Tage 2much4u...

@bauwi: Nein, nicht's richtig gemacht!

Wenn mich der Stopp bei TUI vor größeren Verlusten bewahrt hat und ich mit 5% Verlust ausgestiegen bin (hatte irrtümlich 3% Verlust geschrieben, hab dann aber den Stopp doch etwas großzügiger gelegt), hab ich nicht alles richtig gemacht.

Alles richtig gemacht hätte ich, wenn ich in TUI trotz meiner Bedenken gar nicht eingestiegen wäre.

Krass, ich hab durch den Corona-Virus so viel Geld verloren - mein Nornickel-Turbo ist von fast 350% Gewinn auf 5% Verlust gefallen. Das kommt davon, wenn man an seinem zu optimistischen Kursziel festhält und nicht wenigstens einen Teil der Gewinne einfährt. Ich hab wieder einmal alles falsch gemacht.  

09.03.20 15:35

11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Qualität zum halben Preis

Das meint Benerckers News Pilot heute früh:
"...Erste Qualität zum halben Preis, weil es eben ein Sonderangebot ist - wie bei Aldi oder Lidl. Schauen Sie darauf, insbesondere in den nächsten zwei Wochen, denn die großen Investoren bereinigen ihre Portfolios spätestens bis etwa zum 20. März. Ausverkaufsstimmung!"

Wenn es danach geht, würde der Ausverkauf bis in ca. 11 Tagen enden. Bis dahin sind es noch 9 Handelstage, unter denen auch der eine oder andere Erholungstag sein wird und auch sicher wenige oder keiner mehr mit solchen Velusten wie heute.

TUI dürfte aber meinem worstscase-Ziel, das ich in #6928 geäußert habe (3,20 €), noch ein gutes Stück näher kommen. Ehrlich gesagt ist mir jeder weitere Kursrutsch willkommen, da ich ihn an-
schließend, wenn es wieder aufwärts geht, mit einem Turbo absurfen und viel Geld damit verdienen kann. Entscheidend wird hier -mehr als beim Einstieg in Aktien- der exakte Zeitpunkt sein, weil der die Ko-Schwelle und damit das Risiko und den Hebel bestimmt.
 

09.03.20 16:01

11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Analyst zu TUI: "noch abwarten".

Thorsten Küfner, Analyst von "Der Aktionär" beleuchtet heute TUI vor allem im Lichte der CDS (Credit Default Swaps, einer Art Kreditversicherung) und stellt fest:

Beim Blick auf die Credit Default Swaps (von TUI, Anm. Fuuzzi), gewissermaßen die Kreditversich-erungen, falle auf, dass die Furcht vor einer möglichen Schieflage des Touristikriesen stetig weiter steige.
Doch Vergleiche mit der Insolvenz des langjährigen Rivalen Thomas Cook im Vorjahr seien völlig fehl am Platz. Die CDS hätten bei Thomas Cook teilweise knapp zehnmal so hoch gelegen wie bei TUI aktuell. Zudem verfüge der europäische Marktführer über eine solide Bilanz. Das Eigenkapital habe Ende 2019 bei 3,9 Milliarden Euro gelegen. Zudem dürfte ein cleverer Deal mit Royal Carribean einen positiven Effekt auf die TUI-Bilanz haben.

Thomas Cook habe hingegen über enorm hohe Schulden gehabt, ein negatives Eigenkapital und habe zudem tiefrote Zahlen verbucht.

Der stark aufgestellte Touristikriese TUI werde dank der starken Bilanz auch diese Panik-Phase überstehen. Dennoch drängt sich ein Einstieg bei der Aktie angesichts der sehr schwierigen Marktlage und des angeschlagenen Charts vorerst nicht auf, so Thorsten Küfner von "Der Aktionär". Anleger sollten auch hier zunächst noch abwarten."

Dem schließe ich mich (ausnahmsweise) an.



 

09.03.20 16:16

62 Postings, 2094 Tage inviciofuzzi

TUI kann hier noch wirklich langfristig zur goldgrube werden sollte der kurs bei 4 euro oder weniger liegen und das wird in meinen augen immer wahrscheinlicher  

09.03.20 16:25

3643 Postings, 2096 Tage Aktiensammler12Ob nicht

final dann doch eine Gewinnwarnung kommt?
Die Panik muss einfach Auswirkungen auf den Tourismus haben... Bild ich mir zumindest ein  

09.03.20 16:36

1382 Postings, 3630 Tage omega10000Hält

sich gut heute ,nur -8% :)  

09.03.20 16:38

1382 Postings, 3630 Tage omega10000Hält

sich gut heute,nur -8% :)  

09.03.20 16:54

11820 Postings, 7874 Tage fuzzi08Aktiensammler - Gewinnwarnung?

Durch die wirtschaftlichen Verflechtungen ist praktisch jeder mit jedem verbunden - auf die eine oder andere Weise.
Geh also lieber mal davon aus, dass am Ende so gut wie alle börsennotierten Unternehmen mehr oder weniger happige Gewinnwarnungen herausbringen.    

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