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solide Marken und am "Rauch" mitverdienen

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neuester Beitrag: 10.07.20 09:25
eröffnet am: 18.09.12 12:25 von: Minespec Anzahl Beiträge: 827
neuester Beitrag: 10.07.20 09:25 von: Dr. Oetker Leser gesamt: 168184
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01.06.20 09:38
2

17773 Postings, 4502 Tage Trash#800

Die Dividende war in Zahlen einfach zu hoch, obgleich sie ihn per Cashflow bedienen können...hab mich hier schon schon mit dem Standpunkt (auch bei anderen Shares) in die Nesseln gesetzt, dass die Divi von vielen auch einfach als zuverlässiges Moment im Depot auf lange Sicht völlig überschätzt wird. Ein Unternehmen wird nahezu immer in unsicheren Zeiten in erster Linie diese "Resource" nutzen , um die Finanzkennziffern zu verbessern...weils nunmal einfach die "günstigste" Methode ist und nicht mit Mehrkosten oder Zinsen verbunden. Dividenden funktionieren auf beiden Seiten: Einerseits Ertragsoptimierung für Anleder in sicheren (!) Zeiten , andererseits Finanzspielraum in unsicheren (!) Zeiten für den Unternehmer.

Hier sehe ich das ganze unkritisch, da ja bereits kommuniziert wurde, die Divi auch wieder anzupassen. Wichtig war mir aber hier , dass das Kerngeschäft sowas von schnurrt, dass es schon unheimlich ist. Mal eben zwischen 16-18 % der eigene MK in Gewinn zu transfomieren ist schon ne reife Leistung und das MM ist wohl in der Lage , sich an Situationen anzupassen...das klingt selbstverständlich, ist es aber keinesfalls.

Bin hier bei 18,20 ? mit einer mittleren Posi, die ich bei Schwäche auch weiter ausbaue. Tabak und Co sollte man zumindestens im Depot haben.
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100 % food speculation free - Don`t let your money kill people ! Respect Africa !

01.06.20 15:16

4826 Postings, 4758 Tage Obelisk@798

Selten eine so schlechte " Analyse" gesehen. Etwas einseitig und eher eine Rückwärtsbetrachtung. Börse sollte nach vorne blicken. Die tun gerade so, als würde IMP vor der Pleite stehen.

Sicher wurden von Seiten des Managements in der Vergangenheit Fehler gemacht. Aber ich hoffe, dass der neue CEO diese nun behebt. Der Anfang ist schon gemacht, mit dem Verkauf des Zigarrengeschäftes und der Kürzung der Dividende. Das wird mittelfristig die schwache Eigenkapitalquote wieder deutlich verbessern und bessere Refinanzierungsmöglichkeiten schaffen. Wie oben schon erwähnt, bevorzuge ich aus Bewertungsgründen IMP gg. BAT und wegen der höheren Dividende.
IMP ist ja auch schon kursmäßig wegen dieser Fehler abgestraft worden und ich erwarte, dass es nun wieder besser wird. In H2 sollte man nicht viel erwarten, aber danach dürften die Zahlen langsam besser werden.
Die Margen von BAT werden verm. allein schon wegen der wesentlich größeren Umsätze und der damit verbundenen Fixkostendegression besser bleiben.
Aber längerfristig kann IMP wieder durch Aktienrückkauf das EPS heben und damit verbunden die Dividende. Große Kurserwartungen würde ich also nicht hegen, aber einen soliden Dividendenzahler, auch in wirtschaftlich schwierigen Zeiten.
Eigentlich kenne ich aktuell KEIN Unternehmen, welches 9% Dividende bezahlt ( vorbehaltlich Wechselkursschwankungen und Dividendenänderungen)  

01.06.20 15:24

399 Postings, 1126 Tage HansiSalamialtria, main street capital über 9

01.06.20 15:36

4826 Postings, 4758 Tage Obelisk@Hansi

und wie sieht das dann " netto" aus? Da renne ich der US Quellensteuer hinterher. Hab die deshalb auch nicht auf dem Radar.  

01.06.20 15:52

399 Postings, 1126 Tage HansiSalamiAuch wieder richtig.

Stöcke naechste Woche auch wahrscheinlich nochmal auf.  

01.06.20 15:53

399 Postings, 1126 Tage HansiSalamiAllerdings gibt's ja mit us ein doppelsteuerabkomm

Man zahlt im Prinzip nur 15 Prozent  

01.06.20 18:17

17773 Postings, 4502 Tage Trash#798

Die Analyse ansich ist faktisch ok, aber die Schlussfolgerung selten belämmert.  Vorallem die Anemerkung zur Schuldenreduktion durch die Divikürzung. Knapp 700 Mio pro Jahr zur Schuldenreduktion machen den Kohl nicht fett ??? Äh, ja...
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01.06.20 18:51

4826 Postings, 4758 Tage Obelisk@807

zusammen mit dem Erlös aus dem Zigarrengeschäft sinkt die Verschuldung relativ zügig in den Zielbereich Debt/ Ebitda 2 - 2,5
Und ob BAT wirklich deutlich stärker wächst, wird man noch sehen. Spätestens wenn die Verschuldung deutlich zurückgefahren ist, könnte sich auch die Bewertung wieder angleichen.

 

01.06.20 19:52
1

91 Postings, 238 Tage GamenickBin leider etwas zwiegespalten

ja die Dividende ist schön, ich bin ja vor einigen Monaten davon ausgegangen, dass sie gehalten wird.

Die hohe Verschuldung ist zwar problematisch, aufgrund des hohen cashflows aber noch in ordnung.

Trotzdem... das Zigarrengeschäft wird ja wohl eher eine höhere Marge gehabt haben wie das reine Zigarettengeschäft, die Erlöse aus dem Verkauf fand ich eher etwas gering.

Auch bin ich ich unschlüssig ob corona jetzt dafür sorgt, dass die Menschen weniger rauchen, weil sie Angst haben dadurch anfälliger für nen schweren Fall zu sein oder nicht oder noch mehr rauchen, wegen der Krise allgemein bzw. es ihnen eh egal ist.

Unabhängig davon ist es halt fraglich wie man Umsätze nachhaltig steigern will ohne das man einfach noch mehr an der Preisschraube dreht und die Margen erhöhen kann.

Andererseits ist der Kurs noch mehr runtergeprügelt, wie er das letztes Jahr bereits war, Value scheint gerade wieder etwas zurückzukommen und vl. kann man durch Kostenreduktionen und Kürzung der Dividende das Ergebnis bzw. die Bilanz stärken.. Schwierig..  

01.06.20 20:30

157 Postings, 3773 Tage jhonnyHH.

Sie haben bereits vor einigen Wochen an der Preisschraube gedreht. Ich zahle jetzt 7? für 20 stk. bis vor kurzem waren 22stk in der Packung für 7?.
Ich sollte aufhören, wer zahlt dann aber die Dividende. Zwickmühle:)  

01.06.20 20:47

91 Postings, 238 Tage GamenickHab

in der Jugend immer Luckys geraucht, aber irgendwann glaub ich bei 19 oder 20 Stk für 5 ? aufgehört, allerdings nicht wegen Geld, sondern wegen ner Frau/Freundin  

01.06.20 22:15

19064 Postings, 2413 Tage Galearisstay on the scene, like a S..machine........

02.06.20 09:09

17773 Postings, 4502 Tage Trash#809

Man muss die Branchenentwicklung halt genau beobachten. Das Unternehmen hat, wie du schon sagtest, als Pro den Cashflow und den nun wirklich massiven Abschlag auf den Kurs, der die Share in interessante Bewertungsregionen brachte. Auf der anderen Seite die Schulden , welche ja jetzt angegangen werden, und natürlich das Branchenproblem ansich: Die Leute rauchen weniger. Da müssen sich die Konzerne dann auch irgendwann selbst erfinden. Aktuell sehe ich eher Upside von dem Niveau aus , aber in ein paar Jahren müssen Alternativen her , die den Umsatzschwund durch zurückgehenden Tabakkonsum zumindestens kompensieren.  
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05.06.20 14:37

12401 Postings, 7493 Tage Lalapodurchgeknallter Kurs

zum weggelaufenem Coronamarkt ....zur Bewertung ...zur Peer ..

Sollte eigentlich m.E. schon längst wieder über der 20 ? liegen....glaube das Ding ist zu seriös für diese Welt :-)))  

08.06.20 15:20

12401 Postings, 7493 Tage LalapoPenetrantes Understatement ...das muss

man in so einer Phase bei einer Div-Rendite von 9 % erstmal hin bekommen ....:-)))

Mal sehn ob nicht doch ein paar Schnäppchenjäger hier aus Versehen vor bei kommen ..:-))  

30.06.20 14:12

573 Postings, 997 Tage Midas13Sollte die Tage

wieder Divi eintrudeln. 0,21 GBP per heute Ex.  

30.06.20 15:59
1

5310 Postings, 2897 Tage tuorTEx Tag war schon

Heute war Zahltag....zumindest beim Sbroker  

01.07.20 07:44
1

12401 Postings, 7493 Tage LalapoDiv. eingegangen ...

danke ..nett !  

01.07.20 08:40

19064 Postings, 2413 Tage Galearisyeah.

02.07.20 17:36

905 Postings, 2318 Tage Dr. OetkerSchnäppchenjäger

Bin Schnäppchenjäger und habe mich hier aus Versehen verlaufen. :)
Da habe ich direkt mal ein Paar IB gekauft, wunderbare Dividende.  

08.07.20 16:12

8013 Postings, 7559 Tage bauwiHabe heute auch zugeschlagen!

Konnte einfach nicht mehr widerstehen!    Sollen sich die Robin Hood Youngsters mit TESLA vollsaugen - ich nicht - stattdessen eine solide Divi-Aktie. Sollte der Kurs noch etwas schwächeln ist eine oder mehrere Tranchen nachlegbar. ALTRIA hab ich schon!  Mit diesen beiden Aktien kann man gut schlafen.  
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MfG bauwi
Die Freiheit des Menschen liegt nicht darin, daß er tun kann, was er will, sondern das er nicht tun muß, was er nicht will.

09.07.20 08:09
1

12401 Postings, 7493 Tage Lalapoauch

zugekauft ....wieder mal ein paar Euro vor der Negativzinsfalle gerettet :-))))  

09.07.20 12:21

19064 Postings, 2413 Tage Galearislangsam sehr billig zu haben

aber was weiß ich schon ......?  

09.07.20 16:08

10 Postings, 2746 Tage edinukruNeuer CEO

Die letzten Quartalszahlen haben mir nicht gefallen. Die beiden Interim-CEO haben es mit den Worten "...we are disappointed with these results..." nicht besser zum Ausdruck bringen können. Der neue CEO Stefan Bomhard wird einiges anpacken müssen, um das Ruder rumzureißen. Ich hatte bereits letztes Jahr auf 1/3 einer Standard-Position reduziert und warte mit einer etwaigen Aufstockung, bis hinsichtlich der strategischen Ausrichtung Klarheit besteht und ich sie auch verstehe.
 

09.07.20 16:52

573 Postings, 997 Tage Midas13Grausame Kursentwicklung

was ist nur los mit IB? Geht alle Kohle nur noch in Techies?  

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