TUI 2007: Erholung oder Zerschlagung?

 

impfstoffaktien kacken immer weiter ab....da sieht man dass das alles nur eine riesengrosse verarscherei ist...
aber habt ihr mir schon einmal geglaubt....?  

TUI go go go...  

Wie stellt ihr euch das vor?
Wenn man Biontech die Lizens wegnimmt und die somit auf einem Teil der Forschungskosten sitzen bleiben, haben wir bei der nächsten Pandemie ein entsprechend größeres Problem.
Kaum ein Unternehmen würde mit aussicht auf Verlust eine Forschung starten.

Ergo muss erstmal die Frage geklärt werden wer für die Forschungskosten aufkommt. Bzw müssten über den Gewinn durch die Covidimpfung vorangegange Fehlschläge ausgeglichen werden.

Es könnten EZB und FED übernehmen in dem sie einen kleinen Teil in diese Richtung leiten oder die WHO deren Gelder zumindest vorrübergehend geringer sind.

Meiner Meinung nach passiert da hinsichtlich ärmere Regionen erstmal wenig.  

??? Was willst du uns mit deinem Gedankenspiel sagen?

Es besteht überhaupt keine rechtliche Grundlage für das "Wegnehmen einer Lizenz" und somit ist das Gedankenspiel obsolet.

Die einzig interessante Frage zum Thema Lizenzen ist die, wer die Patente der LNP-Technologie besitzt (Fettummantelung der mRNA-Stoffe). Derzeit werden hier aus rein politischen Gründen während der anhaltenden Pandemie noch "die Füße still gehalten", auch wenn im Hintergrund bereits mit den Füßen gescharrt wird. Schau ins Arbutus-Forum.  

Ich denke du stellst dir das falsch vor.
Aktuell produziert soweit ich weiß Pfizer allein den Impfstoff von BioNTech für die ganze Welt.
Pfizer wird also der alleinige Lizenzinhaber mit BioNTech sein.
Diese Lizenz könnte man aber auch an andere Konzerne vergeben. Verlust machen würde damit niemand. Es ist eine Lizenz die entsprechend auch vergütet werden würde. Wie viel und umfangreich das wäre, liegt im Normalfall beim Lizenzgeber. Das heißt im Endeffekt wäre es monetär evtl. sogar eine gute Sache.
Denke aber, dass man mit Pfizer Exklusivverträge haben wird, weil Pfizer bei der Entwicklung mitgewirkt hat.  

2.8mio Aktien auf Tradegate gehandelt bei 2.000 Transaktionen. Da sieht man mal wie klein die Order im Schnitt sind.  Der kleine Hobbybörsianer wird im Blutbad ertrinken, sobald die Lawine ausgelöst wurde.
Zur Zeit spricht nichts für TUI. Reisebeschränkungen werden kein Urlaubsfeeling aufkommen lassen und dafür soll der Kunde unterm Strich sogar mehr als 2019 bezahlen.
Bei diesen Aussichten gibt es natürlich immer eine Handvoll Bürger die darauf pochen in den Urlaub fliegen zu dürfen, selbst mit Sauerstoffmaske am Strand, nach dem Motto, ich lasse mir nichts verbieten und egal wie idiotisch mein Verhalten ist, ich setze mich durch und stelle auf stur.
Ein Unternehmen mit so gut wie keinen Umsatz,  einen riesen Schuldenberg und fragwürdigen Aussichten wird so schnell keine Gewinne abwerfen.  

Eine rechtliche Grundlage gibt es laut den Linken:

Der Linke-Gesundheitspolitiker Achim Kessler sagte dem „Spiegel“: „Der Gesundheitsminister kann nach dem Ersten Bevölkerungsschutzgesetz Unternehmen zwingen, anderen Unternehmen eine Lizenz zum Nachproduzieren zu gewähren.“
https://www.welt.de/politik/deutschland/...uktion-in-Deutschland.html  

Das ist ja was Anderes als "Wegnehmen". Auch der Lindner ist dafür. Das Problem dürften jedoch die Kapazitäten insgesamt sein. Moderna würde gerne nicht nur 1, sondern 10 Mrd Dosen in 2021 produzieren. Geht aber nicht. Kapazitätenfrage. Unsere Politiker wollen sich mit solchen Gedankengängen nur mal wieder profilieren.  

Sehe ich genauso. Carnival, Royal Carribean, Norwegian Cruise Line sind in den USA vorbörslich zwischen 2 und 3% hoch. (TUI 6% ?!??!)

Barron's spricht von einem "vaccine-driven rebound" und das Konjunkturpaket trägt auch einiges dazu bei. Alles nur Hoffnung für Klein-Anleger... Ich erwarte für die 3 kommenden Grippe-Monate nichts.  

Kaum bin ich mal eine Stunde nicht hier, wird schon wieder alles missverstanden.:-)))
Aber Ritter Vaioz übernimmt und stellt klar, worum es mir ging. Danke dafür.
Lizenzen erteilen gegen Geld, und das ganz fix.
Spahn sollte hier nicht "zwingen", das sollten P/B u.a. Von allein erkennen.  

"...Problematisch könnte allerdings auch noch mittelfristig die Versorgung der älteren Menschen sein, die zu Hause leben und nicht mehr mobil sind. Denn zu ihnen müssten mobile Teams ausrücken und den Impfstoff vor Ort mischen. Wie das konkret aussieht, erklärte das Gesundheitsministerium NRW FOCUS Online: „Der Impfstoff von Biontech/Pfizer muss auf minus 70 Grad Celsius gekühlt werden. Der Impfstoff wird in konzentrierter Form ausgeliefert und muss zunächst im 5-Dosen-Behältnis verdünnt werden, um verimpft werden zu können. Nach Verdünnung ist er jedoch nicht mehr transportabel.

Konkret bedeutet dies, dass für einen einzigen Hausbesuch eine Impfdosis verwendet und vier weitere verworfen werden müssten. Dies ist vor dem Hintergrund der aktuell sehr knappen Mengen an Impfstoff kein praktikables Vorgehen. Bei 203.000 Senioren, die beispielsweise in Berlin leben, müssten so 812.000 Impfdosen weggeschmissen werden, und dies in doppelter Menge (die meisten Senioren dürften jedoch mobil sein, deswegen soll dieses Beispiel nur die Größenordnung zeigen). Der Impfstoff von Biontech/Pfizer ist damit für Hausbesuche nicht geeignet, bestätigt das MAGS. ..."

https://www.focus.de/politik/deutschland/...hoffnung_id_12813903.html

Ich denke, die "Kurstreiber" berücksichtigen die zahlreichen technischen Probleme nicht. Nun ja. Technisch sehe ich bei 5 stärkeren Widerstand. Bin gespannt, wie es im Januar weitergeht.  

Grins. Dat wird nix.

"„Enteignung“ von Pharmakonzernen?

„Die jetzt nach erfolgreicher Entwicklung von manchen Gruppen aus Gerechtigkeitsgründen vorgeschlagenen Enteignungen von Impfstoffpatenten sind zu kurzfristig gedacht“, sagt indes Michael Stolpe. Der Gesundheitsökonom vom Kieler Institut für Weltwirtschaft (IfW) hat ebenfalls zur Rolle geistigen Eigentums bei der HIV-Bekämpfung geforscht, kennt die Debatten von damals gut. „Die Hersteller brauchen Anreize zur Entwicklung von Impfstoffen“, erklärt Stolpe – und meint mit Anreizen das temporäre Monopol, dass den Erfindern von Impfstoffen dank des Patentschutzes winkt. Dabei geht es um viel Geld. Allein Biontech und Pfizer könnten 2021 mit ihrem exklusiven Impfstoff 13 Milliarden Euro Umsatz generieren.""

https://www.rnd.de/wirtschaft/...toff-T2O3JO7JDVHXLCR7TJDEBA7UJ4.html  

Lesen können ist wesentliche Teilnahmebedingung in diesem Forum.:-))

Nochmal und exklusiv für dich: kein Zwang!  

Gedankenexperiment:
BionTech und Pfizer wird ihr "Monopol" der Lizenz genommen. Die Inder fahren ihre Produktion hoch...
Erste Frage: Wie lange dauert das?
Zweite Frage: Man bemängelt den hohen Preis der Impfdosen. Wie hoch wird der Preis der Inder bei Eigenproduktion sein? Schätzungsweise zwar niedriger aber lange nicht so niedrig wie er sein sollte bzw. müsste.
Dritte Frage: Was macht der Süden Indiens mit tropischen Klima bezüglich des Transports?

Meine Meinung: der Impfstoff von Biontech\Pfizer ist für Asien wegen 2. und 3. völlig ungeignet. 2. zu teuer und 3. fehlt in großen Teilen Indiens die nötige Infrastruktur für die Kühlung.
1. Ist wichtig, weil zu den Zeitpunkt bis die Produktion hochgefahren werden würde, wohl bereits Astrazeneca mit ihren Stoff in großen Massen bereit ist. Dieser kostet nur wenige Dollar und wird wohl der "Schwellenländer"-Impfstoff werden.

Halte deswegen die aktuelle Diskussion für bereits überholt. Die Zeit wird das Problem von alleine ohne Eingriff ins Patentrecht lösen...  

Kann ich, Herr Lehrmeister, kann ich. ;-)

Mich interessiert die Impfstoffdiskussion nicht wirklich; ich beobachte -- momentan die Diskussion, welcher Stoff für die allergischen Reaktionen verantwortlich ist.

2021 ist für mich urlaubsmäßig abgeschrieben (keine "Herdenimmunität" mangels ausreichender Verteilung usw). Und ja, Überraschungen wird es noch viele geben. Dazu mag auch die temporäre Möglichkeit gehören, nach Kreta oder sonstwo zu reisen, weil die Immunsysteme der Menschen im Sommer hochfahren. Egal. Vaioz sagt es: "Die Zeit wird das ... lösen".  

Wer geimpft ist wird wieder problemlos verreisen dürfen.....Das behaupte ich hier einfach mal!  

und im Feriengebiet steht an jeder Ecke ein Wachmann der dich kontrolliert ob du geimpft bist. haha...  

Dann lies diese Meinung mal:

https://www.focus.de/politik/deutschland/...mpfte-ab_id_12816364.html  

Guter Artikel...steckt viel Wahrheit drin!  

Eine Geschäftsidee für die TUI-Kreuzfahrten.
Die Tui könnten den Covid19-Impstoff im Ausland besorgen und alle impfwilligen Gäste werden auf einer 4 Wochen-Kreuzfahrt 2x gegen Corona geimpft. So entkommt man dem schlechten Wetter, der schlechten Stimmung und der unfähigen Bürokratie in Deutschland.
Vielleicht kommen andere Touristikunternehmen auch auf diesen Service-Gedanken.
Man hat einen schönen Urlaub und kommt immunisiert nach Hause.  

Wie soll TUI an einen Impfstoff kommen wenn die EU selbst nicht genug davon hat.

Es war doch die Rede von Pflichtlizenzen.
Spricht gegen freie Preisgestaltung. Pfizer könnte jeden Preis nennen zumindest entsprechend deren Gewinnspanne und allen anderen Herstellern wäre der Preis zu hoch. Strategische Partner könnten einen Teil übernehmen aber das wars dann auch schon. Was ich sagen will, der Impfstoff ist eine Goldgrube die keiner freiwillig auch nur einen Penny günstiger als Notwendig herausgibt.  

"Wie soll TUI an einen Impfstoff kommen wenn die EU selbst nicht genug davon hat."

Das ist der Punkt.
In verschiedenen Zeitungsberichten (s.u.a. Kolumne Jan Fleischhauer, Focus) wird erwähnt, dass verschiedenen Länder ausserhalb der EU ihre Bürger bis Mitte 2021 durchgeimpft haben, Deutschland eventuell bis Ende Dezember 2020.

Und mal Hand aufs Herz, wenn Deutschland sagt Ende 2021 denke ich an den "Berliner Flughafen".

Aber allein die Verschiebung um 6 Monate wird Tür und Tor für Medizintourismus und Schwarzmarkt öffnen.

https://www.focus.de/politik/deutschland/...ockdowns_id_12813951.html  

Deutschland bis Dezember 2021  

"Wenn die Tui nicht schläft..." #12596
Eigentlich eine geniale Idee :-)

Jetzt erst mal in Ruhe abwarten..

Meine Meinung
GoodLuck