100 % Anstieg - Nachfolgethread!

so albern kann wohl auch nur ein Computerprogramm sein - aber das hat ja auch wer programmiert; werden wohl eine flatrate haben bei den Orderspesen...  

selbst wenn nächste Woche vorab die Zahlen kommen, dann wird uns das wie wir ja bereits wissen, vielleicht an dem Tag 2-3 % nach oben bringe, aber dann ist fertig. Sollten die Märkte nicht so gut sein, dann sind wir spätestens am nächsten Tag wieder am Ausgangspunkt. Und was sollen die Zahlen schon reissen, die sind doch Vergangenheit, haben wir eben statt von den Analysten prognostiziert, 35 cent anstatt 25 cent gemacht oder gar 40, denn recht viel mehr werden es auch mit dem Sonderertrag nicht werden. Denn wir haben ja geile 53 Mio. Aktien auf die der Megagewinn verteilt wird und nächstes Jahr haben wir keinen Sonderertrag mehr, der wird auch heuer schon rausgerechnet werden von den Anals und dann wird man mit Schrecken feststellen, dass mit der neuen Aktienzahl und einem üblichen KGV Kurs von 4.5-5 Euro fair sind !  

ist es wichtig, dass wir Anfang März den TecDax schaffen, dann werden es schon einige schnallen, dass

1) Drillisch schuldenfrei ist
2) eine EBITDA - Marge von ca. 10 % einfährt
3) eine Beteiligung an Freenet hat, die derzeit über 150 Mio. Euro (oder 3 Euro pro Aktie) wert ist
4) eine stille Reserve vom VS - Deal hat
5) es nur eine Frage der Zeit ist, dass die über 5 Mio. Mob.Kunden zu den bestehenden 2,2 Mio. Drillisch-Kunden dazu kommen und dann ein gemeinsames EBITDA von weit über 100 Mio. Euros erwirtschaftet wird

 

punkt 1) und 4) gebe ich dir soweit recht.

zu punkt 1) - sind wir nicht wirklich.
zu punkt 4) - die reserve macht schlappe 4.750.000*2.57€*76%= 10Mio.€

ich glaube auch nicht, dass wir in den tec kommen und auch nicht, dass da der kurs anspringt! QSC ging damals, anch tecaufnahme vom hoch 6.13 im trend down.

guckst du hier:
http://www.ariva.de/chart/...0&zoom.x=0&zeitvon=0&zeitraum=6&go=upper

s.

 

zu 1)
wieviel schätzt du das Dri derzeit Schulden hat ?

Es kommen doch monatlich an die 2 Mio. Euros rein, Zinsendienst gibt es nicht mehr seit der KE...; die letzte Aufstockung an den Freenet-Anteilen durch Drillisch bzw. MSP sollte aus dem Cash-Bestand erfolgt sein.

zu 4)
schlappe 10 Mio. Euros ? nicht der Rede wert ? Dann fallen auch ev. einige Mio. Euros Schulden auch unter "schlapp" und sind nicht der Rede wert...

 

keiner weiss was das ausschlagen der vatasoption kostet/gekostet  hat oder ob es was gekostet hat! da spricht man von 10-20Mios. - nicht vergessen.

zur ermittlung der schulden beziehe ich mich mal auf pegeha:

Schulden:                    
          Verbindlichkeiten (langfr.) 86.572.000,00 €
        + Verbindlichkeiten (kurzfr.) 74.417.000,00 €
        -Forderungen 30.415.000,00 €
        - liquide Mittel 3.722.000,00 €
        - KE Erlös 106.400.000,00 €
        =           20.452.000,00 €

nur war das noch die rechnung vor aufstockung von 20 auf 25% (ui/dr 50/50) und der ausserordentliche ertrag 13,8Mio€ aus verpfändung aktien an die BHF-Bank wurde noch nicht berücksichtigt.
http://www.dgap.de/...sin=DE0005545503&sprache=de&a=10&v=de&id=191952

 

in der Zwischenzeit sind über 100 Mio. durch die Kapitalerhöhung hereingekommen!  

 

 

Auszug aus SES vom Jänner 08
"Per 30.09.2007 habe Drillisch Finanzverbindlichkeiten von rund EUR 94 Mio. sowie eine Liquiditätsposition von EUR 3,7 Mio. ausgewiesen. Im Zuge der Kapitalerhöhung seien Drillisch netto ca. EUR 100 Mio. zugeflossen. Daraus ergebe sich eine Net Cash Position von EUR 9,7 Mio."

http://www.finanzen.net/analyse/...ch_kaufen-SES_Research_GmbH_277220

Drillisch hat in MSP die Aktien eingebracht, UI dafür Cash. Die langfristigen Verbindlichenkeiten sind durch die KE abgedeckt worden und es ist sogar noch was übrig geblieben.  

dsl-hosting-festnetz wird verkauft und es kommt noch eine ausschüttung, da bekämen wir mob ja geschenkt *g*

 

trotzdem: demnach schuldenfrei und wir eiern knapp über beteiligungsbewertung. das ist pervers... der kunde für 20€ = ein monatsumsatz, ach ich kapiers schon wieder nicht..

s.  

Diskussion ob wir endlich in den TEC kommen ist berechtigt. Bleibt bis dahin Spekulation.
Aber zu sagen Drillisch hat sein Ergebnis gerettet in 2007 mit dem Sonderertrag und wird dafür in 2008 mit seinen 53 Mio. Aktien schlecht stehen ist einfach im Falle Drillisch falsch !
Das Ziel ist die Konsolidierung und strat.Beteiligung Freenet mit UI zusammen und nur deswegen lohnt es sich weiter in Drillisch investiert zu bleiben.
Und wer so eine Aussage trifft übersieht dass Drillisch 25% Stimmrechte hat und dass spätestens zur HV irgendwas läuft.
Wenn man was betrachtet muß man schon alles betrachten und nicht eine einseitige Ergebnisprognose aufstellen.
Drillisch = höchstens 50% Drillisch und aber mind. 50% Konsolidierung.
Wegen Drillisch und seinem operativen Geschäft brauch ich kein Investment zu tätigen und niemand hier ist deswegen noch in Drillisch investiert.
Jeder geduldet sich bis zur Konsolidierung. Und wer nicht glaubt dass Drillisch hier mitmischt und zum Zug kommt ist falsch investiert.  

heikeler bewerte ich die verlustvortagploblematik. kann jemand sagen, ob die bei FNT-isp oder bei FNT-msp(mob) liegen?

sollte ui in fnt-isp gehen, sind sie für uns doch quasi nicht mehr von wert. sind diese überhaupt noch aktiviert? pc sprach letztes jahr davon, schnell zu agieren, weil zum jahresende diese verfallen würden!

oder wollen wir nunmehr MOB, egal ob mit oder ohne verlustvorträge? natürlich geschenkt :-)

pc wollte damals die msp's mob-dri-debitel/talkline und eigentlich auch the phonehouse unter ein dach haben, einer gemeinschaft mit gut 450mio ebitda. debitel hat sich talkline gekrallt (beide waren/sind permira bestimmt) und drillisch bereits telco. der anfang war bereits gemacht. unter dem dach würden sich die 3 mrd. vv doch sehr bemerkbar machen. alles was nicht an den fiskus ginge, wäre pures cash.

rööööööps
s.
 

das wäre dann noch zusätzlich; aber auch ohne Verlustvorträge ist der Zusammenschluß Gold, äh Geld, wert.

Braxter: sehe ich auch so. Jetzt zählen die Zahlen für 2007. Die Zahlen für 2008 wird´s so nicht mehr geben und daher uninteressant.

Jetzt wird der Mega-Service-Provider fertig gebaut.  

zusammengegangen und profitierte zuletzte von dem Verlustvortrag von MOB als ein Unternehmen. is ja auch logisch weil DSL Geschäft eine ziemliche schlagkraft bei Freenet hat und dies für die zukünftigen Gewinne viel bringt.

wenn Drillisch jetzt 80 Mio. Schulden wieder hat würde ich mich freuen, sofern sie dafür billig freenet gekauft haben und Konsolidierung voranschreitet.
Das ist doch nur eine Zwischenstufe .
Mehr Schulden --> entspricht einem höheren Freenet Anteil.
Dass dieser im Moment gerade fürn A.s.h bewertet wird spielt auch keine Rolle weil das nur einen Zwischenstand wiederspiegelt. Wirklich wesentlich ist das Endergebnis.
Sei es Zerschlagungswert oder Konsolidierung und ganzen Möglichkeiten von denen eine stattfinden muß.
Der einzige der nochwas verhindern kann wäre Spoerr wenn er sich von der bank 500 mio. Euro Bargeld holt mit seinem Aufsichtsrat und verschwindet.
Ansonsten gehört alles uns !   :-)
also ich meine soviel wie möglich halt  :-)
 

ich gehe mal von einer zerschlagung aus. wie verhält sich der VV dann, bzw. wer (ISP oder MSP) profitiert von diesen letztendlich? das ja doch auch nur wenn FNT (oder was übrig ist
) aktiv wird. ist es so, dass in deutschland der kleiner den grossen "fusionieren" (kaufen ist nicht gemeint) kann und nicht andersherum, habe da mal was in die richtung erfahren! sprich FNT muss UI einverleiben... im fall ISP würde VV bekommen: würde auch dafür sprechen, dass die VV nur aufrecht bleiben, wenn das besitzende unternehmen aktiv übernimmt.  

irre... das bid ist knackevoll und solche kacke! da wird geschraubt was das zeug hält...

s.  

aber die sind doch auch nicht mehr so blöd wie letztes jahr *lol*

s.  

ohne Vatas geht schon was!

Die 30 % Freenet-Anteile werden bald erreicht sein und dann gibts das Pflichtangebot, dass man so anlegen wird, dass noch ca. 10 % annehmen.

Und mit 40 % hat man bei der HV die Mehrheit, da nicht über 80 % der Stimmen vertreten sein werden.

Vatas kann mitmachen, muss aber nicht, wird aber !


Aber bis zur HV wird nicht mehr zugewartet werden, da wird sich schon vorher etliches tun  

Kurs, Sk 3.99 mit 5 k reingeworfen, also wochen - sk unter 4. Mehr braucht man nicht sagen, die ganzen Investoren pfeifen aktuell auf die Konsi-Scheisse, weil man nämlich gar nix weis, genauso schnell wie die MSP-Holding kann auch Vatas über 30 % gehen und ein Angebot machen oder ganz jemand anderes wie Telefonica usw. Bis hier nicht Klarheit herrscht wird nix passieren im Kurs und das wird wohl erst im Juni sein, ausser Dommi will nicht auf die Synergien verzichten, die bis dahin den Bach runtergehen. Drillisch ist ausgelutscht und erstmal tot. Hier macht der Kurs die Fakten !

gruss lire  

DRI 3,99 -0,99% 5K gesamt: 61K
FNT 12,29 -0,65% 4K gesamt: 174K

letzte trades drillisch:

12 3,98bid
37 3,98bid
bid stand mit über 3k
tsss

s.
 

die MSP käme nach unterbreitung Ü-angebot auf 40% bleibt fraglich, ob der freefloat annimmt oder der rest der grossaktionäre!

nehmen die grossaktionäre nicht an, stehen unseren 40% immerhin auch 40% gegenüber(incl. vatas). wenn die dann auch noch auf der HV anwesend sind, wird es wieder kanpp- 80% würden abstimmen! da gehe ich einfach mal davon aus, dass keiner von denen erhöht. vatas auf 30% oder so...



Drillisch AG (über MSP Holding GmbH)
25,24%

Vatas Holding GmbH
22,10%

Hermes Focus Asset Management
5,36%

K Capital Partners
4,71%

Teles AG
3,71%

Cyrte Investments GP I B.V.
3,05%

Übrige Aktionäre
35,83%

http://www.freenet.ag/investor-relations/aktionaersstruktur.html


s.
 

auf balda und sehe, wie vatas dort die felle davon schwimmen! heute hat balda schon wieder 12% miese auf 4,12 (tief 3.90)laufen. die sollten doch die latte tiefer hängen oder? :-)

s.  

man kann aber auch nicht davon ausgehen, dass ALLE anwesenden Stimmen gegen Drillisch/MSP stimmen würden...

schönes Wochenende
Juche

PS: schönes Doppeltief im Chart und nächste Woche die Zahlen - gute Vorbereitung ?