K+S wird unterschätzt

Ich glaube und hoffe, dass K+S bei so etwas doch sehr Deutsch ist. An sich war der Verkauf der Nordamerika Salzsparte doch sehr lukrativ und sollte die Schulden auf einen 3 stelligen Millionenbetrag reduziert haben. Denke mal um die 500Mio oder weniger? Und die Einsparungen in der Deutschen Niederlassung sind auch bei 60 oder 70Mio pro Jahr....wenn dann noch der Markt freundlicher wird und die Kalipreise steigen, dann sollte doch alles passen...

Meiner Meinung nach ist K+S kein Wirecard und eben sehr Deutsch. Schon länger habe ich den Eindruck, dass K+S auf jeglichen negativen Nachrichten überreagiert, sich aber umgekehrt nur langsam erholt...

Ich bin damals bei einem Kurs 2011 (!!!) von rund 35 EUR eingestiegen...mit rund 30k EUR....2013 oder 2014 ist sie dann abgerutsch auf rund 15 oder 16...hat sich wieder gefangen und war dann sogar kurz bei ca. 39.80 EUR als es Übernahmephantasien gab, das Management von K+S aber eine Übernahme bei 40 EUR/Aktie abgelehnt hatte....Damals habe ich leider nicht verkauft, weil mein Depot gerade im Übertrag zu meinem Bruder wegen der Scheidung von meiner jetzigen Ex-Frau war (Stichwort Trennungszeitpunkt und das Recht auf Kontoauskunft erst ab dem Zeitpunkt der Trennung). Zwischendrin musste ich ein paar bei rund 26 EUR kaufen...bin aber heute noch investiert mit 647 Stück (aktuell 5400 EUR). Schad ums Geld...:-(  

HUGO1973: habe heute vor Eröffnung der XETRA - Börse alle meine Verkaufsaufträge
durch die Hausbank streichen lassen.

Gut so, denn es ging noch tiefer hinab als gestern nach Börsenschluss.

Jetzt werden die sich gegenseitig empfehlende User Sorgen haben,
ihre Sichtweise zu rechtfertigen, und dass trotz hoher Verbindlichkeiten von K & S  AG,
was man ja auch schon früher wusste (mit Einschätzung auf  7,50 Euro an der Seitenlinie).

Wird möglicherweise noch unterboten, wenn die Entlastung von Vorstand und Aufsichtsrat
nicht annähernd gelingt. Deshalb schauen, was auf die Aktionäre zukommt; ob die dann
noch weiter dabei bleiben.                 .................................... Beste Grüße, FD2012 .

 

bitte um Nachsicht!  

bei WC nichts geprüft sondern lustig mitgezockt...
Bei Grenke prüft sie seit einem halben Jahr und kommt nicht zu Pott und Deckel
und bei K&S wird's jetzt ähnlich laufen. Also das kann dauern...  

Na Sie müssen es ja wissen, natürlich wie immer eine Verschwörung gegen K+S, damit "Irgendjemand" billig reinkommt. Wenn aber K+S deutlich mehr Wert ist als 41 Euro, frage ich mich warum "irgendjemand" eine derartig koordinierte Aktion bei Kursen von um die 9 Euro starten sollte?!

Wie nicht anders zu erwarten, keinerlei Kritik am Management. Schuld sind wieder einmal die ANDEREN!
Oder wie es bereits TimTom bzw. Bayer 88 formuliert hat: Das Management ist so genial, dass es die Anleger - einschl. der Profis - nicht verstehen. Deshalb notiert K+S gerade fast 17 % niedriger!

Da liebe ich mir dann aber schon so ein einfältiges Management wie das von Nutrien.


Und noch etwas zum Management; vor 15 Monaten wurde erstmalig kommuniziert, dass das US Geschäft zu 100 % verkauft werden soll.
Integraler Bestandteil des ansonsten nur rudimentär umschriebenen Programms Shaping 2030 war aber obiges Geschäft. Da frage ich mich, warum hat das Management das Konzept noch nicht angepasst? Können sie nicht, wollen sie nicht?  

BaFin ist selbst Verbrecherverein.  

 

... eine Anmerkung die geprägt ist aus der Zeit der "Deutschland AG":

Ein Vorstand der derartig oft seine Prognosen einkassieren muss,
ein Vorstand dessen agieren es ermöglicht, dass das Unternehmen eine derartige negative Aufmerksamkeit zuteil wird,
hat jeglichen Führungsanspruch verwirkt.  

Einbruch, ich lauere etwas tiefer, wenn es kommt o.k nehm ich gesamt 3 Portionen unter 8 ,wenn nein auch o.k , dann halt nicht, so einfach ist das, aber 15 oder 20 % runter ist jetzt aus meiner Sicht kein Weltuntergang .

Das kann überall mal passieren .

Also werde ich relaxt abwarten was auskommt bei er Story.  

Selbst wenn K+S in den nächsten Jahren "nur" ein Jahresebitda von ca. 250 Mio Euro erwirtschaftet, so wäre es momentan ein Verhältnis EBITDA zur Marktkapitalisierung 1/6. Und ein sechsfaches EBITDA zur MK ist sicherlich nicht überteuert.

Der Befreiungsschlag war letztes Jahr der Verlauf der am. Salzsparte. 2,5 MRD wurden hier nicht mal im besten Fall in Aussicht gestellt.

Es wurde immer gesagt, dass nie Verbindlichkeiten um mehr als 2 MRD durch den Verkauf gesenkt werden und das wird definitiv eintreten. Die Nettoverschuldung fällt auf deutlich unter 1 MRD Euro.

Kritik ist berechtigt, die Entwicklung des Kurses zeigt es ABER:

Wir sind aktuelle bei einer MK von 1,5 MRD Euro, da kann niemand behaupten, dass viel Phantasie im Kurs eingepreist ist!  

Einer mit Ebitda an. Alter Schwede ... mach mal deine Scheuklappen runter. Planmäßige Abschreibungen und Zinsen gibt's in deiner Welt wohl nicht? Netto steht da eine Null.  

Es wird wieder schön sein, wenn der Kurs in wenigen Monaten zweitstellig ist und dann wieder einige Schreiber sich monatelang nicht mehr melden :)

Wer bei den Aussichten langfristig keine Erhöhung der Marktkapitalisierung sieht, der hat aber einiges nicht verstanden. Jede verbliebene Einheit wird positiven Cashflow generieren, die Kosten werden dramatisch sinken.

Wir reden hier nicht über 41 EUR. Aber K+S ist sicherlich wesentlich mehr als 15 EUR wert.


 

Die Aktionäre reagierten indes geschockt, der Kurs brach prozentual zweistellig ein. Sie fürchten weitere Abschreibungen und womöglich sogar eine Kapitalerhöhung.
In dem Fall geht es um Abschreibungen von zwei Milliarden Euro in der operativen Einheit "Europa+", die die Hessen am 4. November 2020 bekannt gegeben hatten. Hintergrund waren niedrigere Annahmen zur langfristigen Kalipreisentwicklung und höhere Annahmen zum Kapitalkostensatz. Betroffen waren die deutschen Kaliwerke und das neue kanadische Werk Bethune.

Also IR Mitarbeiter. Muss ja heut echt was los sein bei euch im Home Office ...  

Als Privatanleger wie du einer bist :)
 

 

bitte überlese doch nicht die Hälfte von meinem Post, beovr du mir antwortest.

Sind beide schon lange mit K+S beschäftigt  ............und das Steiner und CO K+S Beamtenmanagment ist ohne SInn und Verstand bruachen wir nach Jahren nciht zu diskutieren.

Nur ist es ein Unterschied , ob 41 EUro von Potash damalig geboten wurden, wo die Geldmenge und andere Aktien deutlich tiefer als jetzt standen oder 10 Euro

Damlas war der faire Wert von K+s bei um 35 für mich als Potash 41 geboten hatte....................nur jetzt ist er halt keine 10 sondern eher 20 pro Aktie und da fällt das BAFIN mir etwas merkwürdig auf.

über 4% der K+S Gesamtaktien wurden heute getradet!!!! wer kauft sie denn?


Und gehe bitte einmal auf den Hinweis ein WAS die Bafin bemängelt und die evtl Auswirkungen  die vom Analysten in dem Artikel sind Humbug


Und mir geht es nicht um Verschwörungstheorien!!! nur habe ich zu viel erlebt um an zu viele Zufälle zu glauben

On WIrecard, ob Norwegian air, ob Malinkrodt, ob früher Asian bamboo ob ob ob


WUrde bis dato jemand von Bafin verurteilt wegen Insidertrades - man hört nichts

Was ist mit Hamburg und ex cum Nachzahlung.......Akte nach unten gelegt von wem? jetzt ist es verjährt.

und und und

Und eine Bafin Mitteilung nach 18 Uhr ..........das normalste auf der Welt - Bafin gibt immer news nach xetra Schluss raus.

und was in der Bafin Mitteilung drin steht .....wird keinen Insti Langfristinvestor unruhig schlafen lassen - nur Kleinanleger die nervös gemacht werden.

Merkwürdig finde ich die Kombination aus BAFIN Mittielung und privatwirtschaftlichen Infos contra K+S zeitgleich!

Was hat die Wertberichtigung für einen EInfluss, das K+S eine KE benätigen  könnte? totaler Schwachsinn vom Analysten  

Meinst du den Artikel vom "Hebelschein-Spekulanten"? Das ist einer von mehreren Accounts des Felix Haupt, dem selbsternannten Börsenexperten Nr.1 schlechthin. Der postet täglich unzählige hetzerische und reißerische Nachrichten zu diversen Aktien, ändert dabei seine Meinung auch öfters, als man die Unterwäsche auch nur wechseln kann. Um den Senf lesen zu können, wird man auf seiner Webseite mit POPups ohne Ende zugemüllt.

Also von dem nicht irritieren lassen und sich stattdessen an den irrwitzigen Parolen amüsieren. Einer der größten Schaumschläger meines Erachtens...  

https://www.kpluss.com/de-de/.pdf/.../2020/quartalsmitteilung-1-9.pdf

Seite 17

Wertberichtigung ist nicht cash wirksam!!!

Es ist einfache eine Umbuchung wo die assets abegeschrieben werden zu Lasten EK und es findet in der Steuer Berücksichtigung

THAT S IT!!!

Sollte ein Bankenkredit verletzt worden sein - wäre dies im Nov 20 passiert


Zu wenig abgeschrieben?.......was für ein Unfug!!!

Sachanlagen sind von 7,2 MRD auf 5 MRD runter............was sollen denn die Werke Wert sein?

Kanada hat allein über 3,6 Mrd gekostet.

Wenn ich ein Grundstück kaufe als FIrma und baue meine neue Zentrale darauf........alles wird auf asset gebucht und wenn die Immo dann 1 MRD kostet.......steht sie so in den Büchern und wird mit 2% jährlich linear abgeschrieben.

Keiner zwingt mich gesetzlich eine Sonderafa machen zu müssen. Man ist angehalten sie zu machen, wenn der Ertragswert runter geht.

Also nebendran ein gleichwertiges Bürogebäude zur Miete von 10 MIo  pro Jahr......dann passen die 1 MRD nciht mehr

und wann kommt sowas vor?

https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/.../finanzkennzahlen/

"Sachanlagen, immaterielles Vermögen 8.208,5 (2019) 7.670,2(2018) 7.655,4(2017) 7.540,4(2016) 6.123,1(2015)"


2015 bei 6,1 MRD jetzt nach SOnderafa unter 6 MRD

Sorry Humbug für mich das K+S eine KE eventuell braucht wegen der SOnderafa und die viel zu gering war.


 

Schade ist nur, dass diese Aktion (meiner Meinung substanzlos) uns einige Wochen an Kursanstieg kosten wird. Die Zeit wirds heilen. Viel Erfolg den investierten.  

WO ist das US Salzgeschäft in der Buchhaltung versteckt?

DIe Langfristigen Vermägenswerte zum 30.09.2020 sind unter 6,2 Mrd.........und jetzt wurde ein Teil der 6,2 MRd verkauft - wie hoch weiss ich nicht - nur den Kaufpreis - 2,5 Mrd EURO!!!

"Der Deal soll im Sommer 2021 abgeschlossen werden und dank einer Wechselkursabsicherung für einen Zahlungseingang von 2,5 Milliarden Euro sorgen. In diesem Zusammenhang erwartet das Management auch einen Buchgewinn in mittlerer dreistelliger Millionenhöhe."

Bei 999 Mio Buchgewinn bedeutet das US Salzgeschäft steht mit 1,5 MRD EUro in den 6,2 MRD.


WORSTCASE!!!
Rest salzgeschäft +Kali Wekre EUropa und Kanada mit 4,7 Mrd bewertet in den Büchern


und da soll nochmal Sonderafa 1-2 MRd obendrauf anfallen?............sorry Schwachsinn.

Es gibt deutlich mehr Stahlwerke als Kali abbau auf der Welt und so ein Werk wird selbst in krisenzeiten für über 1,5 MRD gehandelt!!

siehe Thyssen vor Jahren




 

 

 

 

Ist ein Verein der seines Gleichen sucht. Was für ein Haufen!
Bei Wirecard hab ich den Gewinn mitgenommen und dann nur beobachtet, mein Gefühl das was dran sein muss hatte mich nicht enttäuscht.
Auch mit herangezogen Vergleichen in der Branche, kamen mir die Zahlen suspekt vor, was gut recherchiert war von FT!
Aber hier das mit K+S ist lächerlich und wenn vielleicht nur Unvermögen zu verschulden, was mich nicht überraschen würde...
Aber so kann man den Kleinanlegern den Rest geben.