Börse ein Haifischbecken: Trade was du siehst

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neuester Beitrag: 05.08.25 16:48
eröffnet am: 12.05.20 23:00 von: gekko823 Anzahl Beiträge: 77404
neuester Beitrag: 05.08.25 16:48 von: elliottdax Leser gesamt: 26535006
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19.12.20 20:29
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1445 Postings, 6786 Tage geierwalliaber wenn jeder Anleger Ahnung hätte

würden Banken nichts gewinnen.
Zertifikate ist das beste Produkt womit Banken mit Anfängern Geld verdienen.
 

19.12.20 20:35

2666 Postings, 3236 Tage Chester3009@geier

Genau deswegen sind die Dinger nicht bei der Verlustrechnung eingeschlossen. Banken verdienen zu viel damit und lassen sich das Geschäft damit doch nicht versauen.

Da ist kein guter Wille der Regierung dahinter :-)  

19.12.20 20:41

1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiDanke Geier, aber KO s handel ich schon

Seit ueber zwei Jahrzehnten.  Kenn mich aus. Danke.
Gebe dir da gewisserweise Recht, aber bei Hebel zwei habe ich auch einen relativ hohen Kapitaleinsatz umbueberhaupt eine relevante Menge kaufen kann.

Mir geht's jetzt eher um Absicherungen

Den OS bekomme ich ggfs deutlich günstiger. Entwickelt sich auch überproportional bei extremen Einbrüchen. Bei Crashs.

So war das gemeint.  Zeitwert ist zu beachten. Sowie die Volatilität.  Umso hoeher desto höher auch der Preis.

Aber grundsätzlich sind mir ko lieber. Da transparenter als OS.

Aber wenn ich nur einen 1000 in die Hand nehmen will, lege ich mir ein OS rein, wie eine vollkasko Versicherung. Damit das Depot bei einem Crash nicht geschrottet wird, bzw.
Die Verluste etwas abgefedert werden. Damit kann man dann auch wieder günstig Aktien kaufen.

Wenn ich den gleichen Effekt haben möchte, muss ich ja viel mehr Geld mit ko in die Hand nehmen und wenn der Crash nicht kommt wird mein ko irgendwann geholt. Oder ich sage halt, bei 10 Prozent Gewinn gehe ich schon raus.

Also nochmal, für dich Geier, ich benötige momentan lediglich eine günstige Versicherung.

Deshalb momentan eher OS. Dann schau ich mal ob spread am Montag enger

 

19.12.20 20:50

5355 Postings, 1914 Tage pazilla@geier

hast du mal.nr WKN für so einen Ko Schein mit Hebel 2 als beispiel?

Schaut euch mal die Kryptos am Wochenende an, alle 2-10% im plus, ich ahne böses..


PS: EW Update  
Angehängte Grafik:
img_20201219_204951.jpg (verkleinert auf 47%) vergrößern
img_20201219_204951.jpg

19.12.20 20:50
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1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiGlaube auch nicht an einen größeren

Einbruch als 10-15 Prozent. Und wenn dann erst Februar maerz
Wie bereits geschrieben.  

Wenn ich kurzfristig trade, handle ich fast ausschließlich mit ko.
Da ich momentan mit nicht mehr als 5 Prozent Korrektur in den nächsten 30 Tage rechne mach ich auch nichts kurzfristig.  

Solange die Grossen im Urlaub sind, geht erfahrungsgemäß eher wenig.  So wars die Letzten Jahre meist. Ausnahmen gab's natürlich

 

19.12.20 20:50

New variant of virus up to 70% more transmissible.

London Put in Emergency Lockdown as U.K. Fights New Strain

The dramatic escalation in Johnson’s pandemic response was triggered by a new strain of the virus that is virtually unique to the U.K. Emerging scientific evidence suggests the new variant can spread significantly more quickly than previous strains in circulation and is behind a huge surge in infections in recent days.

Covid-19 case rates nearly doubled in London over the past week, with almost 60% of these infections attributed to the new strain of the virus, according to government officials. Existing Tier 3 measures in the county of Kent -- the toughest rules in place at the moment -- have failed to stop the spread. That led Johnson to introduce a new top level of infection controls, Tier 4.

https://bloom.bg/3p83IYf

 

19.12.20 20:58
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1709 Postings, 2981 Tage HansiSalami#24236 pazilla

Der hier z.B.

DE000JM4F1V5

Wenn ich 100 kaufen möchte zahl ich knapp 6000 Euro. Als Versicherung, brauch ich nur damit mein Depot nicht ruiniert wird, ist das natürlich Käse. Selbst bei einem Einbruch von 5000 Punkten ist das Ding nur ca. 5000 Euro mehr Wert.

Merktste denk ich selbt Geier, dass solch eine Absicherung, damit das Depot nicht an die Wand gefahren wird Käse ist.

CRV ist schlecht, da ich nicht mit solch einem Einbruch rechne  

19.12.20 21:08
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1445 Postings, 6786 Tage geierwallipazilla ich benutze die hier

long dax PB5ETC    Wenn 7150 berührt wird, Totalverlust
shot dax JC941P   Wenn 20344  berührt wird, Totalverlust

Du verlierst ca 3-4% Jahr. d.h wenn du kaufst und 12 Monate lang nix machst
 

19.12.20 21:11
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1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiSitzt du aus wie Gekko oder setzt du stopps?

19.12.20 21:21
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1445 Postings, 6786 Tage geierwalliIch hab Stop bei 13.000 für 1W long Ziel 15000

der läuft seit ca Mai im Hintergrund langfristig ETF
Zunächst hatte ich kein Stop aber nun habe ich ein Stop (~13.000)

für den aktuellen kurzfristigen Trade den ich veröffentlicht habe  kein Stop.
Das Ziel sind ja 200-400 Punkte.
Wenn ich Stop gesetzt hätte, wäre ich vorgestern mit ca. 30Punkten Gewinn
ausgestoppt worden. das will ich nicht.

es gibt keine pauschale Aussage. mal so.. mal anders.
Aber sobald ich was verkaufe/ kaufe  schreib ich hier
 

19.12.20 21:32
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1445 Postings, 6786 Tage geierwallidieser trade hat kein stop

https://www.ariva.de/forum/...-du-siehst-569306?page=968#jump28561533

und dies ist der einzige den ich hier im forum
veröffentliche und aktualisiere sobald ich verkaufe/nachkaufe
beende/ Ziel anpasse
ich machs einfach mal.. dann könnt ihr es mit euren eigenen vergleichen und
euch entscheiden wie es euch lieber ist  

19.12.20 21:46

42 Postings, 1814 Tage Pumperinho@geierwalli

Ich lese immer mit großem Interesse deine Beiträge und versteh leider eine Sache nicht.

Was ist mit "1W" long gemeint?
Eine Woche?
Eine Welle?

Danke für die Antwort vorab!  

19.12.20 21:53
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1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamigeier, danke für deine Transparenz

Ich habe früher auch mal so gehandelt, aber ich halte dieses handeln für gefährlich, denn du kaufst nach und hoffst, dass es runter geht. Klar scheint wahrscheinlich.

Aber wenn man lange genug an der Börse ist, weiß man dass alles passieren kann, auch das Gegenteil.
The Sky is the limit.

Unwahrscheinlich, aber was is wenn dein Ko von 20000 geholt wird ?

OK, kein Problem wenn dem Trader bewusst ist, dass ich jetzt vom gesamten Depotwert lediglich sagen wir 2 Prozent riskiere. Also wenns gegen dich läuft, kaufste 4 mal nach jeweils mit 0,5 Prozent.

Ich denke dir allermeisten kaufen, dann ggfs. halt noch drei weitere Male nach und halten sich nicht an den Plan (max. 2 Prozent) bzw. haben gar keinen.

Und wenn ich hier als mal mitlese behaupte ich, dass die Mehrheit nicht wirklich einen Plan hat bzw. den missachten. Nach dem Motto "es muss doch", "es kann nur..."

Börse ist eigentlich abartig einfach. Wenn man blind handelt hat man eine Chance von 50 Prozent.
Man muss eigentlich immer nur konsequent den Stopp ziehen und Gewinne ggfs laufen lassen. Dann kann ich zehnmal daneben liegen und mache mit dem elften Trade die Verluste wieder wett.
Wenn ich mit CT arbeite, habe ich vielleicht eine Chance von 60 Prozent dass ich richtig liege.

Aber sobald die Psychologie und der Faktor Mensch ins Spiel kommt wirds sauschwer


 

19.12.20 22:08
5

1445 Postings, 6786 Tage geierwalliDu hast Recht. Es ist gefährlich.

Theoretisch könnte es plötzlich innerhalb 1 Stunde  aus irgendwelchen Gründen auf 16000 steigen.

Es gibt kein Trade ohne Gefahr. Wenn du auf ein Signal wartest und dann erst einsteigst, ist es auch gefährlich.  Kurs läuft entgegen deiner Richtung und verlierst Geld, wenn du ein Stop hast.

Die Gefahr in meinem Trade wird mit Teilkäufen minimiert. 4 Entries sind geplant.
Ich halte mich an den Plan und kaufe nicht hektisch zu früh nach.
Normalerweise sollte der Trade nach 2 Entries beendet werden. Eigentlich soll Dax nächste Woche
geschwind mal auf die 13455 fallen.
Die letzten beiden Entries, die ich ausführen werden, retten die ersten beiden sozusagen..
(Schaue einfach zu, dann siehst du es :P )

Wie Wahrscheinlich ist es denn, dass Dax auf 15000 steigt und von dort aus auf 17000 steigt
ohne vorher auf die 14000 zurückzufallen?
 

19.12.20 22:16
1

12318 Postings, 4474 Tage Spekulatius1982Puuu

Nachtschicht jetzt.
Ja so wie geierwalli handel ich auch.  

19.12.20 22:21
4

6609 Postings, 4209 Tage gekko823Nachkäufe sind die Regel

und nicht Ausnahme. 2 bis 5 Nachkäufe sind stets üblich.  

19.12.20 22:28
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1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiMich interessieren Strategien, Psychologie und

wie generell gehandelt wird. Deshalb frag ich so  kritisch und gehe ins Detail.
Kann ja jeder handeln wie er will.

Ich weiß aus Erfahrung nur zu gut, wie hart es ist, wenn man hinten liegt und weiter auf eine entsprechende Richtung wartet und diese einfach nicht kommt. Auch wenns schonmal 2000 Punkte gegen dich gelaufen ist und es dann wieder 1000 zurück kommt ist ja auch beschissen. Was mach ich dann? geh ich raus und nimm die 1000 Punkte Verlust mit? Hoffe ich auf weitere 1000 Punkte Rücklauf? Dann bin ich wohlgemerkt erst wieder im neutralen Bereich. Was ist wenns wieder dreht und gegen dich läuft? Vielleicht habe ich bei 2000 Punkten nochmals nachgekauft. Dann kanns aber auch 3000 Punkte gegen mich laufen.

Sobald es zu lange gegen dich läuft wirds meist schwierig. Was hab ich schon alles versucht und getestet.  
Nachkaufen, gut und schön. Kann oft gutgehen, aber irgendwann, wenn ich meinen Verlustplan nicht einhalte, kanns in die Hose gehen und Gewinne von Jahren zunichte machen bzw, schlimmer das Depot schreddern.

Glaub das ist halt sehr vielen Tradern nicht bewusst. Auf einem Demokonto ist es leicht "profitabel" zu handeln. Aber wenn Echtgeld im Spiel ist, ticken die Uhren anders

 

19.12.20 22:43
1

12823 Postings, 2629 Tage telev1@HansiSalami

ist irgend so ein börsen spruch, aber ich kann mich nicht mehr genau erinnern. verkaufe alles was du morgen nicht wieder kaufen würdest. ist glaube ich, ganz gut der spruch, vermeidet sinnlos nachkauf aktionen und das aussitzen von verlusten.
.
 

19.12.20 22:55
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1445 Postings, 6786 Tage geierwalliHansiSalami

Es ist nicht einfach ein Trade zu eröffnen ohne dass man auf Verluste sitzt.
Sowas passiert bei mir wenn ich mal in eine Stoplosswelle einsteige, was dann direkt schlagartik fällt.
In 1M oder 5M.  Da sitzt man nicht auf Verluste sondern gewinnt innerhalb  1-2 Stunden  10%.

Bzgl. "Verlusten sitzen"
Die Profis arbeiten mit Stop. Bevor Sie einsteigen fragen die sich folgendes
"Bis wieviel Euro soll ich auf ein Verlust sitzen bleiben?"

Der Weg von Entry-Kurs bis zum Stop ist doch der Bereich, in dem er auf Verluste sitzen wird.
Verstehst du das?  Er verkauft nicht sofort sondern sitzt auf seinem Verlust, wenns gegen Ihn läuft.

Jeder sitzt doch auf Verlust, sobald er einsteigt.
Der eine 5 Minuten lang. Der andere 5 Sekunden lang. Der nächste 1 Stunde lang.
Selten wird
Ich 15 Tage lang? 10 Tage? 1 Tag?  Ich weiß es nicht.
Vielleicht verkaufe ich Montag mit Gewinn. Vielleicht erst im Februar. Keine Ahnung.

Wenn ich merke, dass Dax nicht tiefer fallen wird als 13500, dann verkaufe ich halt mit 100Punkten Gewinn obwohl 200Punkte geplant waren.

Weißt du, ich kann dir nicht 20 Szenarien zeichnen und dann sagen "wenn das passiert, mache ich das"

Noch habe ich kein Stop, weil ich noch Geld habe um 2 Mal nachzukaufen.
Den Stop überlege ich mir erst dann, wenn alle 4 Positionen ausgeführt wurden.

Jetzt aber genug von mir... Einfach beobachten und zuschauen..
Gutnacht  

19.12.20 22:58
1

1445 Postings, 6786 Tage geierwallischlagartig, GuteNacht :)

19.12.20 23:02

1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiTraden ist ganz einfach. Ich überlege immer

was ich bereit bin zu verlieren. Z.b. setze SL nach 30 Punkten Verlust.

Fertig  

19.12.20 23:02

1709 Postings, 2981 Tage HansiSalamiGute Nacht

19.12.20 23:16
2

5355 Postings, 1914 Tage pazillaTop Input die letzten Seiten!

jetzt muss nur noch der Dax fallen, damit sich alle wieder in ein neues Schlamassel werfen können ;)
Wird langsam langweilig auf die 12500 zu warten ;)  

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