K+S wird unterschätzt

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neuester Beitrag: 30.07.25 13:54
eröffnet am: 28.01.14 13:35 von: reitz Anzahl Beiträge: 70616
neuester Beitrag: 30.07.25 13:54 von: fischkapaun Leser gesamt: 21450130
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09.03.23 12:31
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1867 Postings, 2169 Tage Brauerei 66Auf jeden Fall Frieden

Die Sanktionen werden auch irgendwann zurückgenommen und Nahrungsmittel, Dünger und Rohstoffe werden ganz vorne stehen ,  wenn Sanktionen gestrichen werden .
Autokratien wie Russland und China haben keine „Freunde“ diese bedrohen Militärisch / Wirtschaftlich ihre Nachbarn . Daher kommt es wohl eher zu einem neuen Kalten Krieg mit den bekannten Polarisierungen . Profiteur sollte Indien werden da Sie von beiden Seiten profitieren.
Die Westliche Welt wird sich da aber sehr stark zurückhalten um ein erneutes erstarken Russlands nicht noch zu beschleunigen.

                        Glück der Ukraine und allen Investierten  

09.03.23 12:36

630 Postings, 1080 Tage k und s freundheute

nachmittag "knallt" der Kurs bestimmt noch hoch.schätze so um die 23!!

Irgentwann musses ja kommen!!  

09.03.23 12:37
2

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieEs ist wie

immer bei K+s.

Die Pusher vor dem Herrn verstummen zusehens.
Nix mehr von 40 Euro je Aktie.
Nix mehr von dreistelligen Kursen.
Nix mehr von 6, 7 ja gar 9 Euro Dividende.

Statt dessen wird nun der langfristige Durchschnittskurs betont.

Mit anderen Worten, alles wie immer bei K+s.
Demnächst in diesem Kino:
Im nächsten Jahr wird die Aktie explodieren, K+s hat ja eine super Preisfestsetzungsmacht. Und immense Produktionskosten in Deutschland; was selbstredend in diesem Kino ausgeblendet wird. Übrigens 2060 soll allein das Projekt Wera für über 7 Euro je Aktie gut sein. Allein ob dieser Aussage, sollte dem gemeinen Anleger speiübel werden.


P.S.: Hat eigentlich schon jemand Informationen, wann Dr. Carin-Martina Tröltzsch - aus persönlichen Gründen - ihr Amt niederlegen wird.  

09.03.23 13:04
2

1659 Postings, 5820 Tage sun66K+S Finger weg

Mit dieser Aktie können nur Daytrader Geld verdienen...

Wer das kapiert hat macht gutes Geld. Beispiel : Vorgestern call bei 21,55 gekauft, heute morgen bei 22,03 call verkauft... hat 15% gebracht... Jetzt wieder mit dem gleichen Scheinchen bei 21,40 rein, sogar günstiger als vorgestern. Verkaufsorder bei 22,00 schon wieder gesetzt...

Auf und nieder immer wieder... Die Pusher und Basher sind genau die, die wie oben beschrieben handeln...

Der "normale" Anleger wird bei dieser Aktie irre...

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

09.03.23 13:45

2639 Postings, 1557 Tage investadvisorwie immer die üble ah übliche Leier

gut, dass massiv gepusht wird :D sonst wäre die Aktie nur bei 15 Euro :D

der Rest des Beitrags ist wieder ein copy & paste-Ausschnitt älterer Beiträge
...
 

09.03.23 13:48

1192 Postings, 3682 Tage bugs1Na dann wird euch der Opa

mal zeigen wie sich hier als normaler Anleger Geld verdienen lässt. - 12k zu  Durchschnitt 20,2 € und noch ein bisschen Geduld- ach Zahlen kommen ja schon nächste Woche …
Nur meine Meinung….  

09.03.23 14:23

242 Postings, 5567 Tage mückenstich@-bugs1 richtig

Hier kann ich nur zustimmen .Ich, als long Investierter würde mir keine neuen K+S Atien mehr kaufen . Da kaufe ich mir lieber die gute alte Telekom Aktie,die ja von Experten gerne als lahme Ente bezeichnet wird . Aber nach über 10 Jahren hat sich mein Einsatz(mit der lahmen Ente ) fast verdoppelt ,und es wurde kotinuierlich immer so um die 7 % Dividende ausgeschüttet . Mir reicht das so . Hier sind anscheinend keine Zocker unterwegs ,die ja mit geringen Kursschwankungen nicht viel anfangen können . Also, für mich sind solche  Aktien eine gute zusätzliche Altersvorsorge .  

09.03.23 14:27

242 Postings, 5567 Tage mückenstichEntschuldigung ich meinte natürlich sun66

Ich meinte natürlich sun66 und nicht bugs1 .  

09.03.23 14:37

4095 Postings, 6457 Tage DerLaieInvestadvisor

"WIE IMMER DIE ÜBLE AH ÜBLICHE LEIER"

Das wir mal einer Meinung sind hätte ich auch nicht gedacht. Freut mich für Sie, dass Sie aus ihren Fehlern der Vergangenheit lernen.

"Die Pusher vor dem Herrn verstummen zusehens.
Nix mehr von 40 Euro je Aktie.
Nix mehr von dreistelligen Kursen.
Nix mehr von 6, 7 ja gar 9 Euro Dividende.

Statt dessen wird nun der langfristige Durchschnittskurs betont.

Mit anderen Worten, alles wie immer bei K+s.
Demnächst in diesem Kino:
Im nächsten Jahr wird die Aktie explodieren, K+s hat ja eine super Preisfestsetzungsmacht. Und immense Produktionskosten in Deutschland; was selbstredend in diesem Kino ausgeblendet wird. Übrigens 2060 soll allein das Projekt Wera für über 7 Euro je Aktie gut sein. Allein ob dieser Aussage, sollte dem gemeinen Anleger speiübel werden."  

09.03.23 14:56

113 Postings, 3787 Tage PatentkaliCRU Update:

"Further negotiations over a new India #potash contract were rumoured to have been held, with a settlement expected imminently by some sources at a price around $450/t CFR or lower (3/3)"

...wie war das mit den 500 US$/mt CFR Brasilien...
Die Realität wird einige hier doch sehr schnell einholen...  

09.03.23 15:06

241 Postings, 962 Tage AF10Realität

 Die will in diesem Forum keiner hören  

09.03.23 15:28

1688 Postings, 2419 Tage Naggamol09.05. Ergebnis 1.Quartal

09.03.23 15:52

1688 Postings, 2419 Tage Naggamol65844

er meint er gibt einen Geschmack vor also seinen Duftstoff im Kleinhirn  

09.03.23 15:55

858 Postings, 8003 Tage MickymirandaPatent

das ist doch ein alter Hut und wurde von mir schon im Dezember kommentiert als wahrscheinliche Preise. Übrigens ist das heute wie damals als völlig normal zu sehen. Reicht weiterhin für sehr gute Ergebnisse. China und Indien waren letztes Jahr auch „nur“ 570  

09.03.23 15:57
1

858 Postings, 8003 Tage MickymirandaLink

K+S wird unterschätzt: Als ich im August 2013 über die Aktie K+S eine Analyse unter dem Titel „Alle Krähen hacken auf K+S“  schrieb, lag ihr Pr...
 

09.03.23 17:45

4529 Postings, 2743 Tage timtom1011Heute call schein gekauft

Basis 23 Euro letzter Handels Tag. 16,03
Bezahl 13 cent  

09.03.23 17:47
3

953 Postings, 1495 Tage eisbaer1Realität: Kalipreise in Deutschland

Produkt                                               Februar 2023 ± Vormonat           Spanne
Kornkali 40 % K2O,                         606,00 EUR/t        -3,00                572,00 - 750,00
Kornkali 60 % K2O,                         808,00 EUR/t       -22,00               730,00 - 875,00
Kalimagnesia, 30% + 10%                 735,00 EUR/t        15,00               700,00 - 800,00
Magnesia Kainit, 11% + 5%                 225,00 EUR/t          9,00               190,00 - 250,00

https://markt.agrarheute.com/duengemittel-4/kaliduenger-22

Diese Realität, von der hier im Forum angeblich niemand etwas hören möchte, beschert K+S als marktbeherrschendem Kaliproduzenten in der EU aktuell ein paradiesisches Marktumfeld mit fantastischen Übergewinnen.

Uralkali und Belaruskali dürfen ihr Kali gern in Indien und China für 450 USD/t verkaufen.
K+S wird im aktuellen Umfeld eines sanktionsbedingt dauerhaft erhöhten EU-Kalipreises den Teufel tun, den Russen den Markt in China und Indien streitig zu machen und dürfte auch in 2023 mehr als 1 MRD Free Cashflow erzielen.. bei einer MKAP von 4 MRD € und einem Eigenkapital zum 31.12.2022 i.H.v. ca. 6,5 MRD €.

Bei 1 MRD FCF in 2023 wäre k+S zum 31.12.2023 komplett schuldenfrei, d.h. die Ende Q3 2022 verbliebene Nettoverschuldung von ca. 750 Mio € wird sich zum 31.12.2023 vvs. in ein Nettoguthaben gedreht haben. Damit wären dann sämtliche Verbindlichkeiten inkl. der Rückstellungen für bergbauliche Verpflichtungen mit Cashguthaben abgesichert.

Mit einer derart starken Bilanz im Rücken wäre K+S zukünftig komplett unabhängig vom Kapitalmarkt durchfinanziert und würde mit jeder weiteren Zinserhöhung der EZB ein positiveres Finanzergebnis erzielen.

Die infolge der Komplettentschuldung extreme Verbesserung des Finanzergebnisses und die damit verbundene - nachhaltige - Stärkung der Profitabilität ist in den Prognosen der Analysten meines Erachtens nach nicht annähernd abgebildet, geschweige denn eine voraussichtlich jahrelange Aufrechterhaltung der Russlandsanktionen.

Bergbauunternehmen sind wegen ihrer hohen Konjunktursensibilität und der starken Schwankungen der Umsätze, Ergebnisse und Dividenden bei Langfristinvestoren allgemein nicht besonders beliebt.
Das heißt aber nicht, dass eine am Kurs-Buchwert-Verhältnis ablesbare Unterbewertung dauerhaft in Ordnung wäre. Ein fairer Unternehmenswert eines Zyklikers bezieht sich auf den nachhaltig erzielbaren Gewinn, vereinfacht gesagt den zukünftig über einen vollständigen Konjunkturzyklus hinweg erzielbaren Jahresüberschuss (Ertragswertverfahren) bzw. Free Cashflow (DCF-Verfahren).

Ich gehe davon aus, dass mit der Entschuldung die nachhaltige Profitabilität deutlich gestärkt wurde. Zudem dürfte der zukünftig durchschnittlich über einen Konjunkturzyklus hinweg erzielbare Absatzpreis sanktionsbedingt nachhaltig erhöht sein gegenüber den Jahren vor 2022.

Im Ergebnis resultiert daraus ein ggü. 2021 nachhaltig - deutlich - erhöhter Unternehmenswert, so dass ein dem Durchschnitt der letzten 10 Jahre entsprechender Aktienkurs in der Größenordnung von 21 EUR der drastischen Verbesserung sämtlicher K+S betreffender Fundamentaldaten nicht ansatzweise gerecht wird.

Wenn sich die Welt nachhaltig grundlegend verändert hat, macht es meines Erachtens nach wenig Sinn, unablässig auf für die zukünftige Unternehmensentwicklung wenig aussagefähige Referenzdaten aus den Vorkriegsjahren zu verweisen.

Die reale Entwicklung von Unternehmen folgt keinen charttechnischen Prinzipien. Die Zukunft ist - Gott sei Dank - keine permanente Wiederholung der Vergangenheit!  

09.03.23 18:06

1659 Postings, 5820 Tage sun66@eisbär

einzig der Kurs (oder mögliche Investoren) kriegt da nix von mit...

Der Laden kann sich bei den Ergebnissen in 2-3 Jahren selber zurückkaufen... Ein ARP wäre bei dem Cash-Bestand doch mal was.
Aber selbst damit würde der Kurs sicher nur wie ein PingPong Ball auf und ab schwanken...

Ich habe hier bei der Aktie schon fettes Geld verbrannt und trade die seitdem nur noch ein bisschen. Da macht man wenigstens etwas Gewinn...
Für ein Long-Investment gibt es deutlich bessere Value-Werte...

NUR MEINE MEINUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

09.03.23 18:51

2639 Postings, 1557 Tage investadvisorLaie

unglaublich, dass ein oder zwei User Sie so beschäftigen?! die, die "gegen", ah sorry realistisch über K S schreiben, sind eindeutig in der Überzahl?!  

09.03.23 18:53

2639 Postings, 1557 Tage investadvisorLaie

mir ist es ja egal, wie gesagt, KK 10,50 bei 11.250 Aktien...Dividende wird bei 1,20 liegen...und sonst gibt es nichts zu schreiben, seit Monaten...siehe Seitwärtsbewegung...  

09.03.23 18:55

2639 Postings, 1557 Tage investadvisorund verehrter Laie

meiner geschätzten Einschätzung nach ist das Abwärtspotenzial überschaubar, nach oben sind 4 bis 5 Euro ohne Übertreibung drinnen...  

09.03.23 19:14
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845 Postings, 2175 Tage Trader2022Antrag für HV wegen ARP

"PTA-News: Deutsche Balaton AG: Vorschlag an Hauptversammlung der K+S AG zum Rückkauf und Einziehung von 20% der ausstehenden Aktien der K+S
von PTA-Adhoc

Unternehmensmitteilung für den Kapitalmarkt

Heidelberg (pta026/09.03.2023/19:00) - Die Deutsche Balaton, eine Beteiligungsgesellschaft mit Sitz in Heidelberg, schlägt der Hauptversammlung der K+S AG, die für den 10. Mai 2023 geplant ist, ein Aktienrückkaufprogramm in Höhe von 20 % der ausstehenden Aktien vor. Aus Sicht der Deutsche Balaton ist ein Aktienrückkauf aus mehreren Gründen der beste Weg, um alle Aktionäre am Erfolg der Gesellschaft teilhaben zu lassen:

* K+S hat aktuell keine Nettofinanzverbindlichkeiten und wird auch weiterhin hohe freie Cashflows erwirtschaften. Die Gesellschaft profitiert von dem aktuellen, geopolitisch bedingten Angebotsrückgang am Kalimarkt, von langfristigen Megatrends (u.a. Bevölkerungswachstum, Klimawandel) und bestehender operativer Stärke.
* Der aktuelle Kurs der K+S-Aktie von ca. 21,30 Euro spiegelt diese Umstände nicht wider. Der Buchwert des Eigenkapitals pro Aktie lag zuletzt mit ca. 34,07 Euro wesentlich höher (Stand 30. September 2022). Nach Einschätzung der Gesellschaft selbst liegt der faire Wert der Aktie bei 42 Euro (IR-Veröffentlichung vom November 2022).
* Ein Aktienrückkaufprogramm dient der Optimierung der Kapitalstruktur und erhöht den Wert der Aktie, da nicht betriebsnotwendige Liquidität im Vergleich zu einer Verwendung im Kerngeschäft nur geringverzinslich angelegt werden kann. Zusätzlich reduziert die Aufnahme von Fremdkapital in angemessenem Umfang die den gängigen Bewertungsmodellen zugrundliegenden Kapitalkosten (WACC) und wirkt so ebenfalls werterhöhend.
* Ein Aktienrückkaufprogramm ist einer Dividendenzahlung vorzuziehen, da es den K+S-Aktionären die Entscheidung überlässt, ob sie weiter voll investiert bleiben oder durch einen (Teil-)Verkauf Liquidität schaffen möchten. Institutionelle Investoren profitieren im Regelfall zusätzlich davon, dass etwaige Kursgewinne nach dem Körperschaftsteuergesetz privilegiert sind, während diese bei Privatanlegern im Gegensatz zur Dividenden-Reinvestition erst zum Realisationszeitpunkt der Besteuerung unterliegen (Zinseszinseffekt).

Die Durchführung eines größeren Aktienrückkaufprogrammes ist – insbesondere bei erfolgreichen Gesellschaften im angelsächsischen Raum – Praxis. In Deutschland lässt sich dies über einen Beschluss der Hauptversammlung zur Kapitalherabsetzung durch Einziehung noch zu erwerbender Aktien umsetzen (§ 237 AktG i.V.m. § 71 Abs. 1 Nr. 6 AktG).

Die Deutsche Balaton wirbt für die Unterstützung ihres Antrags durch ihre Mitaktionäre auf der kommenden Hauptversammlung der Gesellschaft am 10. Mai 2023."

https://stock3.com/news/...20-der-ausstehenden-aktien-der-ks-12007232  

09.03.23 19:32

241 Postings, 962 Tage AF10Dividende

 Oh, ist das vielleicht ein erster zarter Hinweis, dass die von allen so herbeigesehnte Dividende eher mager ausfällt. Dann macht ein Aktienrückkauf Sinn, denn dann liegt die Aktie noch bei 18-19€  

09.03.23 19:49

2639 Postings, 1557 Tage investadvisorMitteilung

ist von Deutsche Balaton und nicht von K plus S!  

09.03.23 19:51

1659 Postings, 5820 Tage sun66ARP...

Als ob ich es gerochen hätte - die News vom ARP hatte ich bei meinem Post nicht.

Bin mal gespannt was der Markt daraus macht... Bei den meisten Aktien, bei denen ich während eines ARP's investiert war, haben kurzfristig profitiert, während dessen aber eher nicht groß profitiert, denn die Firma wird (mit Meldungen) alles tun, den Kurs und damit den Rückkaufpreis so gering wie möglich zu halten... Nach Beendigung des ARP's gingen dieselben Aktien dann aber meist richtig steil...

NUR MEINE MEINUNG / ERFAHRUNG - KEINE HANDLUNGSEMPFEHLUNG  

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