Wirecard 2014 - 2025

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neuester Beitrag: 03.08.25 20:43
eröffnet am: 21.03.14 18:17 von: Byblos Anzahl Beiträge: 185374
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22.04.16 14:30
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560 Postings, 5545 Tage ZackeLV

Gegen Leerverkäufer helfen nur 2 Dinge:
Möglichst viele Aktien in Händen von Investoren und Anlagefonds oder nachweislich gute Zahlen.
Insofern hatte Ströer Glück, dass sie sofort die Retourkutsche duch richtige Infos und gute Zahlen in einer Einheit präsentieren konnten.
Ich hoffe Muddy Waters hat einen vor den Latz bekommen und richtig schön Miese gemacht.
Mich haben Leerverkäufer schon etliches an Euros gekostet, ich will sie aber nicht grundsätzlich verurteilen. Vor Jahren hat Muddy Waters auch die finanzielle Situation einer Firma angezweifelt. Der Kurs rutschte, erholte sich zwar leicht, aber danach gings richtig bergab weil Muddy Waters recht hatte.
Es ist nicht so, dass das immer reine Zockerei ist.
Ich vermute, dass das bei Wirecard anders ist und bisher bestätigen die Zahlen und die seriöse Geschäftsführung das auch.
Wenn allerdings so viele Aktien in Händen von verschiedenen Leerverkäufern sind, bleibt die Aktie äußerst volatil  bis die LV's ihre Positionen wieder zurückgeben müssen.
Solange es Investoren gibt die mit dem verleihenvon Aktien  viel Geld machen, wird es auch Leerverkäfer geben.
Ich finde allerdings, dass Asuwüchse wie Zatarra besser verfolgt und bestraft werden sollten und das auch international.
Unsere Politiker können und wollen doch auch sonst jeden kleinen Mist mit Bußgeldern und Strafen belegen, warum ausgerechnet das nicht?
 

22.04.16 15:40
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1517 Postings, 3453 Tage PaleAleLampe

ANALYSE-FLASH: Lampe belässt Wirecard auf 'Kaufen' - Ziel 52 Euro
15:27:20

DÜSSELDORF (dpa-AFX Broker) - Das Düsseldorfer Bankhaus Lampe hat die Einstufung für Wirecard nach einer Investorenkonferenz auf "Kaufen" mit einem Kursziel von 52 Euro belassen. Er habe den Eindruck, dass der Zahlungsabwickler aktiv daran arbeite, rechtliche Schritte gegen die jüngsten Betrugsvorwürfe einzuleiten und hier auch Fortschritte vorzuweisen habe, schrieb Analyst Karsten Iltgen in einer Studie vom Freitag. Der Vorstand sei sich durchaus darüber bewusst, dass der Kapitalmarkt sensibel auf Probleme in Bezug auf die Unternehmensführung reagiere./mzs/ck  

22.04.16 16:01
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612 Postings, 3485 Tage dokutechLeerverkäufe

Man leiht sich also Aktien um die dann billiger zurückzukaufen und somit Gewinne einzufahren.

Nun muss dann aber aber auch der Sturz nach unten erfolgen und nun kommt der Punkt wo es unseriös wird. Man manipuliert Nachrichten, um das gewollte Ergebnis zu erzielen.

Das ist kriminell und muss bestraft werden. Punkt.

Warum legen die Leerverkäufer ihre Aktien nicht wie andere auch an und sind dann den freien Kräften des Markts ausgeliefert wie auch wir?

Ganz einfach, weil sie das nicht wollen und weil sie es dürfen.

Und solange dem kein Riegel vorgeschoben wird, bleibt das auch so und zwar auf Kosten von "ehrlichen" Anlegern.

Das ist schlicht und einfach Betrug.
Und das Gefasel das Leute Geld verlieren müssen damit es andere dann bekommen ist höchst unsozial, weil es meistens die Bekommen die eh schon satt und genug davon haben.
Es soll weiterhin jedem überlassen sein sein Aktien zu kaufen oder zu verkaufen, aber eben nicht durch Manipulation dazu gezwungen werden.

Es kann und darf nicht sein, dass sich dann alls aus dem Aktienhandel zurückziehen wegen solchen Machenschaften.

Also, keine Gnade mit "betrügerischen" Leerverkäufern!  

22.04.16 16:20

1517 Postings, 3453 Tage PaleAleLampe

Nochmal mit Link zur Analyse von Lampe https://t.co/Xee4JaEHPF Kaufen, Ziel 52 €  

22.04.16 16:35

559 Postings, 3556 Tage Babo89an alle,

die gesagt haben, das Wirecard (anfagns) zu wenig getan hat, um sich gegen die Vorwürfe von Zatarra zu wehren. Schaut euch Ströer an, was es da gebracht hat. Seit der Widerlegung des Berichts von Muddy Water, der Telefonkonferenz und höheren Marge im Q1 2016, sinkt der Kurs.
Es heißt einfach abwarten bis sich die LV´s beginnen einzudecken und dann, werde ich noch mit meinem kläglichen rest von 20% meines Depots zuschlagen und nachkaufen.  

22.04.16 17:00

7490 Postings, 6310 Tage XL10@Babo

Wieder einmal ein schönes Beispiel für das Sprichwort: buy the rumor sell the fact  

22.04.16 17:03

1517 Postings, 3453 Tage PaleAleBabo89

Das ist interessant zu beobachten, dass Ströer trotzdem fällt, obwohl das Management sofort reagiert hat. Ich fühle mich mit Deinem Beitrag auch angesprochen, da ich auch gesagt hatte, dass seitens Wirecard zu wenig unternommen wurde. Zurückblickend sind für mich die Zukäufe von Markus Braun das beste Statement gewesen. Der Kurs ist zwar trotzdem gefallen, aber, es war DAS Zeichen, dass die Vorwürfe haltlos sind. Bei 35 € sehen wir eine meiner Meinung nach eine Stabilisierung. Von hier kann es nur aufwärts gehen. Natürlich unter der Voraussetzung, dass alles in Ordnung ist. Das soll keine Kaufempfehlung sein. Nur meine persönliche Meinung.  

22.04.16 17:25
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43 Postings, 3421 Tage ginek 54Grundsätzliches Problem LV

Bin schon lange an der Börse, seit 1987. Es hat sich vieles grundsätzlich geändert, nur eines nicht DIE GIER!! Bezogen auf die LV hat der Gesetzgeber erst reagiert als ihm 2009 bewusst wurde das er massiv geschädigt wird, wie im speziellem Fall HRE. Hier wurden Pensionskasse und Finanzanlagen des Bundes und der Länder, also die Pensions -und Rentenrücklagen getroffen. Zeitnah war man sich in der EU einig die UNGEDECKTEN LEERVERKÄUFE zu verbieten. Und es hat funktioniert. Bis dahin konnten jahrzehnte lang
Leerverkäufer agieren, ohnen überhaupt Aktien zu besitzen oder welche geliehenen zurückgeben zu müssen.Seit Mitte 2014 agieren die LV verstärkt im EU Raum und in DE.
Dieser Trend wird sich verstärken, denn es wird zukünftig auf Grund der Zinspolitik, 0-Zins / negativ Zins, schwieriger Gewinne zu erzielen. Es werden mehr Institutionen bereit sein Aktien zu verleihen, denn dies geschiet für den Verleiher OHNE RISIKO.
Solange dieser Zustand anhält, wird sich nicht ändern. kriminelle Energie gepart mit Gier.  

22.04.16 17:28

28 Postings, 3391 Tage rita600bez.Leerverkäufer

Die nächsten was dieses Schicksal betrifft ist KUKA und Südzucker also auch da eröffnen sich wieder super Chance  

22.04.16 17:49

24074 Postings, 8663 Tage lehna#23 Babo, Bei Ströer eingestiegen....

bin ich leider vor ein paar Jahren nicht.
Tja, gelost.
Aber wenn die Leerverkäufer jetz noch ordentlich drücken, den Wert billig machen, könnte ich mir das vorstellen...


 

22.04.16 18:07
1

28 Postings, 3391 Tage rita600lehna

Kaufkurse bei Ströer wären 36.21 und dann 32.67
Ich bleibe aber noch weiter bei Wirecard investiert da ich ja bei 30.21 eigestiegen bin doch mein stop ist bei 32.50 dann bin ich raus.  

22.04.16 18:26

232 Postings, 4799 Tage caprareEmpfehlung Lampe

das schöne an dieser Empfehlung ist der Satzteil:... rechtliche Schritte gegen die jüngsten Betrugsvorwürfe einzuleiten und hier auch Fortschritte vorzuweisen habe.

Vielleicht wacht unser BaFin doch noch mal auf, und unternimmt zeitnah etwas gegen Verleumder und Lügner. In 2 Jahren, wenn sich der Wirbel um die Unterstellungen gelegt hat, brauchen die auch nichts mehr unternehmen. Aber die Schläfrigkeit BaFin
ist ja schon fast eine Einladung an die HV, hier noch weitere Firmen und Kurse zu manipukieren ( siehe Ströer )  

22.04.16 18:32
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560 Postings, 5545 Tage Zacketypisch deutsch ist..

wenn ein 450.- Euro Jobber evtl. 10 Euro mehr verdient, hat er den Zoll und das Finanzamt am Arsch kleben.
Dinge die unter Umständen das durchschnittliche Niveau eines Beamten überfordern bleiben ungestraft.
Die Jungs mit etwas mehr Hirn arbeiten in der freien Wirtschaft.
Sorry, wenn ich das so provokativ sage, aber glaubts mir, die zatarra Geschichte geht ergebnislos aus.  

22.04.16 18:42

1517 Postings, 3453 Tage PaleAleStimmrechte Goldman Sachs

Wirecard AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung


http://www.dgap.de/dgap/News/?newsID=936591  

22.04.16 18:45

1517 Postings, 3453 Tage PaleAleLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.04.16 18:43
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Urheberrecht: Text ohne Einverständnis des Urhebers veröffentlicht

 

 

22.04.16 18:51

3014 Postings, 3422 Tage zwetschgenquetsche.Fragen zu LV (an zecke und ginek54)

wisst Ihr zufällig, bis wann sich die LVs eindecken müssen. Kann man da einen ungefähren Zeitraum benennen? 3 Wochen, 3 Monate? Oder ist das nicht fix und auch der Verleiher kann keinen Druck machen, die Aktien zurückhaben zu wollen?

2. Frage: Ist ein mögl. grosser Freefloat nicht wünschenswerter, weil dann die Aktien nicht bei vielen Inst. Anlegern sind, die ihre Aktien verleihen?

3. Frage: Wie kommt eigtl. ein LV zu Stande? Geht der HF zu den Fonds und fragt an, oder sind es die Fonds, die bei den HF anfragen?

Danke vorab!!!

P.S.: Die Fragen dürfen auch von wem anders beantwortet werden?
In den letzten Posts aber wahren es zecke und ginek, die ein bissel Licht in den Tunnel brachten :-)  

22.04.16 19:14

5004 Postings, 3806 Tage Panell@ zwetschgenquetsche.

Die Antworten zu deinen Fragen kannst du wunderbar googlen..mit ganz vielen Ergebnissen und bestimmt auch verbindlicher von der Qualität her. Man muss sich halt nur ein bißchen selber Arbeit machen......  

22.04.16 20:00

3014 Postings, 3422 Tage zwetschgenquetsche.an panell

ach nee, ich hab natürlich über die Funktionsweise von LVs gegoogelt.
Geht ja schneller, als hier auf eine Antwort zu warten. Aber eben nur, wenn die Suchanfragen eher generische Antworten zu LVs abzielen, nicht aber auf konkrete Hintergründe.

Dies ist hier der Fall und zu meinen obigen Fragen erhielt ich nur unzureichende Antworten.
Mag sein, dass ich falsch suche.
Ganz gewiss aber gilt eines:
Man darf ja wohl in einem Börsenforum solche Fragen stellen, ohne Gefahr zu laufen, dass du meinst, ich wäre zu faul zum suchen!
Dies ist ein Ort, wo man sich austauscht, ja austauschen soll.

Solltest du es wissen, dann sag es direkt, statt selbe Zeit mit einem solchen Verweis zu vergeuden. Oder falls du ebenso unwissend bist wie ich, bist du zu faul zum googlen?
Kann ich dir auch unterstellen! ;-)

---

Es gibt fixe Termine (Ultimo XMonat), und "bis auf weiteres".
-> Doch was, wenn der Verleiher akutes Interesse hat, sofort die geliehenen Aktien zurückhaben zu wollen? Kann er dies durchsetzen?

Manche Broker, wie Condors, bieten LVs an. Halten hierzu aus ihren Beständen gewisse Aktien vor. Hat aber nicht jeder Onlinebroker, Degiro mMn nicht.
-> Aber wie läuft das bei den wirklich grossen Tickets ab? Bei 100k-Stück aufwärts.

Zu den Vorteilen/Nachteilen von kleinem oder grossem Free Float auf die "Anschlagsgefahr durch LVs" habe ich nix gefunden.

---

Ich habe nix gegen Leerverkäufe, möchte lediglich mehr Hintergrundwissen zu dessen konkreter Funktionsweise wissen.

Wer also seine Einblicke und Meinung teilen möchte, und sei es teilweise, dem sage ich vorab: vielen Dank  

23.04.16 00:27

3561 Postings, 5605 Tage Fred vom Jupiter@Zwetschgenq

Es wird hier keiner wissen, wie die Rückgabefristen sind. Dafür wurde wochenlang darüber geredet, wann der Kurs definitiv steigt, auch wenn das genau von der Beantwortung deiner Frage abhängig ist.

Großer Freefloat - liquiderer Markt, bei geringem Freefloat (z. B. Ströer kann es zu Engpässen bei der Eindeckungen kommen. Dann fällt den LVs etwas anderes ein, wie sie trotzdem covern können...  

23.04.16 00:29
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3561 Postings, 5605 Tage Fred vom JupiterHier gibt es aber statt wirklichem

Austausch vor allem nur EINE Meinung, dass nämlich WDI steigt. Anderes wird eher verworfen!  

23.04.16 09:11
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1517 Postings, 3453 Tage PaleAleGoldman Sachs

Wen es interessiert: Linklaters haben Wirecard bei GI beraten
http://www.linklaters.com/News/LatestDeals/2015/...ents-business.aspx
http://linklaters.de

Gibt es einen Zusammenhang zwischen den Ramasamy Brüdern (aktuelle GI-Manager) und Goldman Sachs? Portcullis TrustNet (Portcullis = Goldman Sachs)
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/158609
Palaniyapan RAMASAMY, Ramu Annaamalai RAMASAMY
http://www.gitechnology.in/Managementprofile.html
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/294943

Usman Faheed, Gründer und ehemaliger Director von GI Retail, steht auch in der Liste.
https://offshoreleaks.icij.org/nodes/158609
https://www.wirecard.de/wirecard-stellungnahme-maerz2016/

Wirecard AG: Veröffentlichung gemäß § 26 Abs. 1 WpHG mit dem Ziel der europaweiten Verbreitung
www.dgap.de/dgap/News/?newsID=936591

Wirecard-Aktie: Hat Goldman Sachs den Durchblick? Aktienanalyse
http://www.aktiencheck.de/exklusiv/...urchblick_Aktienanalyse-7123015

Goldman wittert Chancen
http://www.feingold-research.com/2016/04/unsere-chartanalyse/
"Bei Goldman Sachs scheint man von Wirecard überzeugt zu sein. Die Amerikaner haben ihren Anteil an dem Zahlungsdienstleister auf über 5 Prozent aufgestockt."

"Online banks are hot, just ask Goldman Sachs"
http://www.cnbc.com/2016/04/22/...are-hot-just-ask-goldman-sachs.html
+ http://www.handelsblatt.com/finanzen/vorsorge/...sparen/13467374.html  

23.04.16 09:35
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1517 Postings, 3453 Tage PaleAleMorgan Stanley, Ramu Ramasamy

Lustige Zusammenhänge bezgülich Ramasamy und Morgan Stanley
http://www.gitechnology.in/Managementprofile.html
In der Bio von Ramu Ramasamy steht: "Prior to taking over the reins of the family business in paper trading and establishing GI Group, he held an impressive track record of working with Morgan Stanley."

"Die US-Investmentbank Morgan Stanley hat die Einstufung für Wirecard vor Zahlen für das erste Quartal auf "Overweight" belassen." http://www.finanzen.net/analyse/...d_overweight-Morgan_Stanley_574707  

23.04.16 10:15
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612 Postings, 3485 Tage dokutechFred vom Jupiter

Fred vom Jupi.: 

Hier gibt es aber statt wirklichem

Austausch vor allem nur EINE Meinung, dass nämlich WDI steigt. Anderes wird eher verworfen!

Was ist denn wahrscheinlich?

Das bei guten Geschäften, positiven Analysten und Wachstumsmarkt und der Erkenntnis, dasas an den Zattara Vorwürfen nichts dran ist, Kurse normalerweise steigen.

Was veranlasst dich denn dazu es anders zu sehen?


 

23.04.16 12:33
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412 Postings, 4646 Tage ChäckaZielobjekt von Leerverkäufern

Mal ne Frage: wenn ich mit fallenden Kursen verdienen will, würde ich mir doch Werte suchen, die tatsächlich angeschlagen sind oder es objektive Gründe für eine Schwäche vorliegen (z.B. Daimler oder RWE).
Was, um Himmels Willen, verleitet die LV dazu, ausgeechnet bei einem so ausichtsreichen Titel wie diesem hier auf fallende Kurse zu setzen?  

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