Drillisch AG

Heute noch die Halbierung? 80 Cent fehlen nur noch.  

Wieder brexit kurse.wobei das ein kurzes intermezzo war.
Jetzt zieht es so richtig schmierig bergab.
 

Es wird überall mächtig Dampf abgelassen.
Ich denke, diese Korrektur war nach den vielen Jahren aufwärts überfällig
Bei Werten, die Substanz haben, wird es danach wieder nach oben gehen.  

Das mag jetzt zwar so aussehen, aber das neuerliche Minus von Drillisch und United Internet hat nichts mit einer Schwäche bei Tech-Werten zu tun.
Ist ja nicht so, dass Drillisch nicht bereits vorher fast 50% verloren hätte und der TecDax immer noch positiv für das Jahr ist.
Es gibt momentan einfach keinen einzigen Grund einzusteigen.
Profis halten sich so lange zurück, bis die Details zu Investitionen endlich bekannt werden. Das kann aber noch Monate dauern. Und das Ergebnis mag womöglich vielen auch nicht gefallen.
Und alle anderen schauen sich den Chart an und verabschieden sich nach einem winzigen Blick und gehen wenn dann noch short.  

Ich erinnere mich noch an die parole .."wir haben DAS netz" und damit zugriff auf die neuesten technologien wie 5g. Und das 12 monate vor allen anderen....und das für einmalige schlappe 100mio...

Und nu? :)  

sind die Kurse im Keller weil sich noch nix in Sachen 5G-Auktion etc. getan hat und Gerüchte und Unsicherheiten mächtig ins Kraut schießen.

Und weil sich viele Anleger von ihren Drillisch-Aktien trennen.

Oder RD zum bösen Buben stilisiert wird weil er nicht der begnadete Kommunikator ist und PC und der alte Vorstand da einfach besser sortiert waren und ein Gefühl für die Bedürfnisse der Anleger hatten.

Oder, oder, oder!

Ich bin mit der aktuellen Kursentwicklung alles andere als zufrieden, weil sich aktuell ein Teil meiner Altersvorsorge in Luft auföst. Tut echt weh!

Aber ich stelle mir auch die Frage, was ohne den Einstieg von RD bei Drillisch mit unserem hochgeschätzten Unternehmen geschehen wäre. Es gilt immer noch den Gleitpfad datenvolumentechnisch zu füllen und das ist mit den 4 Millionen neuen Datenvolumenerzeugern definitiv einfacher geworden.

 

Das ist der Tipp des Tages, den ein Börsenhändler angesichts des Kursdebakels bei Wirecard den
Anlegern mit auf den Weg gegeben hat.
Die dicken Minuszeichen bei den Tech-Werten haben demnach etwas mit den steigenden Zinsen
zu tun. Bei steigenden Zinsen vertraut man mehr den größeren (Substanz-) Werten ... deshalb wird
bei den Tech-Werten zuerst Kasse gemacht    

bei den Analysten zieht niemand den Stecker! Die Kursziele sind unverändert bei mindestens 60 Euro und buy!!
Das versteh einer  

müssen es ja wissen. Überlege all In zu gehen  

Die Analysten müssen  und werden nachziehen. Rechne im Laufe der Woche und danach mit teils drastischen Kurszielsenkungen. Buy werden sie vorerst wohl alle noch beibehalten.
Aber die ganzen Ziel bei 70+ sind doch Utopie und dürften die nächsten 5 Jahre nicht mehr erreicht werden.
Daher werden die wohl auf niedrigere Kurse im 60er Bereich gehen und die im 60er Bereich auf Ziele um 55.
Begründungen werden wie immer schwammig ausfallen, da man nicht offen zugeben möchte, dass man sich komplett verschätzt hat.
UBS vor knapp einem Monat: Ziel 77! Euro Das sind von hier aus 110!! Prozent. Da dürfte doch selbst der letzte merken, was für ein Unsinn das ist.
Aber gut, die haben auch nicht viel mehr Infos als wir und daher können sie die ganze 5G/Glasfaser-Unsicherheit auch noch nicht wirklich in ihre Analyse mitaufnehmen. Meistens sind das ja DCF-Analysen. Aber die kann man nur schwer anpassen, wenn man gar nicht weiß, wofür und vor allem wie viel Geld man investieren will.  

das Problem? Natürlich kann sich das
Teil in kürzester Zeit verdoppeln. Guck
dir einfach mal den Langfristchart an.  

anders aussehen, aber Pete1969 hat schon recht.

So wie man die Analysten kennt, werden sie ihre Kursziele zum Kurs hin verändern. Das haben sie im Aufschwung gemacht und das machen sie auch im Abschwung. Einfach damit sie sich im nachhinein noch halbwegs rechtfertigen können. Kennt man ja.

Man wird einfach 10 € jeweils tiefer gehen und das mit irgendwelchen Bewertungsfragen oder größeren Risiken begründen. Irgendwas lässt man sich schon einfallen.

der kurzfristigen Realitäten ist der 13.11.2018. Da kommen die nächsten und vor allem belastbaren Zahlen.  

was ändert?

Scheint mir derzeit bei den diversen TecDax Werten eher eine Bewertungsanpassung zu sein. Der TecDax ist ja sehr lange wie blöde nach oben gelaufen. Hat alle Indizes stark outperformed. Seit 1-2 Monaten jetzt halt die starke Korrektur. Mehr dürfte da wohl nicht dahinter stecken.

Wie gesagt, 35-36 € sehen wir wohl auf jeden Fall noch. Darunter dann noch die starke Unterstützung bei 32-33 €. Die sollte normalerweise sicher halten. Oder erwartet ihr eine Revidierung der Gewinnprognosen nach unten?

Um die Zahlen gehts doch nur zweitrangig, die sind ja eigentlich bekannt und werden keinen vom Hocker hauen, so wie sie es auch in Q2 nicht gemacht haben. Es sei denn, es gibt die nächste böse Überraschung nach der deutlich gekappten Neukundenprognose.
Ansonsten geht man von den Prognosen aus und rechnet auch die nächsten Jahre mit weiter steigenden Umsätzen und Gewinnen. Das sollte schon alles eintreffen. Wenns natürlich operativ jetzt schon Probleme gibt, ist das natürlich das nächste Problemfeld und würde sowieso die ganze Story infrage stellen. Aber davon geht man Stand jetzt nicht aus.

Wohl und Wehe hängt daher einzig und allein von den Investitionen ab, beziehungsweise davon, dass man endlich mal überhaupt was erfährt.
Bisher weiß man doch eigentlich gar nicht, wohin die Reise gehen soll. Joint Venture beim Ausbau oder lieber alleine? Milliarden investieren oder doch lieber den Telefonica-Deal nutzten, der ja bis 2030 Sicherheit geben sollte? Begebung von Mega-Anleihen oder gar kurzfristiges Einfrieren der Dividende um die Milliarden aufzubringen? 5G und Glasfaser oder jeweils nur das eine ohne das andere?
Fragen über Fragen. So lange keine Klarheit herrscht, kann der Kurs nicht steigen. Und das kann noch locker bis nächstes Jahr im Sommer dauern.  

als hier gäbe es eigentlich in den nächsten 16 jahren doch kaum am deutschen aktienmarkt.

ohne die pläne, bei 5g mitzumischen, gäbe es ungewißheit erst nach 2034. das hieße: drillisch ein versorger (und kein tec).

@roggi60: niemand (wenn man tonic ausklammert) stilisiert hier rd zum bösen buben. aber es ist, wenn ich es noch richtig im kopf habe, zumindest fakt, dass die allermeisten versatel-kleinaktionäre keine große freude hatten, während UI bereits 1 1/2 jahre nach dem delisting und einer offenbar sehr zügigen restrukturierung dank einem optionsrecht wieder ins boot einstieg (und es, keine weiteren zwei jahre später, dann komplett gekauft werden konnte).
mit begnadeter oder unbegnadeter kommunikation hat so etwas für mich nullkommanull zu tun.

ich erinnere ich mich übrigens noch dunkel, wie sich altgediente drillischforumsteilnehmer (lireking) verabschiedet haben, weil sie glaubten, den griechen seien die kleinaktionäre ziemlich egal, wobei ich im nachhinein eher das gefühl hatte, dass die brüder ihre strategischen möglichkeiten auch deshalb nicht aufdecken wollten, weil sie die sache halt nicht selber allein voll in der hand hatten (in einer ruhigen stunde kann vielleicht der ein oder andere, der damals noch nicht dabei war, mal nach den strategischen partnern von einst googeln). deshalb wollten/mußten sie sozusagen "geistig beweglich" bleiben. was ihnen dann ja auch voll und zum nutzen aller geglückt ist.

vieles in den letzten drei jahren war natürlich - nicht untypisch für die gesamte börsenwelt - auch irgendwo rein virtuell, schätzung künftiger gewinne, bewertungsgutachten, fusionsphantasien, der "wert" von UI's drillisch aktien, usw. und nährte gute kurse sozusagen von selbst : das werden beide firmen auch, wenn kein wunder geschieht, auf jeden fall noch eine ganze weile zu verdauen haben. sollten es die fondsmanager gewesen sein, die rausgegangen sind: die machen dann nach einem exit erfahrungsgemäß ein paar quartale pause.

ich muß auch zugeben, dass mein ansatz, das risiko zu reduzieren und voll auf UI zu setzen, bisher noch einen kleinen tick klarer gescheitert ist als das "Halten" der drillischaktien von frau und kind.

zur stunde sehe ich es sozusagen "bayrisch": der herr hats gegeben, der herr hats genommen.

aber noch ist es zumindest so: nix is mehr als gar nix.  

ganz allgemein und ohne konkreten bezug:

wenn ein kursziel kommt, das weit vom aktuellen kurs entfernt liegt, und die aktie reagiert null darauf, dann kannst du schon davon ausgehen, dass es (momentan) düster aussieht. und umgekehrt, also wenn die aktie reagiert, und du das zufällig ohne große zeitverzögerung siehst, kannst du auf den zug noch aufspringen.

mancher börsenpessimist sieht darin, im austesten, sogar den einzigen zweck dieser art von kurszielen. eine nichtreaktion ist vielleicht die klarste handlungsanweisung.  

Diese Aussage von 2001 trifft es doch sehr gut, damals wie heute.

Trefferquote der Analysten erschreckend niedrig - https://www.welt.de/print-welt/article434391/...hreckend-niedrig.html "...Fondsmanager Gottfried Heller hat es kürzlich auf den Punkt gebracht: In der Hausse brauchen Anleger keine Analysten und in der Baisse sollte sie sich von ihnen fernhalten. Er scheint recht zu haben. ..."

Analystengesäusel ist reine Narrenbespaßung für Passivdenker. Ewas für lernresistente Narren die gierig einen Rockzipfel suchen ( = Analysten die das höchste KZ ausrufen) und ansonsten keinen echten Schimmer von Börse haben. Ist doch bestens bekannt, daß diese Kleingeld-Bespaßer selber nur im Trüben fischen (oder noch schlimmer: reine Gefälligkeitsanalysten machen, weil deren Brötchengeber es für den Eigenhandel braucht oder weil man gute Kunden hochlobt, um sich weiter deren Aufträge für Finanzdienstleistungen zu sichern) .

https://www.welt.de/finanzen/geldanlage/...nalysten-sinnlos-sind.html "was viele Anleger schon seit Langem beobachten: Analystenprognosen bringen an der Börse keinen Mehrwert. Im Gegenteil: Die hoch bezahlten Bankenexperten scheinen die Anleger regelmäßig in genau die Werte zu scheuchen, die vor einer langen Durststrecke stehen – oder Schlimmeres. Analysten gehören zu den am stärksten überbezahlten Personengruppen. Diese Einschätzungen braucht kein Mensch.."
https://www.wiwo.de/finanzen/boerse/...der-analysten/9494668-all.html "... herrscht in der Finanzbranche weitgehend Einigkeit darüber, dass Analysten mit ihren Prognosen oft daneben liegen...Aktienanalysen eine äußerst geringe Treffsicherheit besitzen... schon fast eine Zufallsschätzung und damit wenig bis gar nicht brauchbar für eine konkrete Anlageentscheidung...."
https://www.presseportal.de/print/1234164-print.html "..Mehr als die Hälfte der Empfehlungen erwies sich im Nachhinein als wenig zutreffend. Im Kasino auf Rot oder Schwarz zu setzen, hätte wohl eine bessere Trefferquote gebracht..."

Von daher : immer das eigene Hirn einschalten, selber Dinge erforschen und dabei durchaus kritisch bleiben, selbst wenn man schon invesitiert ist (viele Leute fallen in einen rosaroten Tunnelblick sobald sie investiert sind, lullen sich dann gegenseitig in Diskussionsforen ein und wollen negative Dinge nicht mehr (rechtzeitig) zur Kenntnis nehmen => Stichwort: kognitive Dissonanz) .

 

Sry Crunch, aber das postest du in so gut wie jedem Forum sofort wenn jemand auch nur einmal das Wort Analyst in den Mund nimmt.
Analysten haben genauso eine Daseinsberechtigung wie jeder andere Marktteilnehmer auch.
Sie vertreten eine Meinung. Genau wie du oder ich. Dass sie Geld für ihre Analysen verlangen tut nichts zur Sache. Das machen andere auch.
Ich bin keiner derjenigen, die sich aufregen, wenn ein Analyst eine Aktie runterstuft und daraufhin die Aktie um 5% beispielsweise fällt. Daran ist dann keineswegs der "böse" Analyst Schuld, der Markt hat einfach auf einen Grund gewartet zu verkaufen oder ein Analyst spricht etwas wichtiges an, was vorher nicht genug im Bewusstsein der Anleger war.
So muss man beispielsweise Heike Pauls von der Commerzbank zusprechen, dass sie die erste war, die auf die Neukundenprognose hinwies, die nicht einzuhalten wäre, aufgrund des Preiskampfes mit der Billigmarke von Telefonica. Dass der Markt dies so drastisch aufnahm, zeigte halt, dass die Markterwartungen hoch waren und kein Platz für Enttäuschung da war. Daher gingen viele erstmal aus der Aktie raus. Dass sie dann recht hatte, bestätigte die Befürchtungen und der Absturz schon zuvor war gerechtfertigt.

Und ob Analysen jetzt eine so und so hohe oder niedrige Trefferquote haben, spielt doch keine Rolle. Sie haben ihre Berechtigung und ich finde sie nützlich, nicht damit man ihnen blind folgt, aber als grober Indikator dienen sie. Wie diskus richtig sagt, die Reaktion des Marktes zeigt oftmals, wie das Sentiment so aussieht.
Und bei Drillisch ist es grottenschlecht, so was hab ich die letzten Jahre kaum gesehen. Eine Aktie, die quasi ausschließlich Buy-Ratings hat und Ziele die mittlerweile im Schnitt! fast 80% höher liegen, aber dennoch immer weiter fällt, regt zumindest mal zum Nachdenken an.


 

"UBS vor knapp einem Monat: Ziel 77! Euro Das sind von hier aus 110!! Prozent. Da dürfte doch selbst der letzte merken, was für ein Unsinn das ist." Kommt auf den Zeithorizont an. Es gab bei DRI schon oft masive Korreckturen um ca 50% und anschliessende Erholungen von 100%, die dann oft noch weiter gingen.  

Mir sind die kommenden Zahlen schon wichtig, denn ich hoffe, dass sie ganz klare finanzielle Entwicklungen kurzfristig zeigen. Gerade wegen der neuen Rechnungslegung!

Und ich brauche auch die Sicherheit, dass die Dividende für dieses Jahr zumindest auf dem Vorjahresniveau bleibt. Als Entschädigung für den starken Kursverfall.

Für mich war die gekappte Neukundenprognose keine böse Überraschung, denn die alte war ganz eindeutig zu hoch. Kommunikationsfehler von RD! Ich wäre sehr positiv überrascht wenn Drillisch dieses Jahr 900k Neukunden gewinnen würde.  Immerhin bewegen wir uns in einem gesättigten Markt. Sensationelle Neukundenentwicklung, wenn ich das mit den Zahlen von Freenet vergleiche.

Ich beobachte Drillisch erst seit gut 4 Jahren intensiv. Und wenns in irgendeiner Form Unsicherheiten bezüglikch der Entwicklung gab kamen von der IR ab und an schon relativ weit vor den offiziellen Zahlen beruhigende inoffizielle.

Die Fragen zu Investitionen in 5G stellen sich nicht nur die Drillisch-Aktionäre. Sind alle Telcos von betroffen. Da sehe ich aber definitiv nicht diese Kurseinbrüche. Außer bei Freenet, die aber auch noch andere Baustellen haben.

Und verwundert hats mich auch, dass Telefonica sich ans Glasfasernetz der Telekom anschließen läßt. Versatel/UI rühmt sich doch, dass zweitgrößte Glasfasernetz der Republik zuhaben. Warum also nicht UI?  

Aber okay: Solange die Fragen nicht beantworet sind wirds wohl kurstechnisch bescheiden bleiben.  

ist auch schon wieder tiefrot,

also was bei den Telkos abgeht ist schon hart.

Ich finde man koennte den Markt schon mal beruhigen, schliesslich liest es sich überall so, als ob man, wenn man keine 5G Lizenz bekommen sollte raus aus dem Geschäft wäre, aber gerade Dri hat ja einen Vertrag mit Telefonica, egal welche Technologie.

Bei Freenet mag es wirklich um die Existenz gehen, aber hier doch nicht. Wobei selbst bei Freenet eine für mich übertriebene Reaktion abgeht. Die haben schliesslich auch ne gute Dividende und das auch noch steuerfrei  

fallen.

Hab den Einstieg von FRN eh nicht wirklich verstanden. Und nun sitzt man da innerhalb kürzester Zeit auf 35-40% Kursverlust.

klar, aber sonst wären wohl deren Verkaufsstellen weg gewesen, denke so "freiwillig" war der Einstieg da nicht.  

Glückwunsch allen investierten zur kurshalbierung innerhalb von 8 monaten.
Und das alles ohne auch nur ein Wort des vorstands zu hören.
Immerhin hat er gestern den Preis Soziale Marktwirtschaft von der Konrad-Adenauer-Stiftung bekommen, persönlich läuft's bei ihm also wunderbar.
Ist ja auch nicht so wichtig ob Drillisch jetzt 12 Milliarden wert ist oder 6.
Oder ob herrn dommermuths Privatvermögen 4 oder 2 milliarden beträgt. So was sind doch bloß peanuts.