Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
eröffnet am: 02.12.15 10:11 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361309
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27.11.19 23:13
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822 Postings, 2149 Tage steinihopeDirty

Ein sehr interessanter Gedankengang! Muss ich mal recherchieren, das interessiert mich jetzt auch...;-)

Schaut mal auch mal hier andy hat im ZA Forum interessante Gedanken:

"Yeah agreed IN, steinhoff got rid of basically all loss making operating units. For 2020 there will be a huge EBITDA.

I dont know if you have noticed, but Steinhoff has elected to receive the dividends from Pepkor in script. Meaning they getting shares. Just another indication that Steinhoff is sitting on a huge amount of cash at the moment.

Regarding the claims. The end of the month will be am interesting as litigants can elect to receive 20% of Pepkors value. Round about 700 Million euro. Total litigants claims are around 7 Billion euro apparently. So they would receive 10% which in my opinion is a nice deal for them and the lawyers.
Unfortunately I think that this settlement does not include CW claim. However some rumours are out that CW and Steinhoff already found a settlement they just waiting for the other litigations to finalize. But time will tell.

I dont know if you have seen the huge volumes at Pepkor today? 82 million shares traded. Might be in connection with the claims."

http://www.sharechat.co.za/forum/topic/21083-steinhoff/

Ich denke CW haben die locker im Sack, alleine über den Kredit, den er SH noch schuldet ;-)  

27.11.19 23:15
1

3560 Postings, 3597 Tage Viking@dirty #714

"Hier ist nichts heimlich verschwunden."
Da bin ich mir nicht so sicher.. den PIC-Report kennen wir nur in Auszügen,
wer weiß, was die alles ausgegraben haben. Er wird ja eigenartigerweise
nicht komplett veröffentlicht. PIC sollte ja auch noch weiter investigieren, hat es 05/19 geheissen...
SNH ist bestimmt ein ganz heisses Eisen für die Stellenbosch-Gang,
für Deloitte und sicher auch einige Funktionäre in SA und anderen Ländern.

Sehr spannend wird sein, wenn SNH den Punkt "Verantwortliche in Regress nehmen",
endlich mal ernsthaft angeht. Sie warten damit, bis ein Vergleich mit den Klägern durch ist.

 

27.11.19 23:23
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5806 Postings, 2634 Tage DrohnröschenIrgendwer

hat sich die überteuerten Akquisen wohl bezahlen lassen... Follow the money!  

27.11.19 23:25
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2183 Postings, 2759 Tage seeblitz1Steinih. Dirty

Moin.. Diese ganze Operative Machenschaften beobachte ich von Anfang an (bin STARK inv. hier..LONG!!) Was mir aufgefallen ist: Ohne "Maschinen"mit den SuperAlgo Programmen , und schön vernetzt, hat hier ein grauer Anleger KEINE CHANCE !!! Das sieht man an vorbörslichen Operationen und dann um Mittag, sowie nachbörslich.
DAS betrifft NICHT NUR A14XB9, oder 514000, CBK100, bzw A1ML7J.... EGAl was auch die Presse schreibt, Algorithmen biegen die Kurse ganz woanders wie man es vermuten könnte.
Ich habe im Depot diese Papiere, manche schon seit über 30 Jahren (!!).
Wie man aber mit SNH hier noch "Geschäfte" und "Gewinne" machen kann wissen nur noch
die "Maschinisten".
Ich kenne noch Zeiten wo Dax mit 3.000 Pkte kämpfte, da stand der Kurs von 514000 bei 92 und höher. Das gleiche war bei CBK100 und noch weit höher !!
Das was hier vor sich hinläuft ist Draghi, und EUROPA... Hier (wie auch SNH !!! Schätze ich ) wird langsam ALLES Verkauft, Fusioniert (auch mit Gewalt..vgl. BASF-Monsanto..)
Mit Tränen in den Augen beobachte was mit Krupp un Thyssen, Reederei Hamburg Süd, Rickmers Reederei....geschehen ist...
So könnte ich weiter hier aufzählen ... Aber bringt nichts!!
Thilo Sarrazin hat es PERFEKT beschrieben....Das Buch kennt (fast) Jeder...
In dem Sinne Gute Nacht !!
Drücke Uns allen Inv. die Daumen auf Samstag usw.
Ihr seeblitz1  

27.11.19 23:29
1

8709 Postings, 2472 Tage Dirty Jack@steinihope

Schau mal in die Tabelle #212419.
Im unteren Bereich steht eine Summe, die Steenbok NewCo 2A an SIHNV zu zahlen hat.
675 Millionen Euro.
Käme der geschätzten Summe von Andy gefährlich nahe.
Für die Berechnung der Settlement Summe hat man ja im Umbrella Agreement feste Ausgangswerte definiert.
Das dazu gehörige Agreement findest du hier:

https://beta.companieshouse.gov.uk/company/...5sMvNyUmAcaD9z7mZNqEDOk  

27.11.19 23:30
2

4607 Postings, 3418 Tage tom.tom@Seblitz1

Monsanto wurde von die Bayer übernommen und nicht von der BASF.  

27.11.19 23:37
1

2183 Postings, 2759 Tage seeblitz1tom.tom

Hast natürlich Recht. Mein Fehler!! Habe Bayer auf dem Sinne, Schrieb aber BASF. :o)
So Werden Alle Große Industrie Zweigen Zunichte getrieben !!!
Kein Stolz auf Historie der Familien-Konzernen die weltführen waren !!
Das geht nur in Deutschland bedauerlicherweise.. :o(

Gute Nacht Allerseits !!
Seeblitz1  

27.11.19 23:43

8709 Postings, 2472 Tage Dirty Jack@steinihope

Schedule 2 im Agreement.  

27.11.19 23:43
3

2878 Postings, 2683 Tage Mysterio2004Diverses

@Boje, tja gute Frage nächste Frage, bei Unitrans hat man es auf jeden Fall in der Form gemacht, bei weiteren lässt e sich nicht beurteilen, was jedoch offensichtlich ist, ist der nachvollziehbare Fakt, dass Abschreibungen auf Werte ausgeführt wurden um diese kostenschonend in die Newcos transferieren zu können - vom Ablauf fällt so ein asset transfer in den M & A Bereich.

@Viking, die 38 Millionen Abschreibung auf Unitrans zwecks Vorbereitung der Veräußerung erfolgte bereits im 2018er Report, für uns wichtig da wir somit im 2019er Abschluss davon verschont bleiben.

@Dirty, SKAT & Spekulator sind Bänker, sprich sie wegen deinen Fragen zu den Verpfändungen und Sicherungsübertragungen doch mal an.

Zum Thema Bilanzierung der übertragenen und verpfändeten Werte, Ansatzweise hilft diese Unterlage weiter & aus dem Dokument dann die Seiten 4 & 5 = https://www.pwc.de/de/newsletter/kapitalmarkt/...wsletter-2018-05.pdf

Auf Basis der daraus gewonnen Informationen muss man dann nochmals weiter in die Tiefe gehen.
 

27.11.19 23:49
9

422 Postings, 2794 Tage himself81@H7

Unter optimalen Bedingungen komme ich zum 01.12.2019 (Stichtag für Kapitalisierung PIK bzw. Tilgung) grob auf 7 Mrd. € im CVA und 8 Mrd. € Nettoschulden. Einige der letzten Verkäufe und Vereinbarungen sind zu diesem Zeitpunkt aber noch nicht zahlungswirksam (UK, AUS, Unitrans 1/4, Immos welche nicht unter Hemisphere verankert sind). Das dürfte nochmal gute 0,5 Mrd. € bei den beiden Posten ausmachen, wobei ich aktuell bezweifle, dass der Unitrans-Erlös direkt in die CVA-Tilgung wandern kann.

Interessanter finde ich da noch das potentielle EBITDA (ohne one-off Kosten) für das FY2020:
- Pepco Group: 420 Mio. € (Schätzung, 325 Mio.€ im FY19)
- Pepkor Holding: 530 Mio. € (Schätzung)
- Conforama: 160 Mio. € (Business Plan, 100% konsolidiert)
- Matress: 110 Mio. € (Business Plan, 50%)
- Sherwood: 8 Mio. €
- Greenlit: 22 Mio. €
- Holdingkosten: -15 Mio. €
--> Ergibt ein adjusted EBITDA von 1235 Mio. €

Das Ziel 2021 für die Financial Covenants wird vermutlich ein Quotient von ca. 4-5x Net Debt : EBITDA sein.

Rechenbeispiele zur Eingrenzung des geplanten Schuldenabbaus:
5x 1400 Mio. € --> 7 Mrd. € Net Debt --> In diesem Szenario reichen kleine Rest-Verkäufe und weitere Optimierung der operativen Einheiten
4x 1250 Mio. € --> 5 Mrd. € Net Debt --> Hier stehen weitere (Teil-)Verkäufe sowie eine Pepco IPO zur Debatte

Zum Vergleich:
Schätzung EBITDA (ohne one-off Kosten) für das FY2021:
- Pepco Group: 490 Mio. € (Schätzung)
- Pepkor Holding: 560 Mio. € (Schätzung)
- Conforama: 220 Mio. € (Business Plan, 100% konsolidiert)
- Matress: 120 Mio. € (Schätzung)
- Sherwood: 10 Mio. €
- Greenlit: 30 Mio. €
- Holdingkosten: -10 Mio. €
Ergibt ein adjusted EBITDA von 1420 Mio. €

Nicht vergessen darf man natürlich das weiterhin miserable Eigenkapital und recht hoher Netto-Schuldenstand. Die Szenarien sehe ich aber durchaus für machbar an. Es kommt also (eigentlich logisch) klar auf die operative Performance an, wie es mit der Restrukturierung des Konzerns weitergeht.


 

27.11.19 23:51

8709 Postings, 2472 Tage Dirty Jack@Mysterio2004

Vielen Dank, für heute komme ich erst mal wieder an die Oberfläche;-)  

27.11.19 23:51
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1184 Postings, 2725 Tage StPauliTradeUnd zu Rickmers

Kann ich nur sagen, bestimmt nicht sein letzter coup....

https://www.google.de/amp/s/amp2.wiwo.de/...ite-reeders/24123826.html


90 mio EUR für die Namensrechte hat eine Gesellschaft in Luxemburg bekommen. Rickmers fällt weich. Diese bastar... fallen immer auf die Füße. Also bitte zügle dein Mitleid.
Und zu Monsanto also mal ehrlich jeder Depp auf dieser Welt wusste wieviele Verfahren gegen den Laden am laufen sind/waren und werden. Nur stupid german money nicht. Sorry lass ich nicht gelten. War doch klar, die amerikanischen Gerichte haben doch nur darauf gewartet das Monsanto nicht mehr eine US Firma ist....
Es sind die deutschen Manager die gerne mit den großen Mitspielen wollen....Der wahre Bodensatz....
 

28.11.19 06:11
1

17855 Postings, 4694 Tage H731400@himself81

wo „steckst“ Du den Seifert Claim hin 300 Mio ? Wurde ja in die CVA Schulden gepackt, fällt eventuell wieder raus sowie die Rückstellungen von 365 Mio für potentielle Anwaltskosten, sollten beim Global Peace auch wieder zum größten Teil wegfallen, oder ?  

28.11.19 06:56
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2255 Postings, 3180 Tage shatoiSelbstreflektion

Ich habe mir einmal Gedanken gemacht, was für mich pro und Contra für mein doch massives Steinhoff Invest spricht:

Pro:
1. Gute Chance auf eine ausgezeichnete Rendite des Invests kurz bis mittelfristig durch Erholung des Kurses
2. Langfristig Aussicht auf eine solide Dividende, wenn die Umstrukturierung abgeschlossen ist
3. Mein Geld war gebunden, daher
  3a. Habe ich nicht in TC investiert
  3b habe nicht in GW investiert
  3c bin nicht short auf den DOW Jones mit knock out 28000 gegangen, wie geplant vor 1 Jahr, da ich mit nem crash gerechnet habe
4. Lerne täglich dazu und frische meine BWL Wissen wieder auf
5. Amüsiere mich über den ein oder anderen Troll

Contra
1. Keine Chance ohne Risiko, dass ist mir bewusst
2.die ein oder andere Chance in einem anderen Titel, musste ich mir entgehen lassen
3. Manchmal nerven die Trolle und bashis schon, insbesondere wenn es persönlich via boardmail geschieht

Fazit
1. Chance überwiegt für mich das Risiko
2. Ich hätte alternativ sicher mehr verloren als gewonnen. Insbesondere die puts und zertis auf den DOW wären teuer geworden
3. Im Prinzip interessieren mich die Bashis nicht, da ich mich nicht beeinflussen lasse

Allen einen schönen Tag

P.S tatsächlich habe ich gestern noch für relativ kleines Geld 25k shares ins Körbchen gelegt - nach längerern Überlegungen zugegeben  

28.11.19 07:15
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8179 Postings, 2729 Tage STElNHOFFHabe gestern

Mein Steinhoff Depot auch um 100% aufgestockt, Okay, ich gebe zu mit einer Aktie spielt man nicht in der obersten Liga, Aber wie erwähnt 100% aufgestockt  

28.11.19 07:43
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2114 Postings, 5308 Tage MSirRolfiWahnsinn

Gebe zu mein Depot ist randvoll mit Steinies! Hop oder Top!
SIR  

28.11.19 07:51
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8179 Postings, 2729 Tage STElNHOFFKann man

Am Kursverlauf der letzten Tage Einen zögerlichen Vertrauens Zuschuss Erkennen?
Also nach Zockerei sieht es meiner Meinung nach nicht aus  

28.11.19 08:15

2373 Postings, 2470 Tage Herr_Rossi@ Stelnhoff

....im Monatsverlauf sind wir von 0,062 auf 0,052/0,053 runter....sind wir also bei -15% ,-  der Vertrauensvorschuss wäre recht lange bei +/-0,0666 gewesen, über die sich einer jeder hier immer wieder wuschich gefreut hat , wenn diese immer und immer wieder zurückerobert wurde...
Aber ist halt Ansichtssache....
Wir sind dabei und mittendrin....es kann also losgehen...!  

28.11.19 08:17

1461 Postings, 5332 Tage KarpatenaalSteinhoff

Wenn man so quer durch den Shräd ließt sind es immer die gleichen die zukaufen und das Vertrauen SH schenken  

28.11.19 08:21
3

4588 Postings, 2665 Tage walter.euckenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 02.12.19 11:37
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Unterstellung

 

 

28.11.19 08:23

237 Postings, 2271 Tage miteraFrist

Kann mir bitte nochmal jemand sagen mit welcher Frist morgen gerechnet wird ich wüsste von keiner News die auf eine News morgen schließen ließ.  

28.11.19 08:28

822 Postings, 2149 Tage steinihopemitera

Steinhoff is continuing to conduct its investigations and prepare its defences in the various
proceedings and will bring claims or counter claims against parties where it is appropriate to do so.
As part of its overall litigation strategy, Steinhoff will also consider early resolution of the claims
brought against it and the possibility of using the permitted settlement arrangements introduced
into the new terms of the Steinhoff finance documents and approved as part of the financial
restructuring implemented in August 2019.

https://irhosted.profiledata.co.za/steinhoff/...sPopUp.aspx?id=347208

Und in diesen permitted settlement arrangements ost der 30. Nov. vermerkt ;-) eine Ecke weiter denken bitte!  

28.11.19 08:29
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1402 Postings, 2334 Tage RDA84mitera

umbrella agreement

Zum Einfachen Verständnis: Wenn sich die Kläger bis zum 30.11 mit SH einigen, bekommen sie indirekt Anteile von Pepkor (20% = ~700 Mio Euro) im Rahmen des global settlements.

Wenn sie ablehnen, wird die Frist bis Ende Januar 2020 verlängert, dann gibts aber weniger.

Danach bekommen sie entweder gar nichts oder müssen jahrelang den Rechtsstreit suchen.  

28.11.19 08:32

2114 Postings, 5308 Tage MSirRolfiDa Ende des Freitag,die Frist abläuft

(Angebot für Kläger) werden heute und morgen verschiedene Kläger/Fonds etc ihre Gremien zusammen sitzen und etwas beschließen! Dann kann es zu vermehrten Käufen kommen! Im negativen Fall passiert nichts, da diese Personen noch keine Aktien besitzen!
Nur mm!
SIR  

28.11.19 08:33

2373 Postings, 2470 Tage Herr_RossiRDA

....wo steht denn nun geschrieben, dass es nach dem 30.11.19 bei Ablehnung der 20% weniger Abfindung gibt? Wird im Normalfall bei Ablehnung eines solchen Angebots nicht nochmal ein wenig nachgebessert?  

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