Tesla Motor Inc. - Flop oder Top?

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neuester Beitrag: 23.04.23 19:52
eröffnet am: 07.07.10 00:38 von: garuhape Anzahl Beiträge: 7116
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22.05.19 23:56

3581 Postings, 3581 Tage seemasterLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 23.05.19 11:27
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Unterstellung

 

 

23.05.19 07:07

1337 Postings, 5577 Tage MENATEP@Seemaster

Hauptsache du bist so ein super Typ.  

23.05.19 09:14

3581 Postings, 3581 Tage seemasterRettungsfall

TESLA WIRD ZU EINER UMSTRUKTURIERUNGSGESCHICHTE Bloomberg, 22.05.19

"Tesla wurde als Wachstumsstory angesehen", sagte Morgan Stanley-Analyst Adam Jonas auf der Telefonkonferenz. Eine Aufzeichnung davon wurde von Bloomberg News veröffeu. „Heute übersteigt das Angebot die Nachfrage, sie verbrennen Bargeld, niemand kümmert sich um das Modell Y, sie beschaffen Kapital und es gibt kein strategisches Buy-in. Tesla wird heute nicht wirklich als Wachstumsstory gesehen. Es wird eher als eine verzweifelte Kredit- und Restrukturierungsgeschichte gesehen. “

https://www.bloomberg.com/news/articles/...anley-analyst?srnd=premium

Die Dinge verschlechtern sich schnell.

Das Unternehmen wird zu einem Rettungsfall.  

24.05.19 12:50
1

3581 Postings, 3581 Tage seemasterRebound

Auf ein Rebound kann man schon setzen, ABER die Behauptung dass die Bewertung günstig ist, ist völlig daneben. Die Firma ist immer noch überteuert.

1. Alle Autohersteller auf unserem Planeten handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist ein Autohersteller.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

Hier ist eine Ausstellung, die den vierteljährlichen ROE von Tesla in den letzten 10 Jahren zeigt:

Vierteljährlicher ROE

-18,23%
-18,52%
-34,81%
-51,72%
-41,53%
-34,05%
-24,11%
-15,13%
-17,47%
-23,03%
-48,14%
-76,41%
-99,49%
-90,13%
-71,74%
-61,08%
-43,75 %
-31,60%
-23,27%
-21,45%
-19,48%
-14,59%
-39,81%
-98,77%
-360,98%
-507,35%
-376,70%
-186,38%
-115,69%
-98,26%
-88,10%
-82,29%
-24,21%
- 529,91%

Tesla handelt immer noch wie eine wachstumsstarke Aktie, aber Morgan Stanley sagte den Anlegern bei einem Conference Call, dass Tesla jetzt eine "UMSTRUKTURIERUNG-Story" ist.

Tesla muss um fast 90% fallen, um gleich wie alle Autohersteller bewertet zu werden, aber es ist auch sehr klar, dass Tesla aus drei Gründen einen RABATT gegenüber seinen Mitbewerbern verdient:

(a) schlechteste Bilanz
(b) schlechtestes Management-Team mit Führungsaustritten
(c) schlechteste Grundsätze der Unternehmensführung

Achtung! Lass Dich nicht blenden dass die Bewertung günstig ist.  

24.05.19 15:29

3581 Postings, 3581 Tage seemasterDas Platzen der Blase

DAS PLATZEN DER TESLA AKTIENBLASE

Bloomberg, 24.05.19

https://www.bloomberg.com/news/articles/...ial-questions?srnd=premium

"Morgan Stanley lehnte es am weitesten aus dem Fenster und und erklärte, dass die Aktien von Tesla im schlimmsten Fall auf schockierende 10 Dollar sinken könnten.

Ein Wedbush-Analyst sagte, der Autobauer stehe vor einer" ALARMSTUFE ROT-Situation "und bezweifelte, dass Tesla genug Autos verkaufen könne.

Die Analysten von Citigroup und Robert W. Baird & Co. haben unter anderem ihre Zielpreise (35$) gesenkt und haben Bedenken hinsichtlich des Cashflows und der Verbrauchernachfrage geäußert. "

Noch alarmierender war, dass Morgan Stanley den Anlegern (in einem privaten Gespräch) sagte, dass Tesla jetzt eine "UMSTRUKTURIERUNG - FALL" ist.

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: Projizierter Verlust von 2.000.000.000 USD!

Die Dinge werden schlimmer, nicht besser.

Eigentlich sind nur zwei Dinge ganz wichtig.
1.) Tesla hat Schulden in Höhe von 13,5 Mrd. USD.
2.) Tesla kann niemals Geld verdienen.

Die Aktie notiert immer noch mit einem Buchwert von > 8X, was angesichts des zerbrochenen Geschäftsmodells des Unternehmens, der alarmierend fragilen Bilanz und der massiv negativen Eigenkapitalrendite lächerlich ist.

Alle Autohersteller handeln zum Buchwert weil die  Branche kapitalintensiv, wettbewerbsfähig, zyklisch und margenschwach ist

Musk hat versucht, seinen SEC-Befehl mit einem Augenzwinkern und einer verdächtigen internen E-Mail über die Produktion zu umgehen ... aber das spielt keine Rolle.

Schließlich übernimmt die Schwerkraft das Ruder

„Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich immer noch."----FORBES

 

24.05.19 15:29

3581 Postings, 3581 Tage seemasterEmail

Schaut mal, Musk wurde von SEC verklagt und erhielt einen Twitter Sitter damit er die Lügen nicht über Soziale Medien verteilt.

Gestern tauchte irgendeine interne Email von Elon Musk, zuerst in einem chinesischen Forum auf, wo angeblich behauptet wird dass Tesla die höchste Auslieferung der Autos in diesem Quartal erreichen wird.

Das stinkt absolut nach Marktmanipulation, damit wurde der Kursrutsch vorerst gestern gestoppt.  

24.05.19 17:09
1

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

$ 420 - Wertpapierbetrug.
$ 350 - August 2018.
$ 330
$ 320
$ 310
$ 300
$ 290
$ 280
$ 270
$ 260
$ 250
$ 240
$ 230
$ 220
$ 210
$ 193 - Heute.
$ 35 - Citigroup's Down Case
$ 25 - Buchwert.
$ 10 - Morgan Stanleys Fall
"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch."  

24.05.19 22:39

3581 Postings, 3581 Tage seemasterMORGAN Stanley

Elon Musk Privatbankier!

Abwärtsziel von 10 USD für die Aktie.

Warum?

Sie haben ausgezeichnete Einblicke in Musk und Tesla Lage.

1. Zum Jahresende 2017 nutzte Musk mehr als 40% seiner Tesla-Aktien als Sicherheit für Kredite. Die 13,8 Millionen Aktien, die Musk als Sicherheit verpfändet hat, beliefen sich auf atemberaubende 4,29 Milliarden US-Dollar an Tesla-Aktien, basierend auf dem Schlusskurs von TSLA am 29. Dezember

https://www.forbes.com/sites/jimcollins/2018/05/...mped/#622d28b77099

2. Elon Musk bittet Morgan Stanley um fünf Monster -Hypotheken
https://www.bloomberg.com/news/articles/...for-five-monster-mortgages

3. Tesla-Aktien könnten im schlimmsten Fall auf 10 USD fallen, sagt Morgan Stanley
https://www.cnbc.com/2019/05/21/...-to-10-in-worst-case-scenario.html

Die Aktie notiert bei 190 US-Dollar, und Musks Bankier hat gerade gesagt, dass sie 10 US-Dollar wert sein könnte!

Sie sagten auch, Tesla sei jetzt "ein verzweifeltes Kredit- und Umstrukturierungsfall ist".

Die Anleihen brechen zusammen!

Komm schon Leute!
Das ist nicht so schwer!



 

24.05.19 23:57

130 Postings, 4895 Tage edelomaeus# be my master

ja mann ist klar, ich glaub ab jetzt nur an dich und deine Meinung die du hier lautstark propagierst ;)

be my MASTER !!! :D typ eh
 

25.05.19 01:02

3581 Postings, 3581 Tage seemaster@edelomaeus

Seit 360$ predige ich dass Tesla eine überbewerte Aktie ist. Nun sind wir bei 190$

Ich muss falsch liegen? Oder doch nicht...  

25.05.19 22:26

3581 Postings, 3581 Tage seemasterGiga 3

Die Giga 3 Fabrik ist noch nicht fertig!

Tesla benötigt mindestens weitere 2 Milliarden US-Dollar, um die Anlage fertigzustellen und Ausrüstung zu kaufen.
Eine Aussenhülle ist das billigste und am schnellsten gebaut.

Woher bekommen sie das Geld?

Wenn sie sich das Geld leihen, haben sie Schulden in Höhe von über 15 Milliarden US-Dollar und können immer noch keinen Gewinn machen!

Wenn die Fabrik fertig ist verlieren sie ihr Monopol und ihre Subventionen und müssen mit 500 Elektrofahrzeug Firmen in China konkurrieren.

Zusätzlich gibt die Autoindustrie über 300 Milliarden aus, um zu jedem Preis mit Tesla zu konkurrieren.

Musk hat keinen Weg zur Profitabilität; Dieses Geschäftsmodell ist GEBROCHEN.

Es besteht die grosse Möglichkeit dass die Chinesen diese Fabrik am Schluss besitzen und betreiben.

 

26.05.19 00:53

873 Postings, 2741 Tage Fr777Wie

Sagte Marc Faber bereits vor vielen Jahren?!
Tesla wird irgendwann auf seinen wahren Wert fallen, der bei 0 liegt.

Tesla ist nicht Wettbewerbsfähig, hat kein eigenes gut ausgebautes Händlernetzwerk mit Werkstätten etc. Schulden, kein Gewinn. Was soll erst passieren, wenn die renommierten Autobauer anfangen Ihre Autos auf den Markt zu bringen?

Hier gilt im Prinzip nur noch rette sich wer kann.  

26.05.19 08:36

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

CHINA Verkäufe April und 2019

Meine Schätzung für 2019

In USA wird Tesla maximal 150 000 Autos verkaufen, Europa 50 000, 40 000 China (lächerlich) und etwa 10 000 Rest der Welt.

Wir kommen auf 250 000 Fahrzeuge, das heisst ca. 5000 in der Woche.

Fremont soll eine Kapazität von 500 000 haben.

Wofür soll man in China eine Fabrik bauen?

Das ist ein grosses Problem für Tesla, die Firma ist immer noch bewertet als ob sie fast 200 000 Autos in der Woche verkaufen, sie können aber nur 5000 verkaufen.


https://up.picr.de/35838856cf.jpeg
 

26.05.19 09:48

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

Die bestbezahlten CEOs von 2018: Ein Jahr So lukrativ, dass wir unser Diagramm neu zeichnen mussten
https://www.nytimes.com/interactive/2019/business/...ResultPosition=1

FAKTEN

       1.)§Nachdem Elon Musk im vergangenen Sommer einen Wertpapierbetrug begangen hatte, versuchte er, Tesla an das ÖLKÖNIGREICH SAUDI-ARABIEN zu verkaufen. Das heisst jeder Tesla Mitarbeiter würde für BIG OIL arbeiten. Auf Wiedersehen Mission Statement!

       2.)§Obwohl, dass das Unternehmen fast Pleite und "einstellige Wochen nach dem Tod" gewesen war, und in den Schulden erstickt bezahlte sich Musk das GRÖSSTE PAKET VON ALLEN CEO’s Im GANZEN LAND.


Ich habe es schon einmal gesagt, und ich werde es noch einmal sagen.

Musk st ein Soziopath. (sagt auch eine von seinen drei Ex-Ehefrauen)

Er hat eine "Mission".

Er möchte sich und seine Familie bereichern, indem er Steuerregelungen in Green-Tech-Branchen wie Solar / Elektrofahrzeuge ausnutzt.

Er versucht bestimmt nicht, die Welt zu retten!

Er ist ein Wolf im Schafspelz!

Siehe Solar City-Betrug, 420-Tweet Wertpapierbetrug, "pedo guy", "Kindervergewaltiger", "Massenschütze", Montana-Skeptiker, Medien-Bashing, Short-Seller Angriffe usw.

Es gibt genug Beweise!

 

26.05.19 20:09
2

177 Postings, 5941 Tage kurterIch denke nicht das der Preis sinken muss

für höhere Stückzahlen. Wie gesagt, die Qualität verschreckt viele aber noch viel mehr potentielle Kunden (vor allem die älteren, kapitalstarken) sind nach meiner persönlcihen Beobachtung noch nicht bereit für den Umstieg auf E Antriebe. Mit der Zeit wird die Qualität besser, die Akzeptanz für Elektro wird steigen, wann es so weit ist ist schwierig abzuschätzen.

Konfiguriert doch mal online ein Fahrzeug bei den deutschen Herstellern, 42.500€ (44.500-2000 Prämie)  kostet das M3 in D dazu gibt es: Glasdach, LED Scheinwerfer und Autopilot, beschleunigt in 5,6 auf 100.
Bei mercedes wäre das in etwa der c300, Grundpreis 44.000 €. Ohne LED, Panorama, Distronic, nicht einmal Sitzheizung ist dabei! Stattdessen gibt es kfz steuern, kürzere Garantie und Wartungsintervalle bei höheren Treibstoffkosten. Nicht gerade ein guter Deal. (JA es gilt nicht für die, die 1000 km jeden Tag fahren, bei denen der Nürnburgring das 2. Zuhause ist und die ohne Pferdeanhänger nicht mal einkaufen gehen)

Bezüglich Autopilot sehe ich es wie Musk, Lidar hat kein Mensch, wenn es der Mensch mit 2 Kameras schafft die Entfernungen zu bestimmen, können es wahrscheinlich auch 2 Kameras mit einem Rechner.
Vielleicht sind die Kameras aber nicht gut genug, vielleicht ist der Rechner zu langsam, vielleicht bereitet die Software unüberwindbare Probleme, ich weiss es nicht, das wird sich zeigen. Da die aber schon, wie im Video zu sehen, sehr weite Strecken autonom zurücklegen können, will ich es nciht als Träumerei abtun.

Tesla ist ein normaler Autohersteller, genauso wie Spacex ein normales Raumfahrtunternehmen ist.


 

26.05.19 20:46

6471 Postings, 6547 Tage brokersteveDer Absturz wird sich beschleunigen...

Deswegen rate ich jedem, schnellstmöglich das jetzt noch völlig überbewertete Kursniveau zum Ausstieg zu nutzen.

Der Buchwert liegt bei 25 USD.

Wacht auf, der Kurs steht in einem Monat bei 150 USD oder darunter.  

26.05.19 20:47

177 Postings, 5941 Tage kurterÜbrigens kommt ein Golf Benziner 1,5 tsi Highline

auch auf ca 40.000 €, wenn man die ganzen Spielereien auswählt. Abstandsautomatik, LED, Standheizung, Panorama usw.. die im Tesla Serie sind.
Dafür ist der Golf 2,5 s langsamer auf 100, höhere Verbrauch, kürzere Garantie usw..  

27.05.19 08:43
1

3581 Postings, 3581 Tage seemaster@menatep


Ich habe deinen Gott beleidigt!

Ich bin ein Gotteslästerer - und du bist ein Wähler!

Ohm ... ohm ... ohm ....

Meine "lächerlich voreingenommene" Ansicht gegen Elon Musk basiert auf siebzehn Jahren harter Beweise, dass er ein Soziopath ist. Mehrere Bekannte und eine von drei seinen Ex-Ehefrauen behaupten das gleiche.

Ich hasse Mobber, Betrüger, Lügner und Gauner.

Wenn Du möchtest, würde ich gerne alle bösartigen Verhaltensweisen von Musk für Dich in einem Post protokollieren.

Ich kann überall Links anfügen, um jede meiner Anschuldigungen zu belegen.

Es wird aber eine sehr lange Liste werden!

Du denkst, er ist Tony Stark.

Dieses Mem stirbt unter einer Lawine unbestätigter Beweise.

Die Wahrheit tut weh, aber Du  musst endlich Deine Augen öffnen.

Ich mache mir auch große Sorgen um den Klimawandel und spende sogar jeden Monat Geld und bin es sogar gewohnt, nach Lösungen, Musk und Tesla zu suchen.

Dann fing ich an aufzupassen.

Der Tag, an dem er einen Finanzanalysten herabwürdigte, weil er eine "blöde Frage" gestellt hatte, war der Tag, an dem mir klar wurde, dass er ein Schwindler und Betrüger ist.

Das war der Tag, an dem sich meine Meinung plötzlich änderte.

Lass mich wissen, wenn Du diese Liste willst.

Es öffnet einem die Augen!  

27.05.19 11:49

3581 Postings, 3581 Tage seemasterSpannend falls wahr

Unbestätigte Quelle:

Berichten zufolge wurde die Eröffnung des Tesla-Werks auf 2020 verschoben, da China die Untersuchung der Explosion von Tesla-Autos in Tiefgaragen wieder aufnimmt

https://www.tradethenews.com/?twtId=8372  

27.05.19 23:17

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

ist  nicht mehr der einzige Elektrofahrzeug Hersteller. Die Autoindustrie gibt über 300 Milliarden aus, um an Tesla vorbeizufahren, und will zu jedem Preis wirklich überzeugende (und schöne) Elektrofahrzeuge einführen, und sie sind besser als Tesla wenn es geht die Autos zu entwerfen, bauen, verarbeiten, warten und verkaufen.

1. Tesla ist fast bankrott.
2. Die Verarbeitungsqualität ist niedrig.
3. Sie haben keine Serviceinfrastruktur aufgebaut.
4. Der CEO ist ein Soziopath.

Also ... ich muss Tesla nicht unterstützen, um den Kampf z.B. gegen den Klimawandel zu unterstützen.

Selbst wenn ich nicht glauben würde, dass Musk ein Soziopath ist, würde ich intellektuell ehrlich genug sein, um zuzugeben, dass Teslas Aktien spektakulär überteuert sind.

Aufgrund der fehlenden Ertragskraft, der fragilen Bilanz, des ruderlosen Managements und des massiv negativen ROE dürfte Tesla bei 25 USD notieren.

(Morgan Stanley und Citigroup haben gerade die Kursziele von 10 USD und 35 USD auf die Aktie ausgegeben.)

Dennoch wird die Aktie bei immer noch ca. 190 USD gehandelt!

Tesla ist die um mehrere Größenordnungen am meisten überteuerte Aktie auf dem Markt.

Es gibt 90% Nachteil, wenn das Unternehmen nicht bankrott geht.

Insolvenz ist natürlich eine unmittelbare Möglichkeit.  

28.05.19 12:44
2

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

Tesla ist die am meisten überbewertete Aktie in den USA

1.) Strukturell unrentabel
2.) Massiv verschuldet
3.) Keine nachhaltigen Wettbewerbsvorteile
4.) Schwaches Managementteam
5.) Intensivierung des Wettbewerbs
6.) Platz 27/29 für Zuverlässigkeit
7.) Autopilot ein "Sicherheitsrisiko"
8.) Rechtliche Verpflichtungen
9.) Vom CEO begangener Betrug
10.) Alle Buchhalter und Rechtsanwälte haben gekündigt

"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch."  

28.05.19 12:49
1

3581 Postings, 3581 Tage seemasterEs

ist immer noch einfach.

1. Autohersteller handeln zum Buchwert.
2. Tesla ist ein Autohersteller.
3. Teslas Buchwert beträgt 25 USD.

Die großen Wölbungsbänke haben bestätigt, dass sich Teslas Fenster geschlossen hat und sie beginnen, Schadensbegrenzung zu betreiben:

*** Morgan Stanley hat sein Kursziel auf 10 USD festgelegt.

*** Citigroup hat sein Kursziel auf 35 USD festgelegt.

Die Offenbarung von Morgan Stanley (auf einen privaten Anruf), dass Tesla jetzt eine "notleidende Kredit- und Restrukturierungsgeschichte" ist, ist besonders aufschlussreich, da Morgan Stanley Musks Privatbankier ist.

Sie liehen Musk Milliarden Dollar gegen verpfändete Aktien aus und halfen ihm, alle seine Immobilien neu zu verpfänden.

Sie haben bestimmt bessere Informationen als wir.

Genau wie die beiden Chief Accounting Officers und die beiden General Counsels, die kürzlich gekündigt haben.

Investoren müssen zwischen den Zeilen lesen.

(Der Text zwischen den Zeilen lautet .... "Rettet euch!")

"Der Hamster ist tot, aber das Rad dreht sich noch." - FORBES  

28.05.19 16:40
1

3581 Postings, 3581 Tage seemasterTesla

hat sich mehr als 500 Millionen US-Dollar geliehen, um eine leere Hülle zu bauen, benötigte aber weitere 2 Milliarden US-Dollar, um den Bau abzuschließen und die Anlage ordnungsgemäß auszustatten.

Das bringt Schulden in Höhe von 15 Milliarden Dollar!

Tesla kann keine Autos gewinnbringend verkaufen (Bisher hat Tesla pro produzierten Wagen ca. 10 000 USD verloren) , weshalb es im ersten Quartal im Auto-Geschäft 900 Millionen US-Dollar verlor (ausgeglichen durch den Verkauf gehorteter regulatorischer Kredite).

Das Unternehmen ist ein SCHULDENTURM auf einem Fundament aus Treibsand.

Es gibt keine Ertragskraft, die diesen Turm stützt.

Es gibt 500 Elektrofahrzeug-Unternehmen in China, die Elektrofahrzeuge bauen, und die chinesische Regierung will nicht, dass ein US-amerikanisches Unternehmen Marktanteile einnimmt.

Dies gilt insbesondere jetzt, wenn Trump Handelsbeziehungen entflammt, indem er Huawei Krieg führt.

Die Chinesen werden letztendlich Giga-3 besitzen und betreiben. Sie werden so viel Technologie wie möglich stehlen, ihre eigenen Unternehmen gründen und Tesla ausmachen.  

28.05.19 21:29

7337 Postings, 3164 Tage Winti Elite BTesla einfach besser !

28.05.19 22:34
1

3581 Postings, 3581 Tage seemasterWinti

Quatsch!

So dumm!

Tesla ist NICHT besser und hat keine nachhaltigen Wettbewerbsvorteile!

Absolut keine!

Tesla hat Schulden in Höhe von 13,5 Mrd. USD, Verbindlichkeiten in Höhe von 24 Mrd. USD und keinen Weg zur Rentabilität.

Der Privatbankier von Musk teilte seinen Kunden bei einem Privatgespräch heimlich mit, dass Tesla nun eine "notleidende Kredit- und Umstrukturierungsgeschichte" sei und gab ein Kursziel von 10 USD an. (Im Gegensatz zu meinem der 25$ beträgt)

2003: VERLUST
2004: VERLUST
2005: VERLUST
2006: VERLUST
2007: VERLUST
2008: VERLUST
2009: VERLUST
2010: VERLUST
2011: VERLUST
2012: VERLUST
2013: VERLUST
2014: VERLUST
2015: VERLUST
2016: VERLUST
2017: VERLUST
2018: VERLUST
2019: Bereits 700.000.000 $ verloren.
2019: Voraussichtlicher Verlust von 2.000.000.000 USD. *  

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