YAHOO steigt und steigt und steigt

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eröffnet am: 27.09.07 15:48 von: OldPlayer Anzahl Beiträge: 9886
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06.11.15 09:58
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13787 Postings, 5227 Tage Maxxim54Blacky

Ich mag das selber von Zeit zu Zeit nicht daran glauben...aber...man wir immer wieder des Besseren belehrt...

Was derzeit mit Yahoo abläuft ist schon ein Fall, case study für die MBA Studenten ...in der Hinsicht...wie fährt ein hochbezahltes und unfähiges Management eine Internet Ikone an die Wand?

Ist schon krass, was da so abläuft....hab sowas auch noch nie erlebt, dass die Wall Street soviel Geld auf dem Tisch liegen lässt...
 

06.11.15 10:04
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13787 Postings, 5227 Tage Maxxim54Tinky

Ich denke, ich kann Dir das auch beantworten...

Gemäss Deines Linkes...2. Seite unten...

Outstanding at October 30, 2015
Common Stock, $0.001 par value 944,355,144

Anscheinend haben die 3 Mio bis Oktober aufgekauft...  

06.11.15 10:26
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13787 Postings, 5227 Tage Maxxim54Entsprechen

werden alle eventuellen Steuerangelegenheiten von Yahoo auf Aabaco transferiert. Das Risiko der Steuerangelegenheit auf Unternehmenslevel wird auf Aabaco übertragen.

Bedeutet das, dass Aabaco nach Absapaltung 35% zu Alibaba discounted wird? Nein...Zunächst bleibt immer noch offen, ob die Absapaltung steuerfrei wird. Dann muss Aabaco auch nix bezahlen, falls die Alibaba Aktien verkauft werden.

Im Falle, dass Aabaco die Steuern bezahlen müsste, könnte diese Angelegenheit beliebig in die Zukunft verlagert werden. Das ist aber egal für die derzeitigen Aktionäre. Es werden neue kommen und gehen. Und die bezahlen dann eben die Steuern auf die Gewinne, je nach EK Kurs...

Man stelle sich vor, dass neben Alibaba man eine Alternative hätte, diese Aktien um 35% billiger über Aabaco zu bekommen. Das wird Alibaba auf Dauer nicht zulassen. Eher wird Aabaco im Tausch mit Aktien von Baba oder Softbank oder einem Jack ma naheliegendem Unternehmen "aufgekauft", was die Steuer auch überflüssig machen sollte.

Wahrscheinlich ist, dass Aabaco dann eine Tracking Aktie zu Baba wird...mit vielleicht einem Discount von 1%-10% auf Dauer...

Wie dem auch sei....wenn Baba so weiter steigt, ist das auch egal....  

06.11.15 12:31
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2896 Postings, 4111 Tage Blacky Jacky@Tinky: In der Tat verwirrend ...

Die Zahl der Aktien wird zum 30.09. (Seite 2) und dann wieder zum 30.10. (Seite 5) veröffentlicht. Die Zahl auf Seite 2 (unten) enthält leider nur die ausgegebenen Aktien. Es gibt aber weitere Aktien, die im Moment zwar nicht ausgegeben, aber jetzt schon (über Optionen als Teil der Vergütung) zugesagt sind. Das sind dann die "diluted shares", mit der ich bei meinen Kalkulationen vorzugsweise arbeite.

Wie es dazu kommt, dass auf Seite 5 eine andere Zahl von Aktien für die kummulierte Periode (Januar bis September) als für das Quartal (Juli bis September) verwendet wird, ist mir momentan noch ein Rätsel. Die Zahl berechnet sich vermutlich aus irgendwelchen Vorgaben nach US-GAAP und das werden wohl Mittelwerte innerhalb dieser Perioden angenommen. Verstehen würde ich das nicht, weil eine Stichtagsberechnung ja einen Stichtag (30.09.) voraussetzt und da kann man ja genau schauen, was noch an Aktien da (und zugesagt) ist und was nicht. Über US-GAAP mache ich mir aber jetzt keinen Kopf. Die Amis sind so stolz auf dieses von Ihnen geschaffene Ungeheuer, durch das selbst erfahrene CFOs und Steuerprüfer/-anwälte kaum durchblicken, dass man da nicht tiefer nachhaken sollte.

Ich gehe davon aus, dass die "diluted shares" der 3-Monats-Periode bis zum 30.09. dem tatsächlichen Wert am nächsten kommen (ca. 946.934.000 Stück). Leider ist zu erwarten, dass der Wert inzwischen etwas höher liegt, weil die "basic shares" zwischen dem 30.09. und dem 30.10. von ca. 940.882.000 auf 944.355.144 Stück angewachsen sind. Da könnten sich aber auch ein paar realisierte Optionen darunter verstecken.

Von konkreten Rückkäufen im Zeitraum zwischen dem 01.07. und 30.09. wird nicht berichtet. Es werden nur kummulierte Werte seit dem Aufsetzen der beiden noch aktiven Rückkaufprogramme genannt. Insgesamt wurden in diesem Jahr Aktien ca. 4 Mio. im Wert von $203,8 Mio. (Ø-Preis: $47,65) zurückgekauft. Ist ja auch logisch, denn warum sollte man der geschundenen Aktionärsseele keine Aktienrrückkäufe bei Kursen von unter $30 gönnen!? Diese Aktien wurden gänzlich aus dem im November 2013 beschlossenen Programm zurückgekauft. Aus diesem Programm liegen noch ca. $726 Mio. (ungenutzt) in der Kasse. Die $2 Mrd. aus dem im März 2015 beschlossenen Rückkaufprogramm wurden hingegen noch nicht angefasst. Für das gesamte Geld hätte man etwa 78 Mio. Yahoo!-Aktien zum Ø-Preis von $35 erwerben können!

Was genau haben die da vor? Eine Möglichkeit ist natürlich, dass sie wirklich alle auf den Kopf gefallen sind und lieber teuer als billig zurückkaufen. Viel wahrscheinlicher scheint mir, dass sie das Geld für eine andere Form der Transaktion "aufheben". Dieses "Einfrieren" von Programmen kenne ich aus einer auch von mir begleiteten Transaktion, in welcher der Käufer keine wesentliche Veränderung der Unternehmensstruktur und -finanzen wünschte. Das jetzt aber seit April keine einzige Aktie mehr zurückgekauft wurde, macht mich schon auch etwas stutzig, denn über 7 Monate Stillstand für einen möglichen Verkauf von Yahoo in Kauf zu nehmen, halte ich für ein sehr gefährliches Spiel, gerade auch weil unsere "Ich scheitere selbst an den kleinsten Hürden"-Lady Marissa Mayer bei Yahoo! am Steuer sitzt. Am Ende wird es vermutlich eine "Fast-Übernahme" werden, die da für uns Aktionäre herausspringt... Dennoch ist es wahrscheinlicher, dass Goldman Sachs & Co. wegen diverser Derivate-Geschäfte dem Yahoo!-Vorstand verboten hat, die Rückkaufprogramme umzusetzen, weil sonst dicke Verluste in den Büchern der Finanzhaie die Folge wären. Dafür dürfen dann Marissa, Ken & Co. nach ihren aktiven Jahren irgendwelche Studenten in irgendwelchen Universitäten mit ihren Reden langweilen, die dann wiederum "großzügig" von Goldman Sachs & Co. vergütet werden. So läuft das doch ...

 

06.11.15 12:54

2896 Postings, 4111 Tage Blacky JackyDie Seitenzahlen in der 1. Zeile ...

... habe ich leider verwechselt:

"basic shares" zum 30.10.2015: Seite 2
"diluted shares" zum 30.09.2015: Seite 5

 

06.11.15 13:52

39 Postings, 5174 Tage Tinky LHerzlichen Dank

an Maxxim54
und insbesondere an Blacky Jacky, für Deine ausführliche Antwort auf meine Frage!!!

Ein entspanntes WE wünscht Euch

Tinky L ( Hajo )  

06.11.15 14:29

2896 Postings, 4111 Tage Blacky Jacky@Maxxim: Ich habe in Deinen Beiträgen ...

... nichts "Unsachliches" entdecken können. Etwas emotional vielleicht, aber nicht unsachlich ...

Schwamm drüber ... Ich hoffe, Du lässt Dich davon nicht beeindrucken!

 

06.11.15 14:33

2896 Postings, 4111 Tage Blacky Jacky@killbill: Falls Du hinter den Löschungen ...

... steckst, dann fasse Dir an die Nase und schäme Dich! Wer austeilt sollte auch einstecken können. Das nennt man Sportsgeist!

Falls meine Anschuldigungen Dich nicht betreffen, bitte ich vorab um Verzeihung!

 

06.11.15 14:48
1

3039 Postings, 3917 Tage killbill75ich habe,,,,

?...nichts löschen lassen...Blacky....habe andere Sorgen.... Laptop schon wieder defekt....und ich bin keine Pussy....wie manch Anderer!  

06.11.15 14:51

3039 Postings, 3917 Tage killbill75ich brauch meine

Mutti nicht....und schon gar keinen Moderator....kann ganz gut einstecken;)  

06.11.15 14:55

241 Postings, 3827 Tage CluekidNews

Alibaba forciert US-Wettbewerb mit Amazon: Spekulationen über neue Investition

http://www.it-times.de/news/...lationen-uber-neue-investition-114228/  

06.11.15 15:01

3039 Postings, 3917 Tage killbill75schon gelesen...aber danke

Bei Finanznachrichten.de gibt's immer jede Menge News....;)  

06.11.15 15:02

2896 Postings, 4111 Tage Blacky Jacky@killbill: Ist ja gut!

Der Moderator schützt Dich halt trotzdem, daher lag der Verdacht nahe.
Ich denke auch, dass Du einstecken kannst ... ;-)

Wie wäre es mit einem neuen Laptop, Notebook, Tablet oder wie diese klapp- und/oder tragbaren Computer nun auch wieder heißen?

 

06.11.15 15:11

2896 Postings, 4111 Tage Blacky JackyStarke Arbeitsmarktdaten ...

... werten den Dollar um (weitere) 1,5% gegenüber dem Euro auf. Eine Zinsanhebung im Dezember scheint jetzt sehr wahrscheinlich! Ob wir die Parität dieses Jahr noch zu sehen bekommen?

 

06.11.15 15:35

2896 Postings, 4111 Tage Blacky JackyDie Übernahme von Youku Tudou, der ...

... cinesischen Version von YouTube, durch Alibaba ist perfekt. Man hat das ehemalige Angebot von $26,60 je Aktie auf $27,60 erhöht und den endgültigen Zuschlag erhalten:

https://finance.yahoo.com/news/alibaba-pay-3-67-billion-121420890.html

Für Alibaba ein sehr gutes Geschäft, wie ich finde...

 

06.11.15 15:46

3039 Postings, 3917 Tage killbill75Ja....

....muss mir wohl mal was neues kaufen.....das Tablet kotzt mich an....  

06.11.15 16:11

2896 Postings, 4111 Tage Blacky JackyDie Zinserhöhungsphantasie schmeckt ...

... der Wall Street offenbar nicht so wirklich. Die Finanztitel heute schwer im Aufwind, aber verarbeitendes Gewerbe, Exportindustrie und auch die Ölwerte können damit nicht viel anfangen. Macht nichts, die dann arbeitslosen Ingenieure von Caterpillar oder GE können ja dann bei Goldman Sachs, J.P, Morgan, Visa oder American Express anfangen. Da macht man sich wenigstens nicht die Finger schmutzig beim Arbeiten!

 

06.11.15 18:28

241 Postings, 3827 Tage Cluekidgrummel

was ist jetzt wiede los ;(  

06.11.15 18:40

241 Postings, 3827 Tage CluekidAlibaba down 4.3% as Chanos makes short case

06.11.15 18:46

3039 Postings, 3917 Tage killbill75übersetze mal....ich finde nichts

..., was soll der Mist....!?  

06.11.15 18:49

2896 Postings, 4111 Tage Blacky JackyWitzig!

Ein Conference Call von wem? Egal, es war sowieso an der Zeit für Gewinnmitnahmen bei BABA...

 

06.11.15 18:58
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3039 Postings, 3917 Tage killbill75Also Du meinst...,

....fü Yahoo ist es jetzt ganz vorbei....:)-!?  

06.11.15 19:19

2896 Postings, 4111 Tage Blacky Jacky@killbill: Es hat wohl eher BABA...

... als Yahoo! getroffen, aber Prozentrechnen gehört wohl auch nicht zu Deinen Stärken!?

Ziemlich plumper Versuch von diesem "berühmten Short-Investor", Alibaba in die Knie zu zwingen, um seine Shorts etwas günstiger einzudecken. Das ist ja fast so tölpelhaft wie der Versuch von Barron's vor ein paar Wochen...

Ab sofort werden Short-Verkäufe nämlich öffentlich in Investorengesprächen verkündet, damit auch ja jeder mitbekommt, dass man short gehen wird. Das macht bei so einer Strategie auch total Sinn! Gleichzeitig ist dieser Chanos schon seit Jahren der Meinung, dass China in die Knie geht. Da hat er ja gut was verpasst, möchte man meinen...

Wie gesagt, wenn man keine Nachrichten hat, die einem in die Karten spielen, dann macht man sich halt welche...

 

06.11.15 19:25

3039 Postings, 3917 Tage killbill75Der Grund für den Verfall

ist also die Nachricht, dass einer von unseren 8 Milliarden Bürgern short geht....dann prost....;) Dann bleib ich mal long.....:D Yhoo ist dabei besser weg gekommen....herzlichen Glückwunsch....:D  

06.11.15 19:27
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3039 Postings, 3917 Tage killbill75Mein Schnitt ist doch bekannt...

...ich bleibe einfach mal locker....;)  

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