Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 14.11.24 20:12
eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 30172
neuester Beitrag: 14.11.24 20:12 von: DBCooper Leser gesamt: 10086454
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25.11.20 12:01
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4208 Postings, 4629 Tage 51MioBiontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

Ich öffne diesen Thread, um über das Unternehmen Biontech, die MRNA Technologie im Kontext der Pharmaindustrie zu diskutieren. Bitte keine täglichen Tradingerfolge, keine Einzeiler a la Kurs fällt oder steigt heute. Das kann jeder selber sehen.  
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30146 Postings ausgeblendet.

14.11.24 09:19

1123 Postings, 1270 Tage Meikel 1 2 3Innovations Series Day 2024

endlich ist "Weihnachten"...

warten wir auf die heutigen "Geschenke"

cool

 

14.11.24 09:42
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813 Postings, 1149 Tage PhoenixKADer geringe Übernahmepreis..

.. von Biotheus macht mich auch skeptisch. Niemals würde man doch ein so aussichtreichen Kandidaten verramschen. Hier sind Fragezeichen angebracht.  

14.11.24 10:21
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327 Postings, 1003 Tage DBCooperVerramschen?

Biotheus ist ein Startup und hat bis März 21 noch Finanzierungsrunden gefahren.
https://www.biotheus.com/Milestones.html
Ohne Investoren und Kooperationen wie die mit BioNTech hätten die gar nicht anfangen können zu forschen. Um die Entwicklungskosten stemmen zu können hat man schließlich damals schon sämtliche Rechte (vom aussichtsreichsten Produkt) außerhalb Chinas an BioNTech verkauft.
Ich finde einen Zeitraum von keinen 4 Jahren zwischen Finanzierungsrunde und Verkauf für eine Milliarde eher respektabel als bedenklich.  

14.11.24 11:21
1

1154 Postings, 2236 Tage Artikel 14BioNTech - Innovation Day heute. Fragen?

Heute "Biontech Innovation Day" ab 16:30 Uhr MEZ/CET habe ich eingeplant.
Welche sinnvollen Fragen könnte man stellen bezüglich
(1) Pipeline-Projekte
(2) Weitere Technologien/Wirkstoffklassen
(3) KI Tochter InstaDeep
(4) Unternehmensstrategie
(5) Biotheus / Autolus
(6) Sonstiges?  

14.11.24 11:27

550 Postings, 1103 Tage Bärenhunger(5) Biotheus

#30151
Warum sind auf den Webseiten von Biotheus keine Hinweise auf Biontech zu finden?
Ausschnitt von besuchten Webseiten (auch Historie)  
Angehängte Grafik:
half_ausschnitt_biotheus.jpg
half_ausschnitt_biotheus.jpg

14.11.24 11:39
4

327 Postings, 1003 Tage DBCooperFragen

- Existiert das Bestreben (bzw. die realistische Möglichkeit) Comirnaty über Biotheus in den chinesischen Markt einzubringen?

- Ist weiterhin (gerade nach der "fehlgeschlagenen" Studie zum Influenzaimpfstoff) ein Umsatzwachstum für 2025 geplant?
- Was ist die Begründung dieser Erwartung? (Welche Produkte/Dienstleistungen sollen das bewerkstelligen wenn das erste Krebsmedikament für 2026 geplant ist)

- Gibt es Bestrebungen das Feld der Veterinärmedizin zu erschließen?  (Vogelgrippe, Autoimmunerkrankungen bei Nutz- und Haustieren, Zecken-/Borreliose bei Hunden etc.)
 

14.11.24 12:10
1

26039 Postings, 1198 Tage Highländer49BioNTech

Die BioNTech-Aktie hat am Mittwoch um fast +5% auf 111,48 US$ zugelegt, nachdem die Mainzer eine insgesamt fast eine Milliarde US$ schwere Übernahme bekannt gegeben haben. Was steckt hinter diesem Deal? Und kann der Aktienkurs davon profitieren?
https://www.sharedeals.de/biontech-aktie-was-bringt-diese-uebernahme/  

14.11.24 12:50

813 Postings, 1149 Tage PhoenixKACooper

Eine Milliarde ist viel Geld, nicht falsch verstehen. Nur für einen Multi-Mrd.-Dollar Blockbuster hätte sich doch ein Gebot in doppelter Höhe oder mehr am Markt gefunden. Wenn das so kommen sollte, wäre das der Deal des Jahrhunderts.  

14.11.24 13:17
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327 Postings, 1003 Tage DBCooperPhoenix

Ja ich verstehe schon, wie du das meinst, aber dein Gedankengang ist nicht schlüssig.
Biontech hat das Potenzial bereits vor einem Jahr als erstes erkannt und sich die Erforschung, sowie die weltweiten Rechte (bis auf China) gesichert. Da war noch lange nicht klar ob das was wird oder nicht. Aber ab diesem Moment müsstest du als Konkurrent diese Rechte von BioNTech rauskaufen, welche sie wohl niemals hergegeben hätten.  

14.11.24 13:48
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90 Postings, 1026 Tage Armin61@DBCooper

Es gab vor ein paar Monaten mal ein Interview mit Türeci (oder beiden)  in einer Börsenzeitung. Da wies Türeci schon darauf hin, dass eine sehr frühe Einlizensierung (wie von dir beschrieben) wirtschaftlich sehr clever ist, wg. des um so größeren Upside Potentials.
Da scheint sie Recht zu behalten.
Finde das eh faszinierend, wie, bzw. dass es BioNTech offenbar gelingt, die Potentiale so früh zu erkennen und entsprechend zu handeln.
 

14.11.24 14:27
1

10151 Postings, 6646 Tage Vermeer"Entering a new stage of

value creation for patients, society, and shareholders"

In dieser Reihenfolge!
Immer hübsch bescheiden hier! Wir spielen nicht die erste Geige!

(Folie 5 in oben verlinkter Präsi)  

14.11.24 14:31
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813 Postings, 1149 Tage PhoenixKAFolie 47

.. Ab 2026 50k Patienten p.a. geplant! Ab 2028 250K! Futter für das DCF-Modell...  

14.11.24 14:40
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327 Postings, 1003 Tage DBCooperErste Einordnung

Laut dieser Präsentation:

- 2025 rechnet man mit positiven Erträgen und Zinseffekten auf Cash und die Äquivalente
Die Anfang des Jahres mal für 25 angepeilten steigenden Umsätze sind nicht erwähnt, ich denke das hängt maßgeblich mit der nicht zufrieden stellenden Studie der Influenza zusammen.
Die Studienergebnisse die 2025 kommen werden maßgeblich sein für Zulassungen und den Weg aufzeigen

- 2026 Einführung von BNT323 wo man bis Ende 2027 50.000 Patienten versorgen möchte

- 2028 250.000 Patienten in diversen Medikamenten

- 2030 Multi Milliarden Cash Flow mit stark diversifiziertem Portfolio

 

14.11.24 14:57
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327 Postings, 1003 Tage DBCooperBNT327 ist ein Brett

BNT327 wird (wenn sich diese Ergebnisse in der Präsentation in der zulassungsrelevanten Studie bestätigt) ein Blockbuster.

- Keytruda (25 Milliarden Umsatz 2024) wird um Längen geschlagen, genau wie das Alternativprodukt Opdivo (9 Milliarden Umsatz)
- Laut den bisher einsehbaren Daten auch leicht besser als das ebenfalls gerade in Studie befindliche Ivonescimab von Summit

Dazu gibt es noch zu erwähnen, dass BNT327 auch bei Indikationen und Voraussetzungen anschlägt, wo aktuelle Therapien nicht greifen. Speziell bei geringem/negativem PD-L1.

Man muss dazu noch erwähnen, dass die Summit-Studie aktuell (noch) keine Bedrohung ist, da es sich rein um eine chinesische Studie handelt, die die FDA nicht anerkennt, da die Statuten eine globale Studie erfordern.

Darüber hinaus wirft BioNTech gerade richtig den Studienturbo an und beginnt BNT327 in zig anderen Onkologiebereichen zu erforschen während das Produkt von Summit rein für Nicht kleinzelligen Lungenkrebs erforscht wird.

Auf deutsch: Wenn BNT327 erfolgreich wird, dann ist BioNTech damit nicht nur First Mover, sondern krallt sich gleich das Quasimonopol des neuen Medizinstandards in zahlreichen Onkologiebehandlungen.
Daher hat man sich mit Biotheus die vollständige Kontrolle über dieses Produkt gesichert, jetzt kann man es durch den Cashberg in jede Indikation forschen und vertreiben. Und diese breite Forschungswelle die nun gestartet wird in diesem speziellen Bereich kann niemand jetzt spontan auf- geschweige denn überholen.

 

14.11.24 15:57

813 Postings, 1149 Tage PhoenixKAHier wird...

... noch viel Ungewissheit in den Kurs gepreist. Alles offen. Aber ich mag wie das klingt "Quasimonopol des neuen Medizinstandards in zahlreichen Onkologiebehandlungen." Keine Frage..  

14.11.24 16:05
2

2967 Postings, 1274 Tage maurer0229Danke Cooper, für die Ausführungen!

14.11.24 16:08

1123 Postings, 1270 Tage Meikel 1 2 35 Euro ins Phrasen....

Es steckt noch viel Phantasie in unserer BioNTecH,...
aber manchmal ist Phantasie besser als Wissen
denn Wissen ist bekanntlich begrenzt !

...man kann es deutlich erkennen
das Unternehmen entwickelt sich weiter und weiter,...

der Kurs wird folgen !

FAZIT
Es braucht nicht mehr viel Geduld
nur noch ein wenig Zeit und der Kursknoten platzt!



 

14.11.24 17:11
2

327 Postings, 1003 Tage DBCooperPhantasie

Ich habe in meiner meiner ursprünglichen Analyse von BioNTech auch den umgekehrten Weg versucht um herauszufinden was gegen das Investment spricht. Ich habe in meiner "Phantasie" bis heute noch keine zufriedenstellende Antwort auf die Frage gefunden, wieso eine Firma die:

- kompetent und durch Sachverstand geführt wird
- Sehr verantwortungsvoll mit seinem Geld umgeht
- Quasi keine Schulden besitzt
- 18 Milliarden auf der Kante hat
- bereits Erfolg bewiesen hat, und dass man komplex, schnell und groß forschen/liefern kann
- gefühlt tausende Patente besitzt
- gestandene Partner und Kooperationen weltweit hat

nicht irgendwie in der Lage sein sollte profitabel zu werden/bleiben und damit nicht irgendetwas auf die Beine stellen könnte, womit man die ein oder andere Milliarde an Gewinn machen kann. Und dann muss man diese "paar Milliarden" nur mit marktüblichen KGVs und Bewertungskriterien ausrechnen und landet selbst dann schon bei einem neuen Allzeithoch im Kurs.
Für mich ist es keine Frage ob BioNTech liefert, sondern wann und wie viel ist das wirklich wert.

Auch wenn jede Studie scheitern kann, bin mir sehr sicher, dass in der so breiten Pipeline das ein oder andere drin sein muss, was ein paar Milliarden generiert.
Natürlich würde ich mich auch nicht dagegen wehren, wenn man mit BNT327 Keytruda ersetzt und zum Rückgrat und Standard der neuen Welt der Onkologietherapien wird. Das hatte ich zwar dann nicht auf meiner Bingokarte, aber wenn das passiert, gibt es hier gleich mehrere, die dann nie wieder arbeiten müssten.  

14.11.24 17:58
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1123 Postings, 1270 Tage Meikel 1 2 3Wertigkeit BionTecH

Bin seit 2020 dabei und habe die Entwicklung von Anfang an begleitet.
mein Favorit ist nach wie vor BNT 111

aber auch BNT 211 auf Basis Claudin 6 ist herrvoragend und erfolgsversprechend.

Insbesondere weil Türeci und Sahin schon mit Claudin 18
(beides von ihnen entdeckt und patentiert) die erste Firma
GANYMED erfolgreich an den Markt gebracht haben.
Der Pharmakonzern Astellas hat das Magenkrebs-Mittel
Zolbetuximab nun erfolgreich getestet (Umsatzvolumen aktuell 500 Mio).

Während Sahin BionTech aufbaute blieb Türeci zunächst solange bei
Astellas , bis sie sicher war das die Forschung zum Ziel führt
und dieses Medikament voraussichtlich zugelassen wird.

Der Traum von BionTech wurde von beiden konsequent und zielgerichtet
verfolgt. In seinem Buch "Lightspeed" übrigens hervorragend beschrieben auch
sein Bezug zu "Zeit und Geduld".

(wenn er warten musste bis sein Vater mit
der Reperatur des Radios nicht weiterkam und er an die Reihe kam,
...oder bis eine Studie zum Ende kam...)

Das "Wortspiel" wurde ja von mir öfters genutzt...
aber von den meisten nicht in voller Gänze verstanden !

Ich bin selten intelligenteren Menschen begegnet wie diesen beiden ,
...eigentlich keinen vergleichbaren!
Sahin bringt unvergleichlich auch die schwierigsten wissenschaftlichen
Zusammenhänge vor "Laien" verständlich rüber! Gepaart mit einem fast untrüglichen
Instinkt und einem wirtschaftlichen Verständnis das seines gleichen sucht !

Warren Buffett:
Wenn Sie ein Geschäft und die Zukunft des Geschäfts
perfekt verstanden haben, brauchen Sie nur sehr wenig Sicherheitsmarge.

Grundsätzlich habe ich BioNTech ausgewählt
weil sich für mich günstige langfristige wirtschaftliche Eigenschaften auftaten
ein kompetentes und ehrliches Management vorhanden ist
eine Branche, mit der ich mich vertraut gemacht habe
und deren langfristige wirtschaftliche Merkmale ich beurteilen kann
RISIKO war das noch junge Portfolio,...

Warren Buffett
Wenn wir Anteile an herausragenden Unternehmen
mit hervorragendem Management besitzen,
ist unsere bevorzugte Haltedauer für immer.

Deshalb habe ich für mich persönlich entschieden
dauerhaft Aktien nachzukaufen...

Mit Sicherheit werde ich auch bis 2030 kein einziges Stück verkaufen.
die letzten 2 jahre waren schon teilweise hart,..
ich habe auf meinem Ordner einen ROTEN BAPPER "NICHT VERKAUFEN"

Kann mich noch gut erinnern,
als ich 2.000 Aktien von dem Buchhändler Amazon hatte,....
hätte ich diese mal 10 Jahre behalten...
Habe ich damals einiges Geld verloren,...
und viel Erfahrung gewonnen

Cest ca


 

14.11.24 18:02
1

1123 Postings, 1270 Tage Meikel 1 2 3BNT 111 aus 2020

Bericht in NATURE  
Angehängte Grafik:
bild_melanom_bnt111.png
bild_melanom_bnt111.png

14.11.24 18:03
1

1123 Postings, 1270 Tage Meikel 1 2 3Erfolg sieht dann so aus

o.T  
Angehängte Grafik:
biontech_aktie_champus.jpg (verkleinert auf 77%) vergrößern
biontech_aktie_champus.jpg

14.11.24 18:59
2

1154 Postings, 2236 Tage Artikel 14BNT327 US IND Approval Seite 31

Zulassungen in den USA näher als gedacht?
BNT327/PM8002 Seite 31:
 
Angehängte Grafik:
bnt327k.png (verkleinert auf 79%) vergrößern
bnt327k.png

14.11.24 20:12

327 Postings, 1003 Tage DBCooperVon 0 auf 100

Die Zulassungen werden weiter antizipiert. Die Produktionsstätten sind gebaut und ausgestattet und nun sucht man laut Stellenanzeigen Valideure, Instandhaltungselektriker, Mitarbeiter für Qualitätskontrollen und natürlich Produktionsmitarbeiter für die "halbautomatische Herstellung von innovativen Arzneimitteln"
https://jobs.biontech.com/job/...GMP-Herstellung-RP-55131/1139395601/

Interessantester Punkt:
"Bereitschaft zur Schichtarbeit (auch an Wochenenden und Feiertagen)"

Wie Sahin 2023 schon sagte: Man will ab Tag 1 der Zulassung produzieren und ausliefern.  

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