AMD- Mit Zen und Vega in eine bessere Zukunft

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eröffnet am: 01.09.16 21:20 von: kewlworld Anzahl Beiträge: 75292
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10.01.19 18:10
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6552 Postings, 5536 Tage tagschlaefernur wird navi keine high-end gpu, sondern der

kleinste mögliche nenner für eine apu (nicht größer als 80mm²)...!
amd braucht nicht vorzeitig die rtx2080ti kontern, dafür hat man schon genug absatz im datacenter und bald wieder kryptomining für die vega7/vega20 ;)
wichtiger für amd ist die rapide erweiterung des tam (total addressable market), das geht nur über preis/leistung.
im prinzip ist heute die nachfrage nach datacenter-hardware so hoch im kontext von massenüberwachung und storage, dass intel garnichts machen kann, um amd aufzuhalten im preis/leistungs-sektor.
sieht man ja sehr schön derzeit mit ryzen2k - verkaufen sich blendend :D
auf ner zeitline hat amd mit epyc2 intel erfolgreich gekontert, der apu-konter im notebook-segment hat gerade angefangen (12nm apu), finalisiert dann mitte/ende 2019 mit 7nm-only navi-apu.
den apple macpro kann amd dann quasi aus dem ärmel schütteln, die hw dafür ist bereits schlüsselfertig :D
so sollte meiner meinung nach 2019 abgehen ^^

mfg
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AMD, CRR, Daido Steel, DHT Holdings, FCEL, Hecla Mining, Safe Bulkers, Singulus, Solarworld, UMC

10.01.19 18:34
1

29054 Postings, 4149 Tage Max842019-2021 wird lecker Zeit für AMD

Konsolen, RYZEN3, NAVI und vielleicht Apple mit VR inkl. AMD  

10.01.19 23:52

6552 Postings, 5536 Tage tagschlaeferich frage mich, was mitm kurs passiert

wenn amd bis q4 die zeit nutzt zu verkünden, dass alle rx-gpus raytracing können, dank async-compute ^^

ich bin gerade beim stöben über nvidias geschichte und den ersten simd-gpus auf einen interessanten wiki-beitrag gestoßen:
https://de.wikipedia.org/wiki/Nvidia-GeForce-8-Serie#cite_note-1
>>Dabei äußerte sich Nvidia bezüglich der Unterstützung der Unified-Shader-Architektur so, dass die meisten Beobachter davon ausgingen, dass diese Technologie nicht unterstützt wird. So sprach Nvidias Chefarchitekt in einem Interview, dass Nvidia einen Chip mit Unified Shader erstellen würde, „sobald es sinnvoll ist“.[1] Dass dieser bereits in der GeForce-8-Serie implementiert wurde, war bis zum Erscheinen des ersten Grafikchips G80 nicht bekannt. <<

da ging mir sofort n licht auf!!!
habe amds amtierender gpu-architekt nicht auch ausweichend auf raytracing geantwortet?
und ich könnte schwören, dass die demo der vega7 komplett raytraced ist :D
unter diesen annahmen machts auch sinn, dass nvidia panikartig raytracing in seine gpu als fixed-function reingeprügelt hat ^^

und nun schauen wir uns den nvidia chart an, im kontext des gtx 8800 launches (8. nov 2006) und der ausagen zu unified-architecture des nvidia-cracks (juli 2005) - und sinnieren über mögliche kursenwicklung von amd :D

mfg
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11.01.19 07:38

29054 Postings, 4149 Tage Max84Bin mal gespannt was man mit Undervolting bei

VII erreichen kann.

Sollten sich dadurch 50-70 Watt einsparen lassen dann ist die Karte 1A!

 

11.01.19 08:46

29054 Postings, 4149 Tage Max84tag, sehr interessante und fundierte Gedankengang

ä!
Nicht so unwahrscheinlich, dass AMD was in VEGA 7 implementiert hat!
RayTracing Fähigkeiten wie GeForce V oder gar besser wäre 1A  

11.01.19 10:39

1920 Postings, 2781 Tage Tichy_träumt weiter...

11.01.19 11:27

29054 Postings, 4149 Tage Max84Wieso? Das kennen wir doch von Vega 64/56

Frag mal Rebellion  

11.01.19 15:37

907 Postings, 2465 Tage NOBODY_FRAVegaVII

na denke nicht das da Raytracing mit drin ist, dafür ist der Chip zu klein und
ja nur ein Aufgeborter Vega10. das er allerdingsausweichend reagiert hat, meine ich mich auch zu erinnern.

Könnte mir eher vorstellen, das AMD die VegaVII nur gebracht hat weil man so normal wieder aufschließen kann, hat die Aktuellere Fertigung, mehr Ram und ich von Raytracing abgesehen
somit billiger wie Nvidia, deren Chip viel größer und teuerer in der Herstellung ist. klar wird AMD mit dem VegaVII keine Umsatzspünge machen, aber sie Zwingen Nvidia, endweder noch einen neuen Chip ohne raytracing aufzulegen um die Marge zu halten ( kostet geld ) und wäre ein eigentor, oder aber Nvidia muss die Preise der 2070&2080 nach unten schrauben was aber der Marge nicht wirklich gut tut. AMD ist bei 40% Marge Nvidia bei +60% denke darauf hat es AMD abgesehen ;)

auch könnte ich mir vorstellen das Raytracing via Software von 16GB Speicher, sowie der Bandbreite nutzen ziehen könnten. Und somit es eventuell eine Software Implatation in den Treiber gibt da Shadder, Speicher, TMU´s und Rob´s alle höher ausgelegt sind wie bei der 2080 gibts vielleicht eine Software lösung die irgendwo auf Augenhöhe mit 2070-2080 kommt.

in Hardware wird da noch nicht wirklich was Unterstützt, und wenn die Software lösung schon reicht um zumindest den Anschluss nicht zu verlieren denk ich werden die eher Navi oder zumindest Next Gen dann noch entsprechend anpassen. bzw. eventuell geht AMD auch einen ganz anderen weg zur Grafik Optimierung da sie ja dank PS4 & Xbox was die Programierung angeht sicher den Stückzahl Vorteil bei den Publishern ausspielen können selbst wenn Sie es auf dem PC Markt nicht schaffen sollten.
ich Baue einfach mal auf die Konsolen und hoffe das sich durch selbige mit AMD Hardware Vulkan mehr und mehr Durchsetzten wird ;)

unsere Zeit wird auch bei den GPU´s kommen da bin ich sicher, ob es aber 2020 wirklich schon soweit ist glaube ich weniger  

11.01.19 15:47
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544 Postings, 2162 Tage Thorsten007Ich glaube

dass die Redaeon VII ein "Abfallprodukt" der Vega II ist. Denn es sind 4 CUs deaktiviert. Geht mal davon aus, dass auf dem Wafer nicht alle Chips 100% i.O. sind. Dieses Vorgehen ist ganz normal.

Daher ist dieser Schritt nur verständlich. Sie wollen die schönen GPUs nicht wegwerfen sondern machen sie noch zu Geld. Gleichzeitig kann man NVidia noch ein wenig ärgern, und denen ein paar Prozentchen Marktanteile abnehmen.  

11.01.19 15:59
1

725 Postings, 4358 Tage amdfanuweRadeon VII

Nachdem AMD die MI60 und MI50 gelauncht hat, stellten sie fest, dass die MI50 in genügenden Mengen vorhanden ist und sie auch gewinnbringend beim aktuellem Preisgefüge im Consumer Bereich verkauft werden kann. Also nimmt man das Geschäft mit.

Der Vollausbau MI60 geht erstmal in HPC, bringt höhere Gewinnmargen.

 

11.01.19 15:59

907 Postings, 2465 Tage NOBODY_FRA@Thorsten

dachte ich auch erst, und wird wohl auch so sein.

ABER !
die wird in Identischer Config schon als Instruct MI50 verkauft, wäre es Abfall, sprich Ausschuss Ware aus dem HPC
dann hätte Sie denk ich nur 50-60 irgendwo, daher Hoffe ich einfach mal das die Yield an Vega20 schon ganz gut zu sein scheint.  

11.01.19 16:04

544 Postings, 2162 Tage Thorsten007@Nobody_fra

Da hast du natürlich recht. Hat die MI 60 etwa auch nur 60 CUs, wie der Name suggeriert?

Was machen die mit den restlichen 4 CUs?  

11.01.19 16:16

907 Postings, 2465 Tage NOBODY_FRAne die ist voll

hätte bei der VegaVII eigentlich nur 56 wie Vega56 alte gedacht, deswegen hab ich ja geschaut gehabt ;)
Daten
          §Instinct MI60
          §Instinct MI50
Compute Units
                  64
           60§
Stream Processors
               4,096
           3,840§
Peak Half Precision (FP16) Performance
          §29.5 TFLOPs
          §26.8 TFLOPs
Peak Single Precision (FP32) Performance
          §14.7 TFLOPs
          §13.4 TFLOPs
Peak Double Precision (FP64) Performance
          §7.4 TFLOPs
          §6.7 TFLOPs
Peak INT8 Performance
          §58.9 TFLOPs
          §53.6 TFLOPs
Memory Size
                32GB      16GB§
Memory Type (GPU)
                HBM2
           HBM2§
Memory Bandwidth
            1024GB/s          §
          §1024GB/s  

11.01.19 16:52
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907 Postings, 2465 Tage NOBODY_FRAsomit

Denke ich ist die Yield bei Vega 20 schon jetzt weit besser wie Sie bei Vega10 war, wo der 14nm Prozess schon gute 2 Jahre gereift war
das lässt hoffen, auf die Ryzen & Rome ;) zumal ein Marktstart mitte des Jahres auch nicht heißen muss das Sie nicht vorher schon bestellt werden. !

vielleicht hat AMD einfach nur schon so viele Vorbestellungen und noch zu wenig Kapazitäten bei TSMC, bzw. die Produktion einfach noch zu teuer.
( Yield scheint ja dank VegaVII ganz gut zu sein), so das Sie auf halde Produzieren um die Nachfrage überhaupt irgendwie befriedigen zu können.
( meine Hoffnung baut eben auf die OEM´s, AMD hatte meine im Mai 18 die 8Mil Ryzen CPU ausgeliefert )
gesammtmarkt 2017 PC & NB total 220Mil geräte davon 95% intel = 209Mil vs. AMD 11Mil ( davon Grobgeschätzt ca 90% 28nm OEM Ware )
gehen wir mal von -10% im Jahr total 200Mil in 2018 mit Intel 90% = 180mil vs. AMD 20Mil. (immernoch +30-50% 28nm OEM )
und AMD schafft es den Anteil in 2019 auf 20% oder noch mehr zu steigern ist da einiges an Umsatz drin und da rechnet sich eine günstigere/Ausgereifte Massenprodutkion schon zumal wenn man wie AMD eben viele low cost Produkte hat.  
Warten wir mal ab was ende des Monats für ein Ausblick kommt ;) ich hoffe auf mehr wie Q1/18 und wenn Intel weiter schläft dann können wir uns ab Q3 enstpannt zurücklegen :)  

11.01.19 19:18

1179 Postings, 6344 Tage hewi62@Nobody_FRA

...Start Mitte des Jahres bedingt eine vorherige Produktion, sonst gäbe es nichts zu verkaufen...  

11.01.19 19:27

1179 Postings, 6344 Tage hewi62Verblüffend...

...finde ich der „Absturz“ beim Umsatz. Als ob mit dem neuen Jahr bei den Computer-Tradern der Stecker gezogen wurde...irgendwie merkwürdig...  

11.01.19 19:51

2316 Postings, 4950 Tage Plattenulliwarum Ryzen 3000 erst Mitte 2019 kommt

Vielleicht der Grund warum Ryzen 3000 erst Mitte 2019
Der N7+ genannte Node ist TSMCs erster, der extrem ultraviolette Strahlung für bis zu vier Layer verwendet, aus denen ein Chip besteht - üblich sind meist rund ein Dutzend. Die Maschinen für EUV kosten zwar sehr viel, dafür verringert sich die Anzahl der nötigen Masken und Prozessschritte, was dann wieder Zeit und somit schlussendlich Geld spart.
Es sollten im Frühjahr 2019 erst zusätzliche EUV-Laser bei TSMC vorhanden sein. Vielleicht setzt AMD gleich auf die Fertigung mit EUV und spart dadurch Masken. Der Ryzen 2000 läuft im Augenblick sehr gut und sie haben einen Vorsprung vor Intel.  

11.01.19 21:38
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29054 Postings, 4149 Tage Max84Aha! Interessant

11.01.19 21:43
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29054 Postings, 4149 Tage Max84RYZEN 3 ist wohl wirklich ein Sparfuchs

Delta ist wirklich Next Generation! Hammer!

 
Angehängte Grafik:
4058949d-175c-4bc2-ad90-6045090a840a.jpeg (verkleinert auf 39%) vergrößern
4058949d-175c-4bc2-ad90-6045090a840a.jpeg

11.01.19 22:29
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1958 Postings, 2344 Tage BoersentickerBei Intel wird man sich gerade einen

braunen Streifen in die Hose gesetzt haben :-)

Sollte das alles so korrekt sein, wie bei AdoredTV spekuliert wird, dann wird das zum Launch von Ryzen 3000 richtig lustig für uns Aktionäre.

Wenn bereits  ein Mittelklasse Ryzen 5 mit angezogener Handbremse beim RAM Takt bei halbem Power-Consume den 9900k schlägt, freu ich mich bereits auf die Intel-User Gesichter, wenn der 3850X zum 50. Jubiläum losgelassen wird...

Grüße und Danke für das Sharen des Videos
BT  

12.01.19 07:34

6058 Postings, 2513 Tage AMDWATCHIch kann und will

Mir nicht vorstellen, das zum 50 Geburtstag nicht noch was "überraschendes" von AMD kommt.

Ich vermute, das man auf der CES mit "angezogener" Handbremse "präsentiert" hat.

Auch werden Analysen immer positiver, obwohl RYZEN 3 und ROME nur marginal erwähnt wurden, geschweige NAVI.

 

12.01.19 09:04
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29054 Postings, 4149 Tage Max84Interessant, ist mir gar nicht aufgefallen, LOL:

„Glaubt man nämlich der Darstellung von PCWorld, dann hat dem Nvidia Chef irgendetwas bei der Ankündigung mächtig quergeschlagen. War es der Umstand, dass Lisa Su ebenfalls (rein zufällig?) in einer Lederjacke auftrat (erstmals) und diese zudem noch kurzärmlig genug ausfiel, dass man auch die Bühne nicht, wie beim vermeintlichen Onkel sonst üblich, erst einmal schockfrosten musste?“

Quelle: https://www.tomshw.de/2019/01/10/...t-und-wir-kommentieren-editorial/  

12.01.19 14:30
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6552 Postings, 5536 Tage tagschlaeferich denke amd wird das schönere raytracing haben

weil man das sog. denoising der lowcost-raytracing unschärfe anders als nvidia mit fixed-function tensorcores mit zusätzlichen zen2-cpu cores löst, in software ^^
dies hat den vorteil, dass entwickler ständig die algorithmen optimieren können - wöhrend es bei nvidia quasi schon vorbestimmt ist?

sprich, für ein raytracing-fähiges amd-system sollte man schon den 32core ryzen3k kaufen ;) zzgl zur vega7 :D
und wenn amd dann noch genug geld übrig hätte, würde sich sogar ein dediziertes raytracing-ai chiplet auf dem ryzen realisieren lassen?
kanns kaum erwarten!

mfg
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12.01.19 16:40
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1958 Postings, 2344 Tage BoersentickerLederjacke

Klar ist Lederjacke mächtig angepisst, dass eine seiner Milchkühe in Zukunft deutlich weniger Kohle bringt. Langfristig hatte G-Sync bei höhreren HW-Kosten keine Chance gegen die Open Source Freesync Technik. Zudem hat keiner der Monitor- und TV-Hersteller Bock Lizenzgebühren an NV abzudrücken. Solche Kosten spart man sich doch gerne.

Nun hat er sich halt darüber auskekotzt, dass die neue Vega VII ohne Raytracing und KI Technik daherkommt. Zudem bemängelt er, dass die neue Karte nach mehreren Jahren gerade mal so mit einer RTX2080 mithalten könne. AMD hat jedoch gerade erst angefangen, seine "Abfallprodukte" im Grafiksektor sinnvoll zu verwerten. Lustig wird's dann erst mit einer neuen Architektur und Multi-Chiplets. Ich denke er sieht den Zug bereits auf sich zurollen und reagiert deshalb bereits äüßerst schmallippig.

Auch, dass der designierte INTEL Chef bereits vor Monaten prognostizierte und überraschenderweise öffentlich zugab, dass man wohl so einige Marktanteile an AMD verlieren werde, sowie die Tatsache, dass man jüngst Zahlreiche AMD Mitarbeiter zu INTEL abwarb, hat gezeigt, dass man AMD mitlerweile als Konkurrenten sehr ernst nimmt.

Dazu passt ins Bild, dass man auf Biegen und Brechen, jedesmal vor AMD Launches und Produktankündigungen auf Fachmessen, schnell noch eigene Ankündigungen machte, Test-Seiten zur Veröffentlichung von getürkten Benchmarks nötigte oder gleich selbst mit übertakteter und per Chiller gekühlter Hardware vorführte....

Noch haben INTEL und NV bei den Umsätzen einen riesigen Vorsprung, aber beiden ist absolut bewusst, dass AMD ihnen in Zukunft zahlreiche Marktantiele abnehmen wird und das schmeckt ihnen natürlich gar nicht...

Grüße BT  

12.01.19 19:13

29054 Postings, 4149 Tage Max84Perfekt auf den Punkt gebracht!

Ist nichts hinzuzufügen!  

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