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eröffnet am: 25.12.05 10:41 von: nuessa Anzahl Beiträge: 29881
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04.12.13 13:18

101 Postings, 4995 Tage realwallace@siffredi #5771

Warum schaust du dir bei deinem Broker nicht erst einmal in Ruhe die verschiedenen Order-Typen an?
Du scheinst mit den einfachsten Grundlagen Verständnisprobleme zu haben. Das ist sehr gefährlich an den Finanzmärkten und wird in der Regel immer "bestraft".

Eine Stop Loss (SL) Order wird automatisch zu einer unlimitierten Verkaufsorder wenn die SL Barriere erreicht wird.

Alternative sind Stop Limits. Hier kann man der SL-Order ein Verkaufslimit mitgeben und verkauft dann ab der SL Barriere nicht unlimitiert.

 

04.12.13 13:32
1

7523 Postings, 5219 Tage ChartlordDas sagt uns, dass wir genau aufpassen müssen.

Bereits um 10.00 Uhr waren über 1,2 Mio. Aktien gehandelt worden. Das heisst also abwarten ist angesagt.

Dennoch kann man auch heute genau wie gestern am Kursverlauf und am Umsatzverhalten erkennen, ob limitfreie Orders erteilt worden sind. Zuersteinmal muss man festhalten, dass limitfrei im Sinne des Kursverkaufes zwei Spielarten sind. Eine gänzlich ohne Einschränkung, die andere mit Einschränkung jedoch weit entfernt vom gegenwärtigen Kursverlauf, so dass die Einschränkung nicht zum tragen kommt. Des weiteren gibt es sowohl auf der Käuferseite als auch auf der Verkäuferseite Orders ohne Limit.

Beispiel für Verkaufsorders ohne Limit waren gestern in Etappen vormittags beid er Post von ca. 26,15 Eruo bis auf 26, dann Pause bis zum Nachmittag von 25,95 bis 25,55 und nach einer kurzen Pause von 25,50 bis 25,20. Auf dem Chart kann man das an dem langsam aber stetig fallenden Kurs erkennen. Am Umsatzverhalten erkennt man das an den kleineren Ordergrößen, die unmittelbar nach einander zu gleichen oder sinkenden Kursen umgesetzt worden sind. Das ergibt den typischen Treppeneffekt im Chart.

Beispiel für Kauforders ohne Limit waren heute Vormittag von ca. 11.00 Uhr bis etwa 11.45 Uhr, wo das typische Treppenmuster aufwärts ging.

Natürlich sind jederzeit limitfreie Orders im Markt - nur sie beeinflussen das Kursgeschehen sehr wenig, weil sie überwiegend zum gegenwärtigen Kurs abgewickelt werden. Nur in Ausnahmefällen, so wie gestern, wo die Balance zwischen Käufern und Verkäufern nicht mehr besteht kann man diesen Umstand zu seinen Gunsten ausnutzen.

Beispiel : Eine Aktie wird zu 100 Euro genau gehandelt. Jetzt kommt eine unlimitierte Verkaufsorder für 1000 Stück. Es liegen jedoch noch keine Kauforder für 100 Euro vor. Jetzt kommt ein Käufer und erkennt das und beginnt zu handeln. Er muss ja jeder Zeit damit rechnen, dass andere Käufer dazukommen und ihn überbieten. Also kann er nicht unterirdisch viel bieten, sondern geht in auf einander folgenden Schritten vor, weil er nicht weiss wann die Gebote anderer Käufer erfüllt werden, die vor ihm an der Reihe sind. Er plaziert zuerst 100 Aktien zum Kauf für 99 Euro. Wenn der Handel gelingt weitere 100 zu 98 Euro und so weiter. Ist kein anderer Käufer da, so gelingt es ihm den Kurs entsprechend zu drücken. Das ergibt das von mir erwähnte treppenartige Kursmuster im Chart.

Kommt eine große Kauforder zum höheren Gebot ist die Treppe beendet, und bietet ein anderer Käufer gleich viel so gehts waagerecht weiter.

Nicht immer lässt sich das so gut erkennen, weil meistens zeitgleich andere Verkaufsorder auch bedient werden. Sind die allerdings auch ohne Limit, so verhalten sie sich entsprechend gemeinsam.

Alles klar ? Dann kommen wir zu den Hausaufgaben für morgen... (grins)

Der Chartlord

 

04.12.13 13:38

2920 Postings, 4585 Tage adi968wobei wir bei DP aktuell..

wieder am Tagestief gelandet sind. 25,22

Sehen wir die 25 noch von unten ? und testen GD 38 ?  

04.12.13 13:41

16 Postings, 4261 Tage siffredi@realwallace

Mir sind die Unterschiede in den Ordertypen schon bekannt...
Vielleicht habe ich mich unklar ausgedrückt:
Die Frage ist, ob ich Panikverkäufe (das meinte ich mit unlimitiert) im Orderbuch oder wo auch immer von brechenden Stopp Loss Ordern unterscheiden kann (die bei rutschenden Kursen klar auch unlimitiert werden, also den Effekt verstärken). Wenn alle Ordern mit Stopp Loss Limit versehen wären, dürften ja prinzipiell gar keine fallenden Kurse entstehen.

Sry, wenn das ganze hier bisschen offtopic wird. Freue mich aber über eine Erklärung auch gerne per PN...

Gruß  

04.12.13 13:47
1

1254 Postings, 4826 Tage AgrartechnikIm

Dax gehts grad eine Station tiefer, da sieht es die Post wohl mit hin.

Hier mal ein livechart der Post, falls Ihr das nicht kennt;



Aktualisieren muss man aber selbst^^
 

04.12.13 13:49

2920 Postings, 4585 Tage adi968@Agrar

sieht ein wenig wie gestern aus --- wo wird sich ein Boden bilden ?  

04.12.13 13:51

736 Postings, 4562 Tage sick0524,80 €

Nächstes Ziel  

04.12.13 13:52

2920 Postings, 4585 Tage adi968also GD 38

04.12.13 13:54

16 Postings, 4261 Tage siffredi@CL

vielen Dank. Das macht die Sache doch schon um einiges klarer :-)  

04.12.13 13:54

1254 Postings, 4826 Tage AgrartechnikAdi

Ich weiß es nicht, seh nur das ich heut schon wieder 4 stellig blut lassen muss.

Irgendwie halten bei mir im moment keine Marken mehr.

Kann auch nix mit dem Orderbuch anfangen,trotz erklärung CL.

Von daher keine Idee ,ratlos.

Ich kann nur hoffen,hoffen,hoffen, das die ADP Daten nicht gut sein werden.

Sonst gibt es ein blutbad, und ich hab kein Messer sondern nur mein Rücken zur hand.  

04.12.13 13:59

2920 Postings, 4585 Tage adi968@ Agrar

Auch wenns schwer fällt, locker bleiben ...

Nach mehrmaligem Nachkauf warte ich nun, wann sich eine erkennbare Bodenbildung zeigt.

DP ist halt einfach sehr gut gelaufen und viele sitzen auf kräftigen Gewinnen ...  

04.12.13 14:00

2920 Postings, 4585 Tage adi968ach ja unter 25 ..

sind wir gerade -- nach 25,55 heut früh !!!  

04.12.13 14:01

1254 Postings, 4826 Tage AgrartechnikAdi

Das Prob sind die Zeitfaktoren der O-Scheine, an die Post selber glaube ich auch  

04.12.13 14:05

736 Postings, 4562 Tage sick05Dax 9117

Geht es unter 9117 im Dax nehmt eure Gewinne mit  

04.12.13 14:07

1254 Postings, 4826 Tage AgrartechnikWelche

Gewinne den :-(

So noch 10 min, da weiß man die Richtung mit der FED und Tapering ungefähr.

 

04.12.13 14:07

7523 Postings, 5219 Tage ChartlordAlles klar

Unter 25 wird nachgekauft. Der freie Fall wurde drastisch bei 24,98 gestoppt. Das müssen richtig große Orders gewesen sein, die diese Menge nicht weiter fallen ließen.

Ich bin gespannt, ob 9117 halten, denn da sind die Index-Nachkäufer.

Der Chartlord

 

04.12.13 14:09
1

2920 Postings, 4585 Tage adi968Leute mit long Scheinen ...

auf DP dürften heute ganz schön schwitzen ...

Und unter 25 wurden gerade Knock Outs liquidiert !  

04.12.13 14:14
2

360 Postings, 4445 Tage elwuDrastisch gestoppt bei 24,98?

Vielleicht in einem Paralleluniversum.  
Angehängte Grafik:
unbenannt.jpg
unbenannt.jpg

04.12.13 14:14

1254 Postings, 4826 Tage Agrartechnikund

9100 nach unten durch  

04.12.13 14:16

200 Postings, 4840 Tage Langfristiger InvestDeutsche Post denkt über Drohnen nach

Nach Amazons "Marketinggag" Drohnen einsetzen zu wollen, hat die Post wohl auch was in Petto:

http://www.welt.de/wirtschaft/article122487981/...atz-wie-Amazon.html  

04.12.13 14:16

2920 Postings, 4585 Tage adi968@ elwu

der war klasse !!!  

04.12.13 14:20

29 Postings, 4325 Tage ncTraderelwu

Nicht in einem Paralleluniversum, sondern im Xetra handel !  

04.12.13 14:20

2920 Postings, 4585 Tage adi968jetzt sind wir ..

in der Nähe  der 38 Tage Linie .  

04.12.13 14:21

1254 Postings, 4826 Tage AgrartechnikDie ADP

Daten waren leider gut,  da weiß ich jetzt auch nicht weiter. Ob die 38er hält ??  

04.12.13 14:23

2920 Postings, 4585 Tage adi968an den Test der 200 Tage Linie

möchte ich lieber nicht denken ....

 

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