Die Leute auf dem Foto waren schwer geschockt und übten sich in Galgenhumor. Wie will man vom Foto her darauf schließen, was in ihrem Innern wirklich vorgegangen ist?
Dass sie auf dem Foto kurz lächelten (vielleicht hatte Fotograf Höpker zwei Stunden darauf gewartet) ist kein Indiz für Irgendetwas - schon gar nicht für "ignorante Mentalität", die Höpker (übrigens ein Deutscher, früher beim Stern) ihnen andichtete.
MaMoe: VERKAUFT Jungs, aber schnell !!! VERKAUFT !!! o.T.
Im re. Gebäude oben ist die Aussichtsplattform ... 11.09.01 15:34 #48 unvorstellbar ... ich war bestimmt schon 10 mal da oben ... wieviele Menschen da um die Uhrzeit oben sind ...
und die flugzeuge werden immer größer: jetzt schon entführte B767 (!) 280 Sitzplätze; mehr als 90 Tonnen Kerosin Einfach nur WAHNSINN ...
MaMoe: USA werden von einem TEXANER regiert, was das jetz 11.09.01 15:51 #78 t heißt, weiß wohl jeder ...
josua1123: Osman Bin Laden 11.09.01 16:45 #103 Jetzt hat er es Übertrieben Das lassen sich die Amis nicht gefallen jetzt ist er fällig und wenn sie ihn aus Afghanistan mit Krieg rausholen.
Ölpreis 10%gestiegen,Dollar verfällt Pentagon zerstört Ein Anschlag ins Herz Amerikas
Fillorkill
: Eben, man kann das Bild interpretieren
Höpker selbst weist darauf hin, dass Szene wie Aufnahme absolut atypisch für die Reaktion im Umfeld waren - deshalb hatte er das Foto ja erst sehr viel später veröffentlicht (zB wär ja auch Dope denkbar). Die Amis selbst diskutieren hier einen Symbolgehalt - und diesen enthält jedes ausdrucksstarke Bild, völlig unabhängig, ob es 'wahr' ist. Höpker interpretiert als Nicht-Ami 'Paradies lost': Die jungen Leute leben noch einen Moment lang die Unschuld, die mit der Vernichtung der Türme bereits verloren ging. Eine Anklage hatte er nicht im Sinn, wie es ua der wie immer uninformierte AFD-Pitbull suggerieren will..
----------- 'Being a contrarian is tough, lonely and generally right'
Und immer dran denken: Das Modell basiert nicht auf Brutto-Einkommen, sondern auf dem zu versteuernden Einkommen! Also nach Abzug der Frei- und Vorsorgebeiträge. Verheiretete ohne Kinder kommen also erst ab 160 000 Euro zu versteurndem Jahreseinkommen zum neuen Spitzensteuersatz.
...Es sei nicht auszuschließen, dass die Vereinigten Staaten und Russland die Waffen gemeinsam vernichten würden, schrieb die Zeitung.Die Vereinigten Staaten und Russland streben eine Einigung über konkrete Schritte zur Kontrolle der syrischen Chemiewaffen an. Dazu kommen die Außenminister beider Länder, John Kerry und Sergej Lawrow, am Donnerstagnachmittag in Genf zusammen.....
an dem Bild in #705. Oder ist der gemeine Leser erst zufrieden wenn man stundenlang betroffen hinguckt? Bilder von bis zur Unkenntlichkeit verstaubten Leuten gab es ja damals genug, die dem Rest der Welt zeigten in was für ein Elend die armen Amis nun gestürzt wurden. Teilweise theatralisch wurde alles mögliche gezeigt, typisch USA eben. Das Land dessen Wirtschaftsleistung zu einem grossen Teil aus Schauspielerei besteht muss ja so handeln. Und wenn man ständig Katastrophenfilme produziert und supertoll findet, kann es auch nicht so schlimm sein wenn halt mal einer wahr wird.
Fotoreporter machen keine Portraits, sondern Stories. Sie knipsen also alles, was danach aussieht. Und das ist ihr gutes Recht - auch in D....
(1) Ohne die nach § 22 erforderliche Einwilligung dürfen verbreitet und zur Schau gestellt werden:
1. Bildnisse aus dem Bereiche der Zeitgeschichte; 2. Bilder, auf denen die Personen nur als Beiwerk neben einer Landschaft oder sonstigen Örtlichkeit erscheinen; 3. Bilder von Versammlungen, Aufzügen und ähnlichen Vorgängen, an denen die dargestellten Personen teilgenommen haben;
----------- 'Being a contrarian is tough, lonely and generally right'
müssen die Personen mit der Veröffentlichung einverstanden sein, weil sie eindeutig erkennbar und nicht nur Beiwerk oder als Statistische Funktion da waren. Aber wenn das Foto mal im Netz ist...
wurden Abertausende in ihrem Schrecken und ihrer Qual ungefragt fotographiert. In der Regel per Nahaufnahme - auf die Höpker hier verzichtet, weil er auf nicht auf auf eine individuelle Reaktion aus wahr, sondern den surrealen Moment festhalten wollte. ..
Jur gibt es den Begriff der 'relativen Person', relativ zB zu einem Vorgang von öffentlcihem Interessen, für die das Recht am eigenen Bild defacto aufgehoben ist. Jede Sportübertragung, jedes Konzert zeigt deshalb bedenkenlos Gesichter aus dem Publikum. ..
----------- 'Being a contrarian is tough, lonely and generally right'
"Bildnisse dürfen nur mit Einwilligung des Abgebildeten verbreitet oder öffentlich zur Schau gestellt werden. Die Einwilligung gilt im Zweifel als erteilt, wenn der Abgebildete dafür, dass er sich abbilden ließ, eine Entlohnung erhielt. Nach dem Tode des Abgebildeten bedarf es bis zum Ablaufe von zehn Jahren der Einwilligung der Angehörigen des Abgebildeten. Angehörige im Sinne dieses Gesetzes sind der überlebende Ehegatte oder Lebenspartner und die Kinder des Abgebildeten und, wenn weder ein Ehegatte oder Lebenspartner noch Kinder vorhanden sind, die Eltern des Abgebildeten."
z.B. Fussballmatch, wissen die Zuschauer dass sie eventuell mal kurz am Fernsehen erscheinen deshalb ist es o.k. Das Foto in NY ist aber keine Veranstaltung sondern eine private Situation.
Die auf dem Foto Abgebildeten müssen sich für gar nichts entschuldigen. Sie sind Zeitzeugen, und wir alle erinnern uns an die Folgen dieses Attentates, welche eine Supermacht in Paranoia versetzt und 100-tausende Tote in Folge verursacht hat.
Um die Jahreswende 2000/2001 sind mir zwei (düstere) Musik-Videos in Erinnerung geblieben, das eine von Rammstein "Sonne" (das den Tod thematisiert) , das andere von Limp Bizkit "Rollin'" , mit Aufnahmen auf(!) dem World Trade Center.
Die Verbindung von - Nachtaufnahmen des WTC vom Hubschrauber aus - auf dem Dach eine Bühne mit Limp Bizkit - die Maske eines den Tod verkörpernden Spielers - die banale Rahmenhandlung : kleine Autotour in New York - die schrottige Choreografie der Tänzerinnnen
hinterließ bei mir einen nachhaltigen, aber unbehaglichen Eindruck. Die Wirkung der Nacht auf dem Südturm wurde durch den Sensenmann in übertriebener Weise gesteigert Es schien, als ob die Macher des Clips die erzeugte Dramatik (eines Untergangs) mit den schlichten Tagesaufnahmen hätten abmildern wollen, was durch die sehr bescheiden gestalteten Tanzeinlagen kurios unterstützt wird. Eine Band wie Rammstein hätte so ein unstimmiges Video nie veröffentlicht.
Im Nachhinein muss dieses Video als Teil einer "Hidden Agenda" erscheinen. Das ist natürlich reine Einbildung.
"Höpker selbst weist darauf hin, dass Szene wie Aufnahme absolut atypisch für die Reaktion im Umfeld waren"
>>> es ist völlig unerheblich, was der Fotojournalist im Nachhinein zu diesem Bild sagt, nur das Bild allein zählt, und insofern ist es ein perfides Propagandamittel.
Der unvoreingenommene Betrachter muß die Szene zwingend als 'kaltherzig' , 'ignorant' und 'unmenschlich' einstufen und, im Vergleich mit seinen eigenen wohlerinnerlichen aufgewühlten Emotionen an diesem 11. September, die dargestellte Szene als empörend empfinden.
Dieses unausweichliche Gefühl der Empörung nutzen die Befürworter, die das Bild verbreiten, durch implizite Verallgemeinerung ("die New Yorker", "die Amis" sind kaltherzig und unmenschlich) als Stilmittel ein, um antiamerikanische "Empathie" zu schüren.
Die andere Gruppe sehen genau diese propagandistische Gefahr und lehnen deshalb das Bild bzw. seine Veröffentlichung/Verbreitung vehement ab. Deshalb ist das Bild 'controversial'.
Wer dieses Bild also aus eigenem Antrieb hier im Thread postet zeigt damit, welcher Gruppe er zuzurechnen ist.
Aber ich bin ja nur ein völlig uninformierter Pitbull ...
PS: es ist schonn grotesk, daß sich die Leute im Nachhinein dafür entschuldigen müssen, dem Höpker vor der Linse gesessen zu haben
----------- Steuerzahler, wollt Ihr zur Schlachtbank geführt werden ? Dann wählt Merkel ...