Der USA Bären-Thread

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neuester Beitrag: 06.07.25 13:32
eröffnet am: 20.02.07 18:46 von: Anti Lemmin. Anzahl Beiträge: 156420
neuester Beitrag: 06.07.25 13:32 von: Frieda Friedl. Leser gesamt: 25708076
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28.01.19 10:33
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80400 Postings, 7760 Tage Anti Lemming# 627 Strategien

Kleinanleger sind gegenüber großen Fonds immer im Vorteil. Denn sie können sich oft innerhalb von Minuten von allen ihren Aktien trennen, ohne dass dies den Kurs deutlich beeinflusst.

Wenn hingegen ein milliardenschwerer Fonds seine Aktienbestände abstoßen will, kann dies bis zu mehrere Wochen dauern, sofern der Verkauf marktschonend durchgeführt wird - d. h. wenn der Fonds den Kurs nicht durch ein andere Marktteilnehmer erschreckendes riesiges Bid gleich zu Beginn (speziell bei dünn gehandelten Nebenwerten) in den Keller schicken will.

Dass die großen Fonds (und Leute wie W. Buffett) "buy-and-hold" praktizieren - und daher oft auch auf "predigen" - hat daher handfeste markttechnische Gründe. Sie haben aufgrund ihrer schieren Größe gar keine andere Wahl.

Wollen die Mega-Fonds einen großen Einzel-Posten loswerden, verkaufen sie diesen oft nicht über den freien Markt (wie NYSE, ARCA etc.), sondern "over the counter" (OTC). Buffett ruft dann einen großen Broker wie Goldman an und beauftragt ihn mit dem Verkauf. Goldman sucht dann seinerseits telefonisch nach einem Interessenten (z. B. einen großen Pensions-Fonds) und nutzt dabei die gute hauseigene "Vernetzheit". Diesem Interessenten bietet Goldmann dann z. B. 10 Millionen IBM-Aktien (ohne Nennung von Buffett) zu einem Kurs von z. B. 3 Dollar unter dem aktuellen Marktkurs als "Paket" an.

Bei großen OTC-Geschäften wechseln die Aktienpakete sozusagen "am Markt vorbei" den Besitzer, so dass es keine größeren Preisausschläge gibt. Der Abschlag im internen Paketangebot "simuliert" sozusagen den Preisverfall, der aus einem großen Verkauf via NYSE resultieren würde.

Es ist allerdings schon vorgekommen, dass Broker-Mitarbeiter das Insiderwissen ("Buffett will 10 Mio. IBM loswerden") dazu nutzen, um "auf eigene Kappe" zu spekulieren, z. B. dass IBM in obigem Beispiel fallen wird. Wird das publik, enden die Betreffenden allerdings bei Madoff in der Zelle.

Solche OTC-Geschäfte funktionieren allerdings nur in ruhigen Zeiten. Wenn bei Panik alle verkaufen wollen, bleibt in der Regel nur der freie Markt, der dann entsprechend stark einbricht.  

28.01.19 10:38
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80400 Postings, 7760 Tage Anti Lemmingnoch zu # 627

Als Alternative zu großen Aktienverkäufen können Hedgefonds (daher ihr Name) auch die hochliquiden SP-500-Futures shorten - als "Hedge" zu ihren Longpositionen. Das bietet sich an, wenn der Hedgefonds z. B. Sorgen bzgl. der konjunkturellen Entwicklung hat, die den Gesamtmarkt nach unten ziehen könnte.

Bei Zweifeln bezgl. Einzelwerten (z. B. Chapter-11-Bedenken) wird es allerdings schwieriger, da bleibt dann meist nur der direkte Verkauf oder ein Hedgen mit Put-Optionen (wobei letzteres ebenfalls nicht marktschonend abläuft).  

28.01.19 10:40

80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingKorrektur zu # 628

d. h. wenn der Fonds den Kurs nicht durch ein andere Marktteilnehmer erschreckendes riesiges Ask gleich zu Beginn (speziell bei dünn gehandelten Nebenwerten) in den Keller schicken will.

 

28.01.19 10:58

12993 Postings, 6584 Tage wawiduKorrektur zur Bewertung von # 628

An Stelle von "interessant" sollte "GUT ANALYSIERT" stehen!  

28.01.19 11:06

12993 Postings, 6584 Tage wawiduKorrektur zur Bewertung von # 628

An Stelle von "interessant" sollte "GUT ANALYSIERT" stehen!

Kommentar zu Hedgefonds: Die größten Aktienhedgefonds existieren bei den großen Vermögensverwaltern als Spezialfonds für Reiche mit Einlagen von i.d.R. mindestens 1 Mio USD.
Hier die Liste der börsennotierten Vermögensverwalter im DJ US Asset Managers Index:

https://www.marketscreener.com/...S-U-S-ASSET-MANA-465971/components/

und ein Chart zu diesem Index.  
Angehängte Grafik:
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28.01.19 11:49
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16041 Postings, 4546 Tage NikeJoe@AL: Das schaffen nur die Kleinen?

Ja, das ist die Theorie. Die harte Praxis zeigt aber ganz anderes. Die kleinen Spekulanten (Timer mit welchen Signalideen auch immer?), die relativ locker rein und raus kommen sind trotzdem statistisch zum großen Teil die Loser!

Ich vermute, weil sie das in einem relativen kurzen Zeitbereich tun. Sie sind also Trader, die auch Verlustminimierung betreiben -- das so oft propagierten Stop-Loss. Die dort beschriebene Momentum Strategie ist kein Trading, sondern lediglich ein SEHR radikales Umschichten des Portfolios, aufgrund eines Signals. Das ist schon extrem. Man schichtet z.B. nach dem entsprechenden Signal 100% aus den Aktien (z.B. S&P500 Index ETF) in LT Treasuries oder in Small Cap Aktien (weltweit)... puhhh!

Mein Bedenken: Die Spesen und die Steuer bei Gewinnrealisierung fließen immer wieder ab, was die Performance reduziert. Gut, in den ETFs fließt ohnehin ständig Steuer ab (die Gier der Blutsauger)!

Es ist es vielleicht Wert so etwas (radikale Umschichtung!) mit einem begrenzten Kapital-Anteil LANGFRISTIG auszuprobieren. Die ETFs in die man umschichtet kann man ja auch geringfügig anpassen. 2018 hätte man mit "Dual-Momentum" immerhin 6 Mal voll umschichten müssen... wenn man 3 Asset-Klassen verwendet. Bei nur Stocks und Bonds wären es auch noch 3 Mal gewesen.

Das ist schon ein interessantes Tool: https://www.portfoliovisualizer.com



 

28.01.19 12:14

80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingChinas Industrie erneut mit schwachen Zahlen

https://www.marketwatch.com/story/...al-profit-falls-again-2019-01-27

China's industrial profit falls again

BEIJING--China's industrial profit dropped for the second straight month in December, another sign of weakness in the world's second largest economy.

Profits of big Industrial companies fell 1.9% on year to 680.83 billion yuan ($100.94 billion) in December, said the National Bureau of Statistics on Monday. In November, industrial profits declined 1.8% from a year earlier.

The slightly bigger drop came as demand weakened and factory-gate prices softened....

-----------------------

www.cash.ch/guru/...r-rueckgang-industrieproduktion-verstimmt-1270436

China – Industrieproduktion im Dezember zum zweiten Male mit minus 1,9pc (-1,8) rückläufig.  

28.01.19 13:27
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12993 Postings, 6584 Tage wawiduVerblüffende Übereinstimmungen

Zunächst ein Kommentar zur Strategiediskussion in den letzten Postings: Da wurde von allen hervorragende Arbeit geleistet, die zeigt, dass der BT qualitativ wohl der beste Ariva-Thread ist.

Nun zu den Übereinstimmungen: In den 15-Minuten-Charts aller Leitindizes und einiger Sektor- und Branchenindizes seit Beginn der Rallyes Ende Dezember zeigen sich trotz unterschiedlicher Verlaufsmuster seit fünf Handelstagen gleiche oder zumindest sehr ähnliche Muster. Beispielhaft der Chart des NYSE Composite in # 624. Auch der Chart des DJ US General Retailers Index (# 617  und 618)
lässt dies erkennen, wie auch der angehängte  Chart des DJ US Asset Managers Index.  
Angehängte Grafik:
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28.01.19 13:32
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12993 Postings, 6584 Tage wawiduzu Chinas Wirtschaftswachstum

China’s economic growth slowed to 28-year low. China’s GDP grew at the slowest rate in 28 years in 2018, expanding by 6.6 percent, a sign that the trade war and a broader economic slowdown has led to a deceleration in the world’s second-largest economy. Fears about a slowdown in China, in turn, are weighing on global sentiment. China’s government is trying to cobble together some stimulus measures, but has already ruled out a “flood” of stimulus in the same way that it has done in the past. China’s GDP growth rate is expected to slow further to just 6.3 percent this year.

(Quelle: https://safehaven.com/investing/stocks/...t-On-China-Trade-Data.html)  

28.01.19 13:47
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80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingCaterpillar fällt 5,5 % nach schwachen Zahlen

Die Gewinnerwartungen wurden deutlich verfehlt. Der Gewinn pro Aktie lag bei nur 1,78 $ statt der erwarteten 2,98 $.

Kein Wunder, ein wichtiges Standbein für CAT ist China, das Trump nach Kräften mit Füßen tritt. Außerdem schwächelt die Weltkonjunktur. Und ohne Trumps Mexiko-Mauer gibt es auch weniger zu baggern in USA...

https://www.marketwatch.com/story/...ar-short-of-estimates-2019-01-28

Caterpillar shares slide after profit falls far short of estimates

Caterpillar Inc. shares fell [5,56 %] after the maker of equipment for the mining and construction sectors missed profit expectations for the fourth quarter by a wide margin. The Deerfield, Ill.-based company said it had net profit of $1.048 billion, or $1.78 a share, in the quarter, after a loss of $1.299 billion, or $2.18 a share, in the year-earlier quarter. Adjusted to exclude restructuring costs, mark-to-market losses for remeasurement of pension and other postemployment benefit (OPEB) plans, certain deferred tax valuation allowance adjustments, the impact of U.S. tax reform and a gain on sale of an equity investment in 2017, EPS came to $1.78, far below the FactSet consensus of $2.98.  Revenue rose to $14.3 billion from $12.9 billion, matching the FactSet consensus....
 
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28.01.19 14:53

12993 Postings, 6584 Tage wawiduNew Highs minus New Lows Indizes (1)

Zum den NYSE und Nasdaq Composite Werten existieren Indizes für Neue 52-Wochen-Highs minus -Lows.
Zunächst der Chart für die NYSE  in einem längeren Zeitfenster und in einem sehr kurzen.  
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28.01.19 14:54
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5237 Postings, 3219 Tage KatzenpiratEs ist der beste

Ariva Thread, der Verteilungsfragen 2 holt aber auf. Der output in beiden ist so üppig zurzeit, dass ich als berufstätiger kaum mit lesen nachkomme. Man könnte damit ein ganzes Wirtschaftsmagazin füllen, das in Makrofragen mehr hergibt ist als cash, fuw, handelszeitung etc. Mithalten kann m. E. nur der youtube-Kanal von Finanzmarktwelt mit Markus Fugmann.  

28.01.19 14:56

12993 Postings, 6584 Tage wawiduNYSE (2)

Offenkundig ist "die Luft" aus der Rallye raus.  
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28.01.19 14:58

12993 Postings, 6584 Tage wawiduNasdaq (1)

 
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28.01.19 15:00

12993 Postings, 6584 Tage wawiduNasdaq (2)

 
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28.01.19 15:12
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80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingNvidia stürzt 13 % nach üblen Zahlen

Der Bitcoin-Hype, bis vor kurzem eine Bonanza für Grafikkartenhersteller, ist definitiv vorbei.

Nvidia cuts Q4 revenue outlook to $2.20 bln plus or minus 2% from $2.70 bln plus or minus 2%

Nvidia cuts gross margin outlook to 55% plus or minus 100 basis points from 62.3% +/- 50 basis points

Nvidia said Q4 was an 'extraordinary, unusually turbulent and disappointing quarter'  
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28.01.19 16:22

6303 Postings, 3182 Tage dome89neben Carterpillar

werden vorallem morgen die Zahlen von 3 M und übermorgen von Boeing sehr  Interessant. Da diese besonders von den Beziehungen mit China und Konjukturzyklen ähnlich wie Caterpillar abhängig sind.  

28.01.19 18:08
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80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingCarterpiller?

Wir sind hier nicht im Donnerstags-Forum!
.

 
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28.01.19 18:14
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12993 Postings, 6584 Tage wawiduMicrosoft mit brisantem technischem Setting

Aktuell zeigen sich im Tageschart quasi "im Dunstkreis" der Trias schwarzer Kerzen von Dezember zwei Gap Islands, ein Shooting Star und ein Evening Star Doji, eine sehr seltene Kombination, die Unheil ankündigt.  
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28.01.19 22:36

12993 Postings, 6584 Tage wawiduCaterpillar

 
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29.01.19 09:29
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4588 Postings, 2648 Tage walter.eucken#633

bedenken weil die steuern die rendite  fressen?

nun, es  gibt länder mit anderen besteuerungsmodellen. und ich rede jetzt explizit nicht von irgendwelchen inseln und anderen exotischen gebieten (welche ganz zufällig erstaunlich oft früher dem britischen empire angehörten, nur so nebenbei erwähnt..).

nein; es gibt länder, die das private altersvorsorgen so stark fördern, dass private kapitalgewinne  an den börsen nicht  zu versteuern sind. natürlich auch die verluste nicht gegengerechnet werden können. dafür fallen logischerweise vermögensteuern an und diese der sache entsprechend dafür auf viele jahre hinaus (und zunehmend, der staat kommt allso langfristig schon auf seine kosten) und nicht nur einmalig wie beim einkommenseinzug. ich würde das eine win-win situation nennen.

gewerbliches börsenhandlen wird selbstverstädlich als einkommen versteuert, wichtig ist hier zu wissen, wo die trennlinien  von den behörden gezogen werden.

ist zwar etwas off topic das ganze, aber wenn die steuerliche situation deine grösste sorge ist, nikejoe, dann kann man da schon etwas dagegen tun. auswandern.  

29.01.19 14:24
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80400 Postings, 7760 Tage Anti LemmingHarley -18%, stärkster Umsatzschwund seit 2009

29.01.19 17:15
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12993 Postings, 6584 Tage wawiduLangfristchart zu #650

 
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29.01.19 17:23

12993 Postings, 6584 Tage wawiduNordstrom + J.C.Penney

Dies sind bekannte US Einzelhandelsketten. Für die Amis gilt quasi der Slogan "Betuchte kaufen bei Nordstrom, Joe Sixpack kauft bei J.C.Penney".  
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