Ökonomen streiten über Verteilungsfrage

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neuester Beitrag: 28.08.25 11:35
eröffnet am: 05.11.12 08:09 von: permanent Anzahl Beiträge: 199024
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29.08.20 10:16
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23637 Postings, 6981 Tage Malko07Die Ansteckungsgefahr ist

unter freiem Himmel wesentlich geringer, sie existiert aber sehr wohl. Ein Tröpfcheninfektion funktioniert draußen wie drinnen, je nach Windrichtung draußen reicht ein Abstand von weniger als 1 m.  Wird im Herbst wieder mit Nießen und Husten virulent und auf Demos mit Schreien. Aerosole werden draußen im Regelfall durch den Wind verdünnt und vertrieben, in großen Menschenmengen können sich, wenn mehrere Infizierte sich in einer Gruppe befinden die virentragende Aerosole so verdichten, dass die Gefahr für andere erheblich wird.

Klar ist, dass wenn keine Infizierte unterwegs sind welche noch Viren ausscheiden es auch keine Infektionen geben kann. Das würde den Erlebnissen im Hochsommer entsprechen wo das Infektionsgeschehen praktisch am Boden lag. Damals konnte man feststellen, dass draußen praktisch keine Gefahr herrschte. Haben wir in verschiedenen Regionen inzwischen verspielt.

Im Süden Europas explodieren momentan die Infektionen. Grund sind zum Teil auch die beengten Verhältnisse in verschiedenen Altstadtteilen mit großem Menschenverkehr. Aus Frankreich und Italien gibt es auch Belege zu Infektionen im Freien.

Prinzipiell sind Großveranstaltungen gefährlich. Auch wenn die Gefahr beim Demonstrationsmarsch selbst bei entsprechendem Verhalten äußerst gering sein sollte, so müssen diese Menschenmassen hin und wieder weg kommen. Und dieses ist gefährlicher als der Marsch  für die Teilnehmer und auch für Dritte. Genau diese Problematik macht das Zuschauerproblem bei Fußballspielen so schwierig.  

29.08.20 10:49
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17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinDas Gericht musste zwischen den Grundrecht auf

Meinungsfreiheit und der abstrakten Gefahr einer Ansteckung unter freiem Himmel bei Abständen von 1,5 m entscheiden.  Die Entscheidung ist eindeutig.

Ansonsten müsste man jede Versammlung unter freiem Himmel über 2 Personen verbieten. Und ebenso Schulunterricht mit 30 Personen stundenlang in einem Raum.

Alles eine abwägungsfrage. Das Geheuchen des BErliner Senats geht aber auf den Keks. Schulen wieder aufmachen ohne Masken im Unterricht aber eine Demo  verbieten wollen. Schachsinn am Rande der Demokratiefeindlichkeit, so doof war das Gericht nicht, darauf reinzufallen.  

29.08.20 11:45

4840 Postings, 3994 Tage ibriLeugnet das RKI

die Corona-Pandemie?

Seit Jahren überwacht das Robert-Koch-Institut (RKI) die „Aktivität der akuten Atemwegserkrankungen in der Bevölkerung“ (GrippeWeb). Das geht, vereinfacht ausgedrückt, folgendermaßen vor sich. Im Zusammenarbeit mit ausgewählten auf Deutschland verteilten Referenzpraxen werden von atemwegserkrankten Menschen Proben entnommen, die dann von Laboren auf alle möglichen Viren getestet werden. Diese Daten werden anschließend vom RKI ausgewertet und in den Berichten der Arbeitsgemeinschaft Influenza (AGI) publiziert.

Dieses nüchterne Sentinel-System wurde während und trotz des Corona-Hypes aufrechterhalten und seit Ende Februar um Testungen auf SARS-CoV-2 erweitert. Der aktuelle Bericht wartet mit zwei interessanten Ergebnissen auf:

Viele dürften von diesem dort gezogenen Fazit überrascht sein:

„Seit der 8. KW 2020 sind insgesamt 13 (0,6%) SARS-CoV-2-positive Proben in 2.020 untersuchten Proben im Sentinel der AGI detektiert worden. Seit der 16. KW 2020 gab es keine Nachweise mehr von SARS-CoV-2 im Sentinel.“ (s. influenza.rki.de)

Selbstverständlich wird der Durchschnittswert des Probenanteils von SARS-CoV-2 mit jeder weiteren Woche gedrückt, in der kein Corona-Virus mehr gefunden wird. Aber auch in der Hochphase der Corona-Verbreitung zwischen der 10. und der 14. Kalenderwoche lag der Maximalwert SARS-CoV-2-positiver Proben bei unter 2 Prozent, wie man in den entsprechenden Berichten nachlesen kann.

Aus diesen Berichten geht ebenfalls hervor, dass es keinen exponentiellen Anstieg auf SARS-CoV-2 positiv Getesteter unter Atemwegserkrankten gab und dass die Anzahl der Atemwegserkrankten insgesamt seit spätestens der 15. Kalenderwoche rückläufig ist.

Die Wirkungslosigkeit der Masken

Als die Maskenpflicht eingeführt wurde, gab es laut RKI-Sentinel also keine durch SARS-CoV-2 ausgelösten Atemwegserkrankungen mehr, die mittels Maske am Ausbreiten hätte gehindert werden können. Aber wie verhält es sich mit anderen Viren, die per Tröpfcheninfektion übertragen werden. Hat die Maskenpflicht betreffs ihrer Wirksamkeit die sommerliche Verbreitung von Rhinoviren im Vergleich zu den Vorjahren reduziert? Im Gegenteil.

https://www.achgut.com/artikel/leugnet_des_rki_die_corona_pandemie

Derweil einigen sich Bund und Länder, bei Verstößen gegen die Maskenpflicht ein Bußgeld von mindestens 50 Euro zu erheben.

Die Infektionsquote der Getesteten hat sich von ca. 9% auf 0,88 Prozent verringert (!), trotzdem wird weiter die Knute geschwungen. Wahrscheinlich deswegen, weil man feststellt, dass aufgrund der “Pandemie” die Zustimmungswerte massiv gestiegen sind. Ich wage die Prognose, dass diese Zustimmung nicht bis zur Bundestagswahl zu konservieren ist. Auch wenn man das bereits schamlos irgendwie versucht (siehe Verlängerung des Kurzarbeitergeldes).

Was interessiert Merkel, Söder, Spahn,  usw. schon Fakten, exact 0,0. Die Agenda wird durchgezogen und dafür ist anscheinend jedes Mittel recht.
Artikel ausdrucken und in allen Briefkästen der Nachbarschaft verteilen; eine Anzahl zum Verbreiten beim Einkauf griffbereit haben; Artikel digital weiterleiten… Aber ob’s jemand glaubt?—- Leider habe ich meine Zweifel.
Es bleibt aber auch anzumerken, dass 99% der Corona-Positiven gar keine Symptome haben.

 

29.08.20 11:54
1

80400 Postings, 7784 Tage Anti LemmingAchse der Puten

ist keine ernstzunehmende Quelle  

29.08.20 11:57
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17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinScholzzug fährt vor die Wand

16% ist noch zuviel für diesen Haufen Irrlichter von denen man weiß, dass "hohes Einkommen" bei denen alle Einkommen über 50000 pro Jahr gelten.  Auch wenn im Text von "mehreren Hundertausend" geschwurbelt wird, gemeint sind aufgrund der Progression alle ab Facharbeiter...
Gut ein Jahr vor der Bundestagswahl denkt SPD-Kanzlerkandidat Scholz bereits über das nach, was er als Regierungschef umsetzen würde. Vor dem Hintergrund der gegenwärtigen Krise nimmt er diejenigen ins Visier, die ein hohes Einkommen haben.
 

29.08.20 11:59
1

17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinAchse der Puten ist keine ernstzunehmende Quelle

Aber die Achse des Putin für dich ja immer wieder gerne....  

29.08.20 12:05

80400 Postings, 7784 Tage Anti LemmingErratum

29.08.20 12:06

80400 Postings, 7784 Tage Anti LemmingFarce des Putin

ist ebenfalls keine seriöse Quelle  

29.08.20 12:14

23637 Postings, 6981 Tage Malko07#115477: Unsinn, es geht nicht um Gleichheit

und Gerechtigkeit. Es geht darum Kontakte zu minimieren und trotzdem muss man im praktischen Leben mit Kontakten leben. Und Schulen sind wichtiger als schwäbische Aluhutträger! Man kann das Risiko des Schulbetriebs allerdings nur durchstehen wenn das allgemeine Infektionsgeschehen niedrig ist.

Recht hast du mit dem undemokratischen Geschwafel des Berliner Senat. Genehme oder ungenehme Meinungen dürfen kein Kriterium für die Zulassung oder das Verbieten einer Demo sein.  

29.08.20 12:26

4840 Postings, 3994 Tage ibri#5469 Du checkst ja überhaupt nichts mehr..

....vor diffusem Hass,... " so ein Schmarrn, habe noch NIE jemanden gehasst.


Also,wenn ich dieser Meinung bin:
Klaus-Rüdiger Mai hat in TE das Alpha und das Omega von Angela Kasner treffend formuliert:
„Wohl noch nie in der Geschichte der Bundesrepublik hat ein Bundeskanzler so sehr deutsche Interessen ignoriert, so wenig Empathie für das Leben der deutschen Bürger, für den Wohlstand der Nation und das Glück und die Zukunft unserer Kinder aufgebracht wie Angela Merkel. Noch nie in der Geschichte strebte ein Bundeskanzler danach, die staatliche Souveränität Deutschlands aufzugeben, und eine Verschuldung ins Werk zu setzen, die das Land und seine Bürger auf Generationen schwer belasten, wenn es nicht zur Verarmung und zum wirtschaftlichen Ruin führen wird. “

Ich erinnere nur an den Fähnchen-Wurf nach dem Wahlsieg 2013. Deutlicher hätte sie ihre Abneigung nicht zeigen können!

https://www.tichyseinblick.de/meinungen/...skanzlerin-an-deutschland/

Sie wollen, dass wir kein Fleisch mehr essen, kein Auto mehr fahren, nicht mehr reisen, wir sollen an 60 Geschlechter glauben, sie schreiben uns die Sprache vor, wollen unsere Lebensweise fürs “Klima” verantwortlich machen. Sie ruinieren den Rechtsstaat, sie ruinieren die Wirtschaft, Schulen, Infrastruktur, die Bildung, die Armee, die Westbindung an die USA, wir sollen ohne Maske nicht mehr atmen. Sie zerstören die Energieversorgung, das Geldsystem, lassen die SAntifa schalten und walten, lähmen das Land durch NGO’s, überfluten Deutschland/Europa mit kulturfremden Analphabeten und Terroristen.
...Also wenn ich all dem zustimme, "dann  checke ich überhaupt nichts mehr...und bin voller diffusem Hass."  Oje, was für eine Arroganz, exact so läuft es ab,aber Hochmut kommt vor dem Fall …!


Merke, Menschen sind im grunde Realisten, nicht Idealisten oder Nominalisten wie diejenigen, die glauben, durch Sprachvorschriften ließe sich die Realität verändern. Sie haben gesunden Menschenverstand und es gibt einen Punkt, an dem sie nicht mehr mitmachen, und der rückt nun näher.
Wenn bei einer Mehrheit der ganz normalen Menschen, die sich an Normen, Regeln und Gesetze halten, arbeiten, Steuern zahlen und ihre sonstigen gesellschaftlichen Pflichten erfüllen, plötzlich die biologische Substanz tangiert wird, kann die Stimmung schnell kippen, das Imperium des gesunden Menschenverstandes schlägt dann zurück gegen den nominalistischen Wahn, die Gesellschaft und den Staat umzubauen.

 

29.08.20 12:41
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17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinUnd Schulen sind wichtiger

Wichtiger als Meinungsfreiheit?

Dass sich bei der Demo jemand ansteckt ist sehr unwahrscheinlich, dazu bedarf es ca. 15 Minuten engen Kontaktes (siehe Corona-App), daher sind diese Argumente nur vorgeschoben.

Aktuell  sperrt die Polizei die Strassen und wartet, bis der Menschenstau so dicht wird, dass sie auflösen kann. Eine Auflösung aus einem Grund, den die Polizei selbst zu verantworten hat, wird übel nach hinten losgehen. Die Anzahl der Sympathisanten für die Queerdenker steigt somit stündlich. Im 4 Wochen werden es dann noch mehr sein.  

29.08.20 12:44
1

4840 Postings, 3994 Tage ibriKein Mindestabstand

– Polizei macht Maskenpflicht zur Auflage...Weil der Mindestabstand nicht eingehalten wird, hat die Polizei mittlerweile das Tragen eines Mund-Nasen-Schutzes zur Auflage für die Demonstration erklärt.

Die Polizei staut die Die Demonstranten absichtlich auf und hindert sie am loslaufen, um dann die Maskenpflicht zu verhängen. Dann wird aufgelöst. Alles schon genau ausgetüftelt, so sieht es für mich aus.

https://www.bild.de/news/inland/news-inland/...lin-72629634.bild.html

 

29.08.20 12:45
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7320 Postings, 4513 Tage gnomonDie Rolle der Symptomlosen

Kein Fieber, kein Halsweh, keine Probleme mit Geruchs- und Geschmackssinn: Jeder Vierte, der im Moment in Österreich positiv auf das Coronavirus getestet wird, ist vollkommen symptomfrei. Forscherinnen und Forscher versuchen zu klären, welche Rolle diese Personen bei der Ausbreitung des Virus spielen.

https://orf.at/stories/3178302/  

29.08.20 12:49

4840 Postings, 3994 Tage ibriEs wird zu eng!

Zehntausende drängen zur Kundgeben gegen die Corona-Maßnahmen. Die Polizei hat jetzt die Notbremse gezogen und den Zug an der Friedrichstraße gestoppt.

Die Demonstranten sind dicht an dicht gedrängt – so eng, dass die Abstandsregeln nicht eingehalten werden können. Daher verordnet die Polizei jetzt den Demonstranten eine Maskenpflicht. Aber: Keiner hält sich dran!

War das bei BLM auch so?.....sie giessen Öl ins Feuer. Unverantwortlich.

So sehr ich mich auch bemühe, ich sehe keine Menschen marschieren. Da stehen viele, gehen, schlendern, spazieren. Ich vermisse das „rumta rumta rumta“ und den dazugehörigen Stechschritt. Oder soll das Wort „marschieren“ einfach nur beim Leser Assoziationen wecken, damit er die Information „richtig“ einordnen kann?


"Fast 18.000 Gegner Corona-Maßnahmen marschieren durch die Hauptstadt. Weil der Mindestabstand nicht eingehalten wird, macht die Polizei nun Mund-Nasen-Bedeckungen zur Auflage. Eine Sprecherin droht bereits mit der Auflösung. Alle News im Liveticker. "

https://www.welt.de/politik/deutschland/...t-Aufloesung.html#Comments
 

29.08.20 12:51
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17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinAlles abgekartet

Strasse sperren und Leute aufstauen, weil es zu eng wird. Dann auflösen, weil es zu eng wird. Finde den Fehler.

Der Plan der Berliner Polizei ist so offensichtlich dummdreist, als hätte sie 1989 bei der SED gelernt. Der Berliner Innensenator ist ja auch Ex-SEDler, der weiß wie es geht.

Tja, so wird's gemacht. In Minsk und jetzt auch in Berlin...  

29.08.20 12:53
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5246 Postings, 3243 Tage KatzenpiratArbeitsintegration

Vor 4-5 Jahren sahen die Prognosen hier im Thread anders aus...
Angela Merkel hat für ihren ikonischen Satz viel Kritik kassiert. Doch Arbeitsmarktforscher erzählen eine deutlich positivere Geschichte...
 

29.08.20 12:56
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4588 Postings, 2672 Tage walter.euckenvermumungspflicht!

schon komische zeiten aktuell. nach jahrzehnten des vermumungsverbotes erlässt die berliner polizei jetzt eine vermumungspflicht für die demonstranten......
Die Demo gegen die Corona-Politik kann in Berlin stattfinden. Das bestätigte das Oberverwaltungsgericht in letzter Instanz.
 

29.08.20 13:02
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5246 Postings, 3243 Tage Katzenpirat"Hör zu, Corona - Wir sind das Volk!"

Was da in Deutschland, besonders im Osten, immer wieder für brauner Irrsinn in neuem Mantel aufpoppt, lässt mich nur resignativ mit dem Kopf schütteln...  

29.08.20 13:10

4588 Postings, 2672 Tage walter.euckenLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 30.08.20 14:28
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Moderation auf Wunsch des Verfassers

 

 

29.08.20 13:11
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80400 Postings, 7784 Tage Anti Lemming"Achse des Guten" und jüdische Tragik

Die neurechte Webseite "Achse des Guten" wurde vom jüdischen Top-Journalisten Hendryk M. Broder und Vera Lengsfeld gegründet. Längsfeld wurde bekannt, als sie sich auf einem CDU-Plakat (unten) neben Merkel mit (bei aller Biederkeit) frauenfeindlicher Selbstdarstellung ins Blickfeld rückte.

Worin besteht die Tragik?

Hendryk Broder lebte bis zu seinem 11. Lebensjahr in Polen und wanderte danach mit seinen Eltern nach Deutschland aus. Seiner jüdischer Mutter war 1945 die Flucht aus dem KZ Auschwitz geglückt. Sein aus Russland stammender jüdischer Vater überlebte das KZ Buchenwald. (Quelle: wiki.)

Wie viele Journalisten seiner Generation bediente Broder, heute 74 Jahre alt, anfangs das linke Spektrum, um dann im Senium ins neurechte Lager überzuwechseln. Wiki schreibt: 'Die taz stellt fest, dass Broders Medienkritik zunehmend alles treffe, „was nicht rechtskonservativer oder neurechter Gesinnungsjournalismus ist“, und dabei nur „haarscharf am Narrativ der ‚Lügenpresse‘“ vorbeischramme.'

Tragisch an Broders Werdegang ist, dass er als Sohn von KZ-Überlebenden inzwischen unverholen Propaganda für die AfD macht, in deren Kreisen Höcke und Gauland die NS-Terrorherrschaft bagatellisieren (Gaulands "Fliegenschiss") und/oder NS-Verbrechen wie den Holocaust implizit leugnen bzw. kleinreden wie Höcke.

Broder macht sich damit zum Sprachrohr politischer Kräfte mit einer unseligen ideologischen Nähe zu jenen, die damals um ein Haar seine Eltern getötet hätten. Mehr Lebenstragik geht kaum.

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Ähnliche politische Schizophrenie zeichnet übrigens Ungarns Präsidenten Orban aus, der einerseits den Staat Israel über den grünen Klee lobt, sich aber andererseits nicht schämt, auf Wahlplakaten in Ungarn üble antisemitische Propaganda gegen George Soros zu betreiben.

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Verweise auf Shlomos mMn grundwidersprüchliche Identität kann sich jeder dazudenken. Ich schreibe darüber nichts, um keinen Löschvorwand zu liefern.  
Angehängte Grafik:
offenherziges-lengsfeld-plakat-steht-bei-ebay-....jpg (verkleinert auf 31%) vergrößern
offenherziges-lengsfeld-plakat-steht-bei-ebay-....jpg

29.08.20 13:20

80400 Postings, 7784 Tage Anti Lemmingunverhohlen

29.08.20 13:28
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17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinIch schreibe lieber nichts über AL's

Lebentragik um keinen Löschvorwand zu liefern. Jeder Stammposter hier kann sich seinen Teil zu dieser tragischen ID denken.

Broder ist mit Sicherheit kein Neurechter, sondern ein kritischer Geist, der den Finger in die Wunde legt und dorthin geht wo's wehtut. Dass solche heutzutage automatisch als "rechts" gelten sagt mehr über den TZeitgeist aus als über dessen Opfer.

Reduziert man Broder wie AL auf sein Jüdischsein, so könnte man mit Fug und Recht behaupten, dass Broder ein leuchtendes Beispiel für den großen Intellekt hergibt, den man den Juden per Narrativ oft zuschreibt. Man wird irgendwann Plätze nach ihm benennen...  

29.08.20 13:29

80400 Postings, 7784 Tage Anti LemmingPlätze nach ihm benennen

In Ungarn vielleicht, und dann auch nur bis zum Sturz Orbans.  

29.08.20 13:33

80400 Postings, 7784 Tage Anti LemmingIch würde allenfalls

Gemeinplätze nach ihm benennen.  

29.08.20 13:37

17008 Postings, 2924 Tage Shlomo SilbersteinNach dem Sturz Merkels

schauen wir mal....  

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