Steinhoff Informationsforum

die 50c max war von der sdk  ein grober ueberschlag eines unternehmenswertes und hat rein gar nichts mir der stimmenuebertragung zu tun. und 50c sah man als optimale abfindung an und hat gleichzeitig darauf hingewiesen, das es keine 50c geben wird; eher deutlich unter 50c.

aber, falls der sonderpruefer feststellt, dass...das unternehmen deutlich mehr wert sein koennte, also z.b. 12-14mrd. dann, ja dann sieht die welt wieder komplett anders aus, denn dann naehern wir uns dem €1! deutlich.  

 

Denke, dass wir kein Cash sehen werden. Die HF sind bestimmt selber klamm. Und der Betrag
muss ja eff. von den Gläubigern kommen.
Eher bekommen wir noch eine Pepco Aktie dazu als Ausgleich.  

"aber, falls der sonderpruefer feststellt, dass...das unternehmen deutlich mehr wert sein koennte, also z.b. 12-14mrd. dann, ja dann sieht die welt wieder komplett anders aus, denn dann naehern wir uns dem €1! deutlich."

Ja dann, dann bin ich vielfacher Millionär!

Ich mach schon mal ne Pulle auf. Prost!
Long&Plopp ..Tuuut tuuut  

Ist es möglich, am Mittwoch eine Liste der Gläubiger zu erhalten um dann die Frage anzuhängen,
welche Gläubiger diesen Übernahmeplan ausgeheckt haben ?  Ich bin mir sicher, dass da nur
einige wenige diese freche Aktion in die Wege geleitet haben.  Und warum hat der Vorstand nicht
gegengesteuert, indem er genau für diese (wahrscheinlich wenigen) Extremisten eine Wenn-Dann
Strategie ausgelotet hat.  Es gibt genügend Hedgefonds, die liebend gerne, freiwerdende Positionen
übernehmen würden.  
Ich kann`s nicht glauben, dass uns hinsichtlich des Gläubiger-Zusammenschlusses ehrliche
Zahlen serviert wurden.
Ist es außerdem  nicht total unlogisch, aus dem Unternehmenskapital  Geld zu entnehmen  und
damit die Eigentümer/Aktionäre abzufinden.  Wem würde dann das Unternehmen gehören  ?
Der Sammelbegriff " Die Gläubiger" ist unglaubwürdig.
das fragt sich der
Earner  

 

aus dem Unternehmenskapital  Geld zu entnehmen  und
damit die Eigentümer/Aktionäre abzufinden. "

Wieso, die hunderte Millionen Euro für die Berater gegen uns wurden doch auch mit "unserem" Geld bezahlt. Diese "Kosten"  kann der Sonderprüfer auch schön bemängeln.  

ich glaube man wird nur ueber cash reden, denn das waere die einfachste und schnellste loesung.

nehmen wir einfach an es wuerden 50c/aktie ausgehandelt. dies waeren bei ca 4.3mrd aktien lediglich 2,15 mrd €. nur, falls alle! aktionaere eine abfindung haben wollen.

steinhoff hat aber bereits ca. €1,4mrd cash auf ihren konto. also nur noch €750millionen die "fehlen". peanuts!  

entschieden.
Was dann kommt (bei Insolvenz?) kann natürlich viele Jahre dauern.

Das wäre das schlimmste was passieren kann, dann machen auch die Gläubiger Verluste und für die Aktionäre bleibt nichts, nicht mal ein Krümel übrig. Im Gegenteil, ihr verbrennt noch zusätzlich Geld für Anwälte und Gutachten um die Klagen am laufen zu halten.

Ein Brotloses unterfangen!

 

Ich finde man muss bei dem Thema Entschädigung realistisch sein. Denke alles über 0,10 ist utopisch. Alleine die 0,10 wären knapp 7x mal als der aktuelle Aktienkurs.

Warum sehe ich das so bzw. was könnte passieren wenn bei der HV die Punkte abgelehnt werden?

In einem ersten Schritt würde der Weg eingeschlagen werden der aktuell im Circular vorgesehen ist und der zu einem Totalverlust für den Aktionär führen würde. Dieser Weg könnte aber durch die SdK verhindert werden. Und das ist auch der große Vorteil jetzt durch die SdK. Die Aktionäre haben jetzt viel mehr Macht und im Gegensatz zu Totalverlust könnte für den Aktionär durch die SdK noch ein Exit mit einem blauen Auge möglich sein. Alleine das wäre in meinen Augen schon ein großer Erfolg.
Sollte die Gläubiger merken, dass der eingeschlagene Weg nicht funktioniert sie aber keine Insolvenz wollen dann haben sie die Möglichkeit Aktien zu kaufen (ob sie das bereits getan haben ist unbekannt) bzw. ein Übernahmeangebot zu machen. Sollten sie es schaffen sagen wir 30-40% der Anteile zu bekommen würden sie bei der HV auch alles bestimmen und könnte so ihren geplanten Weg auch mit Delisting fortsetzen. Auch könnte sich danach relativ leicht durch deinen Deb-Equity Swap unbegrenzt Aktien entstehen lassen. Alleine bei einem Kurs sogar von 0,1 könnte man mir nur ca. 400 Mio. Euro die Aktienanzahl danach verdoppeln.

Ich könnte mir vorstellen, dass auch bei einem Übernahmeangebot von z.B. 0,07 Euro viele Leute ihre Aktien verkaufen. Die Steinhoff Aktionäre mit Kruppstahl Eier sicherlich nicht aber viele die die Aktie jetzt günstig gekauft haben oder Aktionäre die vor dem 15. Dezember 0,1 Kaufkurs hatten und jetzt massiv aufgestockt hatten. Alle die würden bei 0,07 mit Gewinn aus der Aktie rauskommen und für viele wäre das meines Erachtens schon ein großer Erfolg. Ich kenne Leute die so massiv im Minus sind mit Steinhoff Aktien, teilweise sogar auf Kredit gekauft. Jetzt massive Existenzängste, Schlafstörungen haben und Steinhoff als den größten Fehler in ihrem Leben bereuen. Wenn diese Leute noch ohne Verlust aus der Sachen rauskommen würden, wäre das für die halt so ein schöner Traum. Desto höher das Angebot der Gläubiger bei einer Übernahme desto mehr Aktionäre würden aufspringen. Bei 0,1 Euro würde auch die Masse hier im Forum ohne Verlust rauskommen. Und es gibt ja nicht nur die Aktien die bei der SdK liegen sondern auch die knapp 80% die nicht bei der SdK liegen  bzw. die Gläubiger wenn sie es wollen aktuell ohnehin super günstig die Aktie aufsammeln können.

Ich denke das man spätestens bei einem Kurs von 0,1 Euro  daher die Gläubiger sehr sehr viele Aktien bekommen und damit danach alle ihre Ziele erreichen können. Für diese Aktion müsste die Gläubiger dann halt noch mal bis zu 400 MIo. Euro in die Hand nehmen. Ob sie das machen oder aktuell sagen bevor ich das Geld investiere bevorzuge ich eher die Insolvenz kann man im Moment einschätzen. Und deswegen ist es aktuell auch so schwierig drauf zu wetten und der Aktienkurs kommt deswegen auch nicht vom Fleck.

Was meines Erachtens nix bringt ein Angebot, aus Gläubiger Sicht, nur an die SdK Mitglieder zu richten da diese die Aktien viel weniger günstig hergeben würden als die anderen Aktien die nicht bei der SdK liegen.

Freu mich auf einen regen Austausch zu meinen Gedanken. Eventuell übersehe ich hier was an der Geschichte. Auch für wäre es ein Traum hier jetzt bei 0,015 zu kaufen und mit 0,10 durch Gläubiger Angebot raus. Wäre halt sehr sehr geil.

 

 

Anmerkung, es wird  im Forum  ganz ordentlich spekuliert, bzw. Meinungen gepostet, jedoch wenig Fakten....woher sollen auch Fakten kommen, ausser von Steinhoff oder....
was spricht eigentlich Dirty, Martin oder/und die SDK, oder ganz allgemein unsere Wissensträger (sorry das ich nicht mehr  Namen unserer faktengetragenen Wissensträger auf dem Schirm habe und nicht aufgezählt habe)???
Ruhig auch von dieser Seite......
Und nun Feuer frei, der Raum zur Speklationen ist eröffnet.....

Uns allen Viel Glück!!!


aufrichtige Grüße

Scapfel
 

 

Sollte es nicht doch noch zum Krieg kommen, ist diese zwar nicht viel, aber rettet dich zumindest vor dem Hungertot!

Steinhoff ist da mein kleinstes Problemchen!

sollte man hier in Forum nichts über die Höhe einer möglichen Abfindung schreiben, um der SdK nicht vorzugreifen. Andererseits ist es an sich auch schon egal, da schon vor mir und nach mir einige Foristen, und damit meine ich investierte Aktionäre, eine mögliche Abfindung genannt haben. Falls das Management tatsächlich entgegen der bisherigen Bekundungen eine Abfindung zahlen sollte, wird dies ausschließlich in Abstimmung mit den Gläubigern erfolgen. Da die Kreditfazilitäten zum 30.06.2023 auslaufen, und angeblich eine Verlängerung bereits abgelehnt wurde, werden die Gläubiger Druck haben und dem Management auch Druck machen. Falls aber die Gläubiger eine Insolvenz hinnehmen würden, was faktisch auch dann geschieht, wenn sie ihre Sicherungsrechte, also Pfandrechte, durchsetzen, haben wir sogar unter Umständen eine kleine Hoffnung, dass für uns Aktionäre etwas übrig bleibt. Bei dem bestehenden Vorschlag von 80/20 ist sicher, dass wir komplett leer ausgehen werden. Fazit: Dann nehmen wir eben die Insolvenz in Kauf!!!

Jetzt zu der Höhe der Abfindung: Die Gläubiger werden uns Aktionäre nicht jahrelang neben sich herumtragen wollen, vorausgesetzt dass sie tatsächlich Druck haben werden, also ein für sie nicht ertragreiches Insolvenzverfahren, etc. vermeiden wollen, was sie sollten, wenn sie nicht völlig von allen Geistern verlassen sind. Also muss die Abfindung der Höhe nach für die Aktionäre lukrativ, aber für die Gläubiger auch machbar sein, um möglichst uns alle auf ein Schlag los zu werden. Ich denke, dass alles über Euro 0,50 pro Aktie tatsächlich nicht machbar sein wird. Es wird uns nichts geschenkt. Andersherum ist bei unter Euro 0,50 pro Aktie in der Tat so, dass zu viele Aktionäre nichts abgeben werden. Die Gründe dafür liegen auf der Hand, einige müssen Schmerzensgeld bekommen, andere haben schlicht genauso viel, teilweise sogar mehr bezahlt. Kurzum ist Euro 0,50 pro Aktie für alle Parteien ein machbarer Betrag und so kann man sich definitiv von allen oder nahezu allen Aktionäre schnell und reibungslos entledigen. Wer dann immer noch dabei bleibt, ist m. E. nicht mehr zu retten. Daher halte ich den Betrag von Euro 0,50 pro Aktie für sinnvoll, um das Kapitel Steinhoff für uns Aktionäre schnell und reibungslos abzuschließen. Die Gläubiger können sich im Anschluss daran, an Steinhoff nach ihren Vorstellungen bereichern.

Alles nur meine Meinung! Im Übrigen auf Kommentare von bestimmten Leuten, die hier gut bekannt sind, werde ich nicht reagieren. Da ich diese auch nicht lesen werde  

 

 

also wenn alles so einfach wäre kaufe ich morgen bei den aktuellen kurs für 100000 euro steinhoff aktien und am mittwoch kassiere ich 50 cent abfindung pro aktie,,, super ich werde stinkreich  lol  ....  

Wo sehen sie "80% Aktien welche nicht bei der Sdk Liegen" ?  

Danke für deine Ausführung, ich bin auch eher positiv gestimmt aber es tut mir leid wer hier von 50 Cent träumt erkennt die Realität nicht.  

 

 

 

Davon abgesehen wissen wir sowieso nicht ob diese CPU Gläubiger wirklich Anspruch haben...