Norde Pro und Kontra

http://www.verivox.de/nachrichten/...raftanlagen-im-sueden-82895.aspx

So wirds laufen und wer die beste Schwachwindanlage für Süddeutschland hat(bekanntlich weht dort der Wind schwächer als im Norden) der wird dort punkten und massig Windanlagen verkaufen und projektieren.  Nur wer wird das wohl sein, die Firma mit der besten Schwachwindanlage für Bayern, Baden-Württemberg und Hessen?  

"Oder glaubt ihr, das man am Meer, wo extremste Witterungen und Salzgehalt herrscht, die gleichen Materialien verwendet werden können wie an Land?"---kurzum----JA!!!
Lediglich 1 WKA Hersteller,der Offshoremühlen baut,hat ein hermetisch abgeriegeltes Maschinenhaus und filtert den Salzgehalt aus der Luft ;-)...sonst ist eine Offshoremühle gleich aufgebaut,wie eine Onshoremühle,mit den selben Lagern,eca....bedenke,die Onshoremühlen nahe der Küste(Frisland,eca)sind den nahezu gleichen Bedingungen ausgesetzt und müssen die aggressive,salzige Luft auch wegstecken...

Zur Sinovel Mühle:"SL5000 series wind power generator system with global leading technologies has adopted the leading variable-pitch and-speed double-fed power generating technology."
Völlig veraltete Technologie mit dem doppelt gespeissten Asynchrongenerator....nutzt kein renomierter WKA Hersteller mehr,sondern die permanent-erregten generatoren mit nem Vollumrichter ;-)  

 

 

#3314 meingott 06.01.12 13:30 : Jetzt mal vergleichen
Sinovel hat für  6 MW Flügel von 128 Meter.
Nordex braucht für die gleiche Leistung von 6 MW  Flügel von 150 Meter..
Macht 22 Meter mehr Material und Arbeit...ausserdem ist die Anlage von Sinovel Off und Oneshore tauglich.....
Jaja, die Chinesen..die bringen ja überhaupt nichts auf die Reihe ;-))

Oje...ich "glaube" ja, man scheint dies nicht zu brauchen, sondern zu wollen....

Jürgen Nowacki, Coach Trading & Sales: Nun glaube ich nicht daran, dass die weitsichtige Strategin Klatten wieder Flugzeugmotoren bauen will, dagegen schon eher, dass sie mit einer neuen Generation von Rotorblättern für Windkraftanlagen an die BMW-Gründerzeit anknüpfen will....
Worin liegt die technologische Schnittstelle bzw. der Know-how-Transfer zwischen SGL-Carbon und Nordex?
Nun, die Antwort liegt im Gewicht bzw. in der Gewichtsreduktion von Rotorblättern. Denn mit wachsender Größe und Energieleistung der Windkraftanlagen steigen auch Gewicht und vor allem die Belastungen der Windblätter deutlich an. Und genau an dieser Stelle könnte die wesentlich leichtere Carbonfaser ihre Vorteile gegenüber den bisher verwendeten Glasfaserverbundstoffen ausspielen, insbesondere im Offshore Bereich, also in Windparks auf dem Wasser.
http://www.investor-verlag.de/aber-nicht-nur-die-pkw-industrie-fordert-neue-werkstoffe/104103952/

Gewichtsreduktion?

-With a length of 58.5 m, this is Nordex’s first blade to be made from carbon fibre, which gives a weight of only 11 tonnes http://www.reinforcedplastics.com/view/22872/...ts-n117-wind-turbines

Das 58,5 Meter lange Blatt ist das erste, bei dem Nordex  Karbonfasern einsetzt. Dieses Material ist leichter und dabei steifer  als Glasfaserverbundstoffe. Trotz der größeren Länge konnte das  NR58,5-Blatt dadurch unter 11 Tonnen etwas leichter konstruiert werden,  als sein Vorgänger.

und was bringt der daraus resultierende grössere Rotorblattdurchmesser?

-Mit einem Rotordurchmesser von 117 Metern und der überstrichenen  Rotorfläche von 10.715 Quadratmetern ist die N117/2400 die effizienteste  IEC-3-Turbine ihrer Klasse. http://www.nordex-online.com/de/news-presse/...1&cHash=c713c92c61

-Außerdem  hängt die Masse der Luft pro Sekunde von der Länge der Rotorblätter ab.  Denn je länger die Rotorblätter, desto größer der Radius des  Luftzylinders und desto mehr Luft weht pro Sekunde durch die Anlage. Das  Volumen eines geometrischen Zylinders steigt mit dem Quadrat des  Radius.

 

 Deshalb steigt die Energieausbeute mit dem Quadrat der Länge der Rotorblätter.

http://www.rothaarwind.de/windenergie/mod_content_page/seite/Je_groesser_die_Anlage_desto_mehr_Energie/s_nr/2/index.html

"Sinovel hat für  6 MW Flügel von 128 Meter.............Jaja, die Chinesen..die bringen ja überhaupt nichts auf die Reihe"

April 2011: China also sets the scene for what was to become arguably the biggest story of the year when Sinovel refuses a shipment of components  from US supplier AMSC. The resulting reverberations, which led to  claims of industrial espionage and IP theft, are yet to play out. http://www.windpowermonthly.com/news/1110365/...2011/?DCMP=ILC-SEARCH

When contacted by Windpower Monthly, Sinovel said it was unable to comment. http://www.windpowermonthly.com/news/1064131/...vel-refused-shipment/

jaja, scheinbar hat man aber Probleme...und btw wieviele Anlagen hat man den bereits installiert mit 128 m Rotorblattdurchmesser ausser dem Prototyp?

"Nordex braucht für die gleiche Leistung von 6 MW  Flügel von 150 Meter.."

Große Leistung braucht große Rotoren
Mit einem Rotordurchmesser von 150 Metern habe Nordex sein Optimum zwischen Generatorleistung und Blattlänge gefunden...
Um das Gewicht der Rotorblätter der neuen Anlage zu reduzieren, setzt Nordex auf eine Blatt mit zwei Schichten. Dabei wird die innere Struktur aus Carbon bestehen, das leichter ist als Glasfaser und eine höhere Steifigkeit bietet.
Weniger Gewicht pro Megawatt, hohe Leistung, großer Rotor, kein Getriebe. Nordex reiht sich mit der Ankündigung seiner N150/6000 technisch in die Sparte einer neuen Generation von Offshore-Anlagen ein...Ein wichtiges Kriterium für Anlagen auf See, meint Thomas Karst, CEO der Offshore-Sparte bei Nordex. Er zählt die Anlagen, die erst 2009 im Testfeld Alpha Ventus errichtet wurden, zur Vorgängergeneration der neuen Turbinen: "Bei den Maschinen im Testfeld Alpha Ventus ist die überstrichene Rotorfläche im Verhältnis zur Anlagenleistung noch sehr gering." Die neue Generation hingegen hätte generell längere Rotorblätter und würde außerdem im Verhältnis zur Leistung leichter ausfallen. Um das Gewicht der Rotorblätter der neuen Anlage zu reduzieren, setzt Nordex auf eine Blatt mit zwei Schichten. Dabei wird die innere Struktur aus Carbon bestehen, das leichter ist als Glasfaser und eine höhere Steifigkeit bietet. Die Außenhaut des Blattes bildet eine Schicht aus Glasfaser.

http://www.erneuerbareenergien.de/nordex-2012-getriebelos-auf-see/150/469/30659/

und wenn Ihre "tolle Gleichung" oben stimmt?  warum launched Siemens dann, neben der SWT 6.0 120m, eine Anlage mit 154m Rotorblattdurchmesser? http://www.windpowermonthly.com/news/1106811/...bine/?DCMP=ILC-SEARCH

Vielleicht noch zum Ausblick:

10 MW erfordert einen Rotorsdurchmesser ca. 150m
http://www.forwind.de/forwind/files/vortragsfolien_andreas_reuter.pdf

SGL Rotec - Hersteller der weltweit grössten Rotorblätter (9/2010) http://www.sglgroup.com/cms/_common/downloads/..._Rotorblaetter_d.pdf

#3315: was kann denn ich dafür, wenn in der verlinkten PDF auf W0, das Projekt im Senegal (Nordex) zursammen mit dem Projekt am Lake Turkana ,Kenya (Vestas)  erwähnt wird...)

 

Ohne dir zu Nahe treten zu wollen.....vieleicht magst du Recht haben mit meingott,das er eher provozierend daher kommt,aber meinst du nicht,das es nur Futter für ihn ist,wenn so Aussagen kommen?Vieleicht wäre ich nicht anders und würde mir da auch einen Spass draus machen,wenn viele auf die Art anspringen....wichtig ist...SACHLICH BLEIBEN,dann klappts auch mit dem Nachbarn und nimmt den anderen die Luft zum Atmen ;-)  

"Und genau an dieser Stelle könnte die wesentlich leichtere Carbonfaser ihre Vorteile gegenüber den bisher verwendeten Glasfaserverbundstoffen ausspielen, insbesondere im Offshore Bereich, also in Windparks auf dem Wasse"...Carbon/GFK latten nutzt GE schon seit Jahren...die 48.7 m Latte wiegt keine 10 Tonnen ;-)

Ach is das schön hier  

Nordex-Spekul.: #3297  00:34 #3308
Hallo,
der Verfasser des oben genannten Postings sollte mal bei sich selbst auf Fehlersuche gehen, anstatt andere zum Sündenbock zu machen! Woran liegt es, dass dieser hier ständig mit den Usern rumstreitest? Er soll mal darüber nachdenken und dann sein Sozialverhalten verbessern!

noogman: Das reicht jetzt meingott 505.01.12 19:55 #2713
Ich denke jetzt habe ich lange genug deine Sticheleien und Pöbeleinen zugelassen.
Aber solle Dinge kann ich den Lesern hier nicht zumuten!
melden

5x bewertet
5x gut analysiert

Nordex-Spekul.: @noogman  05.01.12 22:20 #2716
Ich soll Dir einen freundlichen Gruß von MoeMeister ausrichten! Habe eben eine Email von Ihm erhalten, in welchem er Dich in Bezug auf Dein "konsequentes Handeln" heute ausdrücklich gelobt hat!!! Soll ich Dir unbedingt sagen!
bewerten
melden

 meingott: 3308  05:01 #3309
Genauso recherchiert, wie in ihren  meisten "inoffiziellen" Quellen sonst auch.   In richtiger Reihenfolge die Postings von gestern             Scheint der Herr überlesen zu haben, gelle  ;-))) oder interessiert ihn das einfach nicht?




soviel zu dir..aber wie gesagt, bei Politikern ist man es ja gewohnt, dass sie von andren etwas fordern, was sie selber nie halten ;-))

Dr. Faust...mach das. Und wer lesen kann ist klar im Vorteil..bei den Gummidichtungen beginnt es....aber wie gesagt, nur wer lesen kann ;-)))


Fighter...es war auch keine Rede vom Getriebe...und ausserdem...die kommen auch noch, keine Bange...Von 10 MW kann Nordex nur träumen.

31.05.2011 , 14:55 Uhr  Meldung drucken  
Windenergie: Sinovel stellt 6 MW-Turbine vor  
Peking, China/Münster – Der chinesische Windenergieanlagenhersteller Sinovel hat seine neue 6 MW Windturbine vorgestellt. Diese ist nach Angaben des Herstellers gegenüber der Nachrichtenagentur Xinhua bereits serienreif und könne sowohl Onshore, als auch Offshore eingesetzt werden. Zuvor hatte das Unternehmen bereits angekündigt auf lange Sicht eine Windenergieturbine mit einer Leistung von 10 MW entwickeln zu wollen. China hat im globalen Windmarkt zuletzt deutlich aufgeholt. So ist China der weltweit größte Markt für Windenergieanlagen mit einem Marktanteil von rd. 50 Prozent. Seit 2010 verfügt China auch über die größte insgesamt installierte Kapazität.

http://www.iwr.de/wind/archiv/11/05/3110.html

http://www.erneuerbareenergien.de/...triebelos-auf-see/150/469/30659/

und wenn Ihre "tolle Gleichung" oben stimmt?  warum launched Siemens dann, neben der SWT 6.0 120m, eine Anlage mit 154m Rotorblattdurchmesser?

Weil es auch auf See verschiedene Windgebiete gibt(durchschnittswindgeschwindigkeit des Windes in Nabenhöhe pro Jahr)....hast du ein Windgebiet mit durchschnittlich 7m/sec im Jahr,kommste mit den 154m Durchmesser besser weg(teurer,aber mehr Ertrag auf Dauer gesehen),bei 9,5 m/sec nimmste die 120m Durchmesser,weil se da sehr oft Peak macht ;-)...hier geht es einfach nur darum,Windgebiete auf See auch dann zu erschliessen,wenn gar nicht so "viel" Wind da weht,die geografischen Verhältnisse aber perfekt sind  

Peking. China hat eine Kürzung seiner Exportquote für Seltene Erden angekündigt. Das Land will damit dem Preisverfall für die exotischen Metalle begegnen, die in Mobiltelefonen und anderen High-Tech-Geräten verarbeitet werden. Im ersten Halbjahr 2012 dürften 10.546 Tonnen Seltene Erden ausgeführt werden, teilte das Handelsministerium in Peking am Dienstag mit. Das entspricht einer Kürzung um 27 Prozent gegenüber dem Vorjahreszeitraum.



Engpässe sind längst Realität


Die Seltene Erden umfassen 17 Elemente, darunter Cer, Dysprosium und Lanthan, die bei der Herstellung von Flachbildfernsehern, Batterien für Elektroautos und Windturbinen zum Einsatz kommen. Sie werden auch für die Produktion einiger Hightech-Waffen genutzt.



Schon blöd, wenn man davon auch noch abhängig ist ;-))

Und zwar langsam.....

Wenn ich beide Turbinen ...im gleichem Umfeld

Bei gleichen Bedingungen aufstelle, dann erzeugt die von Sinovel gleich viel wie die Nordexmühle, nur mit 33 Metern kürzeren Blättern.....ist das so richtig?

Heraklon: @Fighterkalle  18:52 #3329
Nordex z.b. kann sogar verschiedene Mühlen in den gleichen Produktionshallen bauen, da zeigt meingott mal wieder seine naivität und sein Unwissen.

Ihm gehts wirklich nur ums provozieren ist 24H online, aber anstatt sich zu bilden und zu recherchieren schreibt er hier nur AntiNordexbeiträge.

ein echt komisches Kerlchen, genau wie seine anderen Freunde: Radelfan, Franke, Thai09, ridgeback, parkwächter, Watchersg, phantasmorgaria usw.....

Die Basherbande wird aber bald verschwinden, wenn die Kurse nachhaltig steigen.

haste ne begründung dafür,.. nur weil ein paar absichtserklärung von städten und gemeinden initiert werden?,...

der kurs bewegt sich mal nen tag hoch dann runter!,... die aktie steht still!,...

warum?

nordex verdient immer noch kein geld!,... susanne klatten ist mit ihren 24,99% eine bremse fürs ganze unternehmen!,... nordex hat nach wie vor überkapazitäten - auslastung bei ca. 30% aller werke!,...  finanzierung von windprojekten steht immer mehr auf der kipppe!,... siemens zum beispiel kann ihren kunden ne eigene finazierung anbieten und nicht wie nordex die bei banken mit ihren investoren betteln müssen!,... geld für forschung und entwicklung wird aus dem fenster geschmissen!,...

nordex hat zu viele mitarbeiter!,.. und und und!,...

du erwartest wunder?,... auf welcher grundlage?`,.... komm begründe mal!,...

oder ist es deine standardantwort!,.. energiewende ist voll im gange?,....

oder weil du ein träumer bist und an den weihnachtsmann glaubst?,...

verarsche die leute nicht!,... und setzt dich endlich mal mit den fakten auseinander!,...
wir können froh sein das der kurs endlich einigermasen stabil ist und nicht großartig weiter abschmiert!,...

alle meldungen zu windparks bringen einen nordex aktionär nicht weiter!,...

nordex muss geld verdienen und nicht geld verbrennen!,...

Nordex ist ein Sanierungsfall!,....

es sei den du hast wirtschaftlich was gegen zusetzen?,...  

ich wusste,das die Klamotte mit den "seltenen Erden"jetzt kommt:-)

Hier ne Mitteilung von GE
Anzeigen:

 

2. September 2011 -
GE setzt neue Massstäbe, 15 MW-Größenklasse für Windenergieturbine

Der US-amerikanische Hersteller von Windenergieanlagen General Electric hat den Einstieg in die Entwicklung einer neuen Größenklasse von Windenergieturbinen bekannt gegeben. Nach Angaben der Unternehmenssparte GE Global Research, zuständig für technologische Weiterentwicklungen, soll in einer ersten Phase über einen Zeitraum von 2 Jahren ein Generator für Windenergieturbinen in einer Leistungsklasse von 10-15 MW entwickelt werden. Das Projekt wird vom US-Energieministerium mit drei Millionen US-Dollar gefördert. „Aufgrund der Nachfrage der Windindustrie nach größeren Megawatt-Maschinen zur Maximierung der Windenergie-Nutzung in den USA und weltweit werden neue Technologien benötigt, die größere Anlagen ermöglichen können“, sagte Keith Longtin, Wind Technology Leader, GE Global Research.

„Die große Herausforderung besteht dabei darin, Lösungen zu finden, die die richtige Größe und Kostenstruktur aufweisen. Wir greifen nun auf unsere 30-jährige Erfahrung aus dem medizinischen Bereich zurück um durch den Einsatz von Hochspannungsmagneten einen innovativen neuen Generator zu entwickeln, der mehr Energie produziert und gleichzeitig die Kosten der Energiegewinnung senkt“, so Longtin weiter. GE will in den Generatoren neben einer neuen Architektur auch kryogene Kühltechnologie zum Einsatz bringen.[/r] Zudem soll der Bedarf an seltenen Erden zur Produktion verringert werden.[r]

Das Entwicklungsprojekt besteht aus zwei Phasen. Zunächst soll ein konzeptionelles Design entwickelt werden. Dabei sollen auch die ökonomischen, ökologischen und kommerziellen Faktoren einbezogen werden. In Phase II soll dann die potentielle Kommerzialisierung des Projekts angegangen werden. Das Oak Ridge National Lab (ORNL) ist an dem Projekt als Entwicklungspartner beteiligt.  

ah....dann doch lieber Themenwechsel und wieder die nächste Sau durch das Dorf treiben? Warum habe ich da ein dejavu, mein Herr?

uh...und wie einfallsreich: Seltene Erden, dies Thema hatten wir ja länger nicht mehr...

was wir denn aus Ihrer Aussage, falls das mit dem JV von Nordex und China Huadian was wird?.)

Updated :2012 -01-04 11:40:36 Author: liuyong, Source: China storage Reuters:
this month, German wind power machine manufacturers NORDEX again sent teams to Chinese officials, and one of the five Chinese Huadian Power Group to discuss strategic cooperation. The two sides plan a joint venture in China, Germany NORDEX using technologies and processes, based on China Huadian's wind power market, expand its wind power common cause.
http://www.escn.com.cn/2012/0104/97718.html

China Huadian Group?

Eigentumsstruktur: Staatlich

http://www.gtai.de/wwwroot/archiv-online-news/...lateId%3Drender.html

 

 

http://www.forbes.com/sites/williampentland/2011/...wind-power-plans/


9/10/2011
GE Guts Offshore Wind-Power Plans


General Electric, the U.S.-based industrial giant and leading manufacturer of wind-power turbines, is scaling back efforts to expand its presence in the offshore wind power market....  

http://www.arcadis-ost1.de/  

Ich habs ja schon mal erwähnt...ich lese doch ihre Postings nur ein bisschen Oberflächlich...denn wenn man die genauest liest, dann kommt man später immer drauf, dass die Links von ihnen nicht den Tatsachen entsprechen ;-))

So wie der Kenia Auftrag....da hätte man doch meinen können, dass Nordex dort mit spielen wird..aber wie sich wieder mal heraus gestellt hat, lagen sie, oder besser gesagt ihr Link, wieder mal etwas daneben  ;-))

PS: So wie bei den Bankenfinanzierungen ;-)

SACHLICH BLEIBEN

Nehmt euch  mal von mir ein Beispiel....so sollte es ein hier...Ok?

Aber es freut mich, dass immer alle bei mir im Thread seid ;-)))

Heraklon,da geb ich dir vollkommen Recht....ERSTMAL
GE hat es wirklich 5 Jahre verpennt,in Offshore zu investieren,nachdem das Arklow Projekt(7 Anlagen 3.6 MW,2003 die grössten Windmühlen auf dem Markt) viel teurer als erwartet geworden ist...es stellt sich jetzt die Frage,ob es Sinnvoll war,den Schritt zurück zu machen oder genial,da die Magen ja bekanntlich offshore um ein vielfaches niedriger sind und eigentlich nur der Entwicklung des jeweiligem Unternehmens helfen,sich weiterzuentwickeln und einfach nur der Nachfrage gerecht zu werden,die bekanntlichermassen im Offshorebereich längst nicht so hoch ist,wie vor einigen Jahren noch angenommen.....So verpulvern die (hab ich gestern irgendwo gelesen)monogamen WKA Hersteller ihr Geld in der Forschung von Wettbewerbsfähigen Anlagen,und wenn ihnen das Geld ausgeht,kommt der grosse Bruder wie GE oder Siemens und schluckt den Laden....ganz einfaches Prinzip..Haste Kohle,kaufste dir das Know How......und schon sind se ganz gross dabei  

 

MW ist nicht alles, letztendlich zählt der Jahresertrag und der kann bei einer 2,4 MW Anlage z.B. höher sein als bei einer 4 MW Anlage!

Von daher hört sich eine 15 MW Anlage toll an, aber kann eventuell viel weniger bringen, weil sie sich zu selten dreht.  

Ich war schon 3 mal Short....das gilt auch als investiert...

Aber im Gegensatz zu dir habe ich meine Posi hier schon mal rein gestellt...du ja noch nie ;-))

Du Grossaktionär  hahahahha

"MW ist nicht alles, letztendlich zählt der Jahresertrag und der kann bei einer 2,4 MW Anlage z.B. höher sein als bei einer 4 MW Anlage! "


Leider versteht er das nicht, dass auch bei einem Unternehmen der Ertrag zählt ;-)))