Deutsche Pfandbriefbank 😃

Pfandbriefbank schafft Börsengang nur am untersten Ende der Preisspanne

na dann ist ja wieder Potential
fragt sich nur in welche Richtung


Der Bund muss sich beim Börsengang der Deutschen Pfandbriefbank (pbb) mit einem Preis am untersten Ende der angepeilten Spanne begnügen. Die Papiere kommen zum Stückpreis von 10,75 Euro auf den Markt, wie die Bank am Mittwochabend mitteilte.
Quelle: dpa-AFX


 

#8443 das zeigt, dass du das Geschäftsmodell der PBB im Vergleich zu anderen "normalen" Banken scheinbar nicht richtig verstehst.

Die PBB steht auf Grund der derzeitigen Situation vor ganz spezifischen Risiken...  

In Zeiten hoher Inflation und nachlassender Kaufkraft stehen auch andere Banken vor Risiken in Form von nicht bedienbarer Kredite und betreiben u.a. Risikovorsorge.

Das die Immo-Branche derzeit hart zu kämpfen hat ist mir durchaus klar.  

Die ganz spezifischen Risiken darfst du mir aber gerne erläutern!  

Denke hier sind die zunehmenden Insolvenrisiken der Kreditnehmer gemeint und die Konzentration auf Gewerbefinanzierungen. Andere Banken die breiter aufgestellt sind, können schwierigere Marktlagen in einem Bereich z. T. damit ausgleichen das andere Bereiche besser laufen.

Trotzdem denke ich,  ist die pbb insgesamt auf dem richtigen Weg, jetzt müssen halt nur noch die nächsten 2-3 Jahre möglichst unbeschadet überstanden werden und wenn Zinsen dann vermutlich wieder niedriger sind, wird auch Neukundengeschäft wieder entsprechend anziehen. Zusätzlich steht bei pbb ja bald ein Führungswechsel an und es gab auch paar Expansionspläne, ist vielleicht gar nicht so schlecht, dass sich das Umfeld allgemein verschlechtert hat und jetzt mit spitzeren Bleistift noch mal alles durchgerechnet wird und es stärkere Kostendisziplin gibt.

Niedrige Kosten und hohe Effizienz sind auch langfristig gesehen ein Grundpfeiler, der dann gute Margen und Gewinne ermöglichen. Andere Banken mit riesigen Filialnetz haben da auch ganz andere dauerhafte Kostenstruktur. Im Grunde haben wir hier bei der pbb einen dauerhaften Wettbewerbsvorteil und wenn wie gesagt das Neukundengeschäft wieder anzieht, dann wird auch der Kurs wieder steigen (und im besseren Umfeld und mit steigenden Gewinnen, können dann auch ggf. weitere Expansionpläne umgesetzt oder die bestehenden noch stärker forciert werden...).

Aktuell finde ich den Kurs relativ fair bewertet (gibt halt die nächsten ca. 2-3 Jahre schon noch gewisses Risiko...), wenn Kurs noch weiter sinkt Richtung 6 € oder 5 vorm Komma steht, dann werde ich evtl. noch mal nachlegen.  

rechne für 2024 mit Dividende von 80 cent
steuerfreie Dividenden dürften bald auch vorbei sein wobei das nun für mich keine Rolle mehr spielt

mi Grunde wäre ich aber bereit 10-20k stk nachzulegen  

rechne für 2024 mit Dividende von 80 cent
steuerfreie Dividenden dürften bald auch vorbei sein wobei das nun für mich keine Rolle mehr spielt

mi Grunde wäre ich aber bereit 10-20k stk nachzulegen  

mit 70 Cent. Entspricht 10% Divi bei diesem Kurs. Mittelfristig dürften die Zinsen wieder sinken und das dürfte das Finanzierungsgeschäft stützen. Zusammen mit dem Kostensenkungsprogramm bin ich auf diesem Niveau recht optimistisch.  

Danke für deine erklärenden Worte. Aber diese Problematiken sind im Prinzip nicht neu und dem Vorstand ja auch nicht unbekannt.

Ich habe dazu heute Morgen diese Meldung aufgeschnappt:
https://www.finanzen.net/nachricht/aktien/...-um-9-6-prozent-12855453

So tot ist der Markt also nicht.

Und ich denke, dass die wirtschaftliche Lage zwar nicht rosig ist, aber trotzdem noch Gewinne gemacht werden um Kredite bedienen zu können.  Gleiches gilt für dir Einkommenssituation von KMUs und Privatpersonen.

Die bundesrepublikanische Öffentlichkeit hat ein seltenes Talent, sich die Situation schlechter zu reden als sie ist.

Ich bin gespannt, in welchem Maße zum Q3 die Kundeneinlagen bei pbb direkt gestiegen sind. Günstige Refinanzierungsquelle. 3% Zinsen zahlen und zu 4%, sollten sie nicht als Kredite weitergereicht werden, bei der EZB oder, noch höher, bei den Amis angelegt werden. Da sollte bei 6 Mrd. Kundeneinlagen  schon ein kleines Sümmchen zusammenkommen.

Aber vielleicht bin ich auch zu optimistisch.

Heute setzt sich unsere politische Führungsebene zusammen um Gedanken zur Förderung u.a. des Wohnungsbaues zusammenzutragen und irgendwann umzusetzen. Leider ohne "Haus&Grund" und GdW.

Frau Geywitz möchte 45 Mrd. Euro haben und Herr Habeck hat auch schon signalisiert, dass auf Grund des neuen "Heizungsgesetzes" die Regelungen für energiesparendes Bauen entschärft werden sollen. Hoffnung bleibt also!

 

So langsam sollte der Druck raus sein... wirklich jede erdenkliche negative Nachricht ist veröffentlicht und besprochen worden. Also jetzt kann auch der Boden mal langsam gefunden sein. Hoffe und denke es geht wieder zeitnah über die 7 Euro Marke.

 

hat gerade ne Short-Position aufgebaut. 0,52%! https://www.google.com/...vVaw13JyVLUuDq0Q_N5h1BJlLY&opi=89978449

Wenn von der Seite her, passt ja mal wieder zum Ende des Quartals, keine Unruhe generiert wird um noch günstiger an PBB-Shares zu kommen. Das aktuelle Börsenklima in Verbindung mit einem darniederliegenden Immo-Markt und verunsicherten Kleinanlegern öffnet Shortattacken Tür und Tor.

 

kommt in der Branche wohl auch nicht gut an!
https://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/...3D1908&ioContid=1908

 

Es geht doch mal wieder Richtung Norden.
Bei der Coba wurde der Deckel weggesprengt.

Auch wenn das Neugeschäft wegen der geringeren Bautätigkeit zurückgegangen ist,
irgendwann wird auch an dem Bestandsgeschäft mehr verdient.
Die Gewitterwolken werden kleiner und die Sonne ist schwach zu sehen.
Sollten die Shorties nun Pipi in die Hose bekommen könnte der Bedarf an Aktien schnell steigen.  

Deuten auch einige makroökonomische Daten auf ein besseres Umfeld hin. Inflation rückläufig, Einfuhrpreise sind auch stark gefallen, https://www.sbroker.de/sbl/mdaten_analyse/...3D1908&ioContid=1908 und die Einkommen abhängig Beschäftigter liegen so langsam auch über der Inflationsrate. https://www.google.com/...vVaw3AWgXVpzjs53xw0sKxncjE&opi=89978449

Definitiv ein wenig mehr Licht am Ende des Tunnels.

 

Warum sollte die steuerfreie Dividende bald ein Ende finden? Gibt es hierfür plausible Erklärungen?
Danke für Aufklärung  

Kreditvergabe bei GewerbeImmos nimmt wieder an Fahrt auf, Neugeschäft nahm um 44% zu (sehr niedrige Ausgangslage jedoch), generell verzeichnen die Pfandbriefbanken wohl zunehmende Refinanzierungen, sodass laut Verband deutscher PFandbriefbanken die Talsohle erreicht sein könnte und sich das Geschäft erholt, ausserdem sollen seit Q2 die Renditen wieder positiv sein, was zusätzlich Investoren anziehen könnte, in Q3 sollte es sogar besser laufen nachdem Preiserhöhungen durchgesetzt werden konnten.

https://www.pfandbrief.de/site/de/vdp/Presse/News/...editzusagen.html  

Danke für diesen Artikel. Unterstreicht noch mal die Tendenz  die sich ja schon abgezeichnet hat.

Steuern: Na, irgendwann ist der "Verlustverrechnungstopf" der PBB halt leer. Für detailliertere Infos schreib´ doch einfach mal die IR der PBB an. Die können dir, wenn sie es denn tun, bestimmt was Genaueres sagen.

Irgendwann wird dann sicherlich ne Meldung über den Ticker gehen wann es soweit ist.  

Also reduziert sich jedes Mal der Buchwert der Aktie? Dieser liegt aber bei 24€, also kann dich noch sehr lange steuerfrei ausgeschüttet werden, oder? Wie berechnet sich der Verlustzopf? Dachte, wenn die Dividende aus den laufenden Gewinnen heraus bezahlt werden, fallen keine Steuern an?  

ist nicht wirklich steuerfrei.
Sie wird aus dem Einlagekonto § 27 gezahlt und wird nachgelagert versteuert. Bei dem Verkauf der Aktie.
Wieviel noch im Einlagekonto ist musst du bei der Pbb anfragen.  

mit "Verlustverrechnungstopf" war kompletter Müll. Bitte ganz schnell vergessen!

Hier mal ein Artikel der den Sachverhalt erklären könnte. Wie so Vieles im dt. Steuerrecht auch das für den Laien nur schwer bis garnicht zu verstehen! https://www.google.com/...vVaw2GI1uTSysyeZ10KZqUCpky&opi=89978449

Deshalb Anfrage an die IR das Weg der Wahl!

 

Glaube Einlagenkonto ist im nächsten Jahr leer, von daher gibts dann wahrscheinlich nur noch einmal die "steuerfreie" Dividende, das waren jedenfalls mal frühre Aussagen von immo und der hatte in diesem Punkt ganz guten Durchblick.  

Das ist die Meldung von April 2019:
"Deutsche Pfandbriefbank AG: pbb zahlt ihre Dividenden voraussichtlich für die nächsten 5 bis 7 Jahre ohne Abzug von Steuern aus"

Somit ist bis maximal 2026 ( weil 2020 wurde keine Dividende gezahlt ) die Dividende "steuerfrei"

Als Ergänzung zu der Dividende:
Die Dividendenstrategie der Deutsche Pfandbriefbank AG (pbb) sieht eine Ausschüttung von 50% als Regeldividende und 25% als Sonderdividende vor, gültig für die Geschäftsjahre 2023 bis 2025. Die Ausschüttungsquote basiert auf dem den Stammaktionären zurechenbaren Konzerngewinn nach Steuern abzüglich AT1-Kupon gemäß International Financial Reporting Standards (IFRS).
 

https://www.pfandbriefbank.com/investoren/...d9360d418311040e0f195ef4

https://www.pfandbriefbank.com/investoren/...dividendenstrategie.html  

daher wohl 2024 das letzte Mal...  

da das für eine Dividendenbemessung und -entscheidung relevante Geschäftsjahr 2023 noch nicht abgeschlossen ist und erst dann der Sachverhalt zum steuerlichen Einlagenkonto bemessen und betrachtet werden kann, lässt sich Ihre Frage zu diesem Zeitpunkt leider nicht konkret und abschließend beantworten. Ich bitte in diesem Zusammenhang auch um Verständnis, dass sich dies auf Basis einer rein hypothetischen Größe nicht von mir darstellen lässt.

Nur so viel: Das steuerliche Einlagenkonto wurde über die letzten Jahre bereits zum größten Teil ausgenutzt. Inwieweit ein Restbestand eine Dividende für das Geschäftsjahr 2023 noch voll abdecken würde bleibt abzuwarten. Auch eine Teilanwendung wäre ggf. grundsätzlich zulässig.

Mit freundlichen Grüßen  

Steuerfrei kommt drauf an: hier in der Schweiz werden auf Kursgewinne keine Steuern fällig, und das war bei der pbb der Fall, da sich durch die divi ja der Kursgewinn erhöht hat  

Hast natürlich recht. Wenn du in einem Land lebst wo die Aktiengewinne generell nicht besteuert werden, dann hast du auch bei dem Modell der Pbb keine Nachteile.