K+S wird unterschätzt

Das war aber nicht die Frage.

Die Frage war:
..." Sie als Bilanzfachmann, können uns doch sicherlich einmal die Auswirkungen auf die Jahresergebnisse erklären, wenn die zwingend notwendige Wertberichtigung über 2 Mrd Euro pro rata temporis erfolgt wäre. Wie hätte sich in diesen Jahren dann das Ergebnis dargestellt...."

Sie sollten nicht nicht gestellte Fragen beantworten. Diese Rhetorik ist spätestens seit Helmut Schmidt oboslet.

 

"Nur mal so am Rande, SIE sollten doch wissen, dass Rückstellungen für das Geschäftsjahr zu bilden sind und nicht unbedingt quartalsweise..."


...aber schön, dass SIE ihre Meinung  zu der Rückstellungspraxis bei K+S gerne anpassen.

Sie erinnern sich noch: #37.244



 

..." Sie als Bilanzfachmann, können uns doch sicherlich einmal die Auswirkungen auf die Jahresergebnisse erklären, wenn die zwingend notwendige Wertberichtigung über 2 Mrd Euro pro rata temporis erfolgt wäre. Wie hätte sich in diesen Jahren dann das Ergebnis dargestellt...."

Sie sollten nicht nicht gestellte Fragen beantworten."

Das hat doch die DPR schon beantwortet. Zahlen zum 31.12.2019 waren ok und in Q3 2020 wurde die Wertminderung gebucht. Hätte evtl. zum Q2 2022 erfolgen können, aber das Ergebnis für 2020 wäre das gleiche geblieben. Von daher ist Ihre Untersetellung, daß die Wertminderung in einem anderen GJ vorher schon pro rata temporis gebildet hätte werden müssen falsch oder glauben Sie die DPR hat das falsch beurteilt? Also warum soll ich eine hypothetische Frage beantworten, die sich in der Realität durch die DPR-Feststellung gar nicht stellt. Ich sag nur Halbwissen...

Siehe DPR:

"Die vorläufigen Feststellungen zum Konzernabschluss zum 31. Dezember 2019, der Nutzungswert der ZGE Kali sei nicht verlässlich und wesentlich zu hoch ermittelt und damit die Werthaltigkeit nicht nachgewiesen worden, sind in den endgültigen Feststellungen der DPR nicht mehr enthalten. Auch die vorläufige DPR-Feststellung bezüglich des verkürzten Konzernabschlusses zum 30. Juni 2020, dass die Werthaltigkeit des Nettovermögens der ZGE Kali nicht nachgewiesen worden sei, ist in den endgültigen Feststellungen nicht mehr enthalten."

https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...rtanpassungen-aus/  

Der , der in der Vergangenheit lebt .
Mal was für die Nahe Zukunft, die USA, China und Europa steuern auf eine Rezession zu . Die Rohöl Bestände steigen , die Nachfrage sinkt ( die Preise fallen) und die Zinsen steigen, auch in Europa und wer ist quasi Schuldenfrei? Natürlich K+S ,“ Sie wurden vom Laien dazu gezwungen“ . Seit 2020 steigt der Kalipreis von Quartal zu Quartal um 80€/t  ( von 180€/t auf über 800€/t ) . Nach der Überprüfung der Abschreibung war diese durch die gestiegenen Kalipreise eigentlich schon wieder hinfällig . Um diesen alten Vorwurf zu begegnen macht man das jetzt Quartalsweise, denn sonst kommen die Laien und die Laien von Olli s‘ Ex Verein ja nicht hinterher. ( das erklärt auch die „ Hanseatische Gelassenheit“ , bei ihm geht es nicht schneller, da fällt der Groschen eben in Pfennigen ) .
Mich sollte es nicht Wundern wenn im Oktober , eine 7 vorne beim Ölpreis steht oder gar die 6 . Na wir werden sehen. Das ist nichts für den Laien, denn es betrifft die Zukunft.

       Aber mal so richtig Glück , der Ukraine und allen Investierten  

dann beantwortet doch mal meine Frage aus #62860 :
"Kann jemand ausrechnen, welchen Gewinn K+S macht, wenn der Kalipreis ungefähr auf der derzeitigen Höhe bleibt (Szenario 1) oder 30 Prozent sinkt (Szenario 2)? 2022 und 2023. "

So,  jetzt könnt Ihr weiter schimpfen oder meine Frage beantworten :-)

(Ansonsten wünsche ich allen einen guten Start in die neue Woche / Handelswoche.)  

1   2-4 Mrd

2   2-3 Mrd  

Brauerei 66 gehst du also im Oktober von 60-70 Euro aus ?  

Die 7 vorne und wenn es mit China in die Hosen geht die 6 vorne . Daher die leichte Produktionskürzung der Saudis .

      Glück der Ukraine und allen Investierten
 

Ganz schön mau 4 Investors
Hat zwar kurz die 23.04 durchbrochen aber jetzt pendeln wir wieder bei 22,8....
 

wieder abgeprallt.sie schaffts einfach nicht mehr deutlich und länger über 24.ist hier wirklich schluß?  

Warm sollen denn Anleger diese Aktie noch kaufen, damit ihr wieder ständig die Gewinne abschöpft ? So kann K+S doch nicht mehr richtig steigen .Ich (als long Investierter ) bin doch nicht blöd und treibe mit meinen Käufen die Kurse mit in die Höhe die die Zocker dann einstecken .  

Zunächst einmal Danke für Ihr posting #62.866 vom 11.09.2022

Sie postolieren ja so gerne Halbwissen, zumindest wenn es um die Kritiker geht.
Im obigen posting haben Sie zur Untermauerung Ihrer Meinung den folgenden LInk eingestellt; allerding nur einen Teil daraus zitiert:

(https://www.kpluss.com/de-de/investor-relations/...tanpassungen-aus/)


Der guten Ordnung halber darf ich ebenfalls aus der von Ihnen benannten Quelle zitieren:

       "1.§Für den Zwischenabschluss der K+S AG zum 30.06.2020 wurde keine Wertminderungsprüfung für den Nettobuchwert der zahlungsmittelgenerierenden Einheit Kali- und Magnesiumprodukte (i.H.v. 5.196,8 Mio. Euro, 51,7% der Konzernbilanzsumme) durchgeführt,obwohl Anhaltspunkte dafür vorlagen, dass das Nettovermögen wertgemindert sein könnte. Anhaltspunkte waren insbesondere die negative Kalipreisentwicklung sowie der weitere Rückgang der Marktkapitalisierung unterhalb des Nettovermögens des Unternehmens. Die unterlassene Wertminderungsprüfung verstößt gegen IAS 36.9 i.V.m. IAS 36.12 und IAS 34.28.


        2.§Im Zwischenlagebericht der K+S AG für das 1. Halbjahr 2020 wurden wesentliche Ereignisse und deren Auswirkungen auf die Finanzlage und deren Entwicklung nicht ausreichend deutlich dargestellt. Insbesondere kommt nicht zum Ausdruck, dass der im 1. Halbjahr 2020 erzielte Freie Cashflow von 166,2 Mio. Euro in voller Höhe auf nicht operative Maßnahmen, im Wesentlichen auf das in 2020 als Working Capital Management Maßnahme eingeführte Factoring, zurückzuführen ist. Dies verstößt gegen § 115 (4) WpHG i. V.m. DRS 16.40 ff. (z.B. DRS 16.41, interne Ereignisse g))..."


Oder auch:

"m Konzernabschluss der K+S AG zum 31.12.2019 wurde über wesentliche Annahmen, Annahmeänderungen, Ermessensentscheidungen und Schätzungsunsicherheiten im Zusammenhang mit der Werthaltigkeitsprüfung der zahlungsmittelgenerierenden Einheit Kali- und Magnesiumprodukte (ZGE Kali) nicht angemessen berichtet.

Das Nettovermögen der ZGE Kali i.H.v. 5.428,3 Mio. Euro (51,3% der Konzernbilanzsumme) besteht im Wesentlichen aus Sachanlagevermögen des Kaliwerks Bethune in Kanada. Es wurde insbesondere nicht angegeben, dass für dieses Werk erstmalig nicht nur die ausgewiesenen Reserven, sondern zu 40% auch Ressourcen bei der Nutzungswertermittlung herangezogen wurden, die – anders als Reserven – zum Betrachtungszeitpunkt noch nicht hinreichend sicher nachgewiesen oder noch nicht wirtschaftlich förderbar sind. Es wurde ferner auf die Verlängerung der für dieses Werk zugrunde gelegten Laufzeit nicht hingewiesen, die sich in Folge der Ressourcenberücksichtigung auf ca. 150 Jahre (ewige Rente) mehr als verdoppelt hat. Die stattdessen im Konzernanhang enthaltene Aussage, dass die Laufzeiten der ZGE durch die Rohstoffreserven determiniert sind, lässt nicht auf die Berücksichtigung von Ressourcen schließen. Auch über die erstmalig im Werthaltigkeitstest unterstellte zukünftige Ausweitung der maximalen Produktionskapazität in Bethune von 2,86 mt/a auf 4,0 mt/a wurde nicht berichtet. Auf diese Weise wird nicht die von einem IFRS-Abschluss gemäß IAS 1.1 geforderte Vergleichbarkeit hergestellt."

 

Danke für deine wie immer äusserst interessanten und kompetenten Beiträge. So soll Forum eigentlich verstanden sein.  

Das habe ich auch gelesen. Das Ergebnis ist doch genauso wie ich es geschrieben habe.

"Zahlen zum 31.12.2019 waren ok und in Q3 2020 wurde die Wertminderung gebucht. Hätte evtl. zum Q2 2022 erfolgen können, aber das Ergebnis für 2020 wäre das gleiche geblieben."

Außerdem immer auf die Forumsregeln achten, u.a. nicht mehr als 4 Sätze direkt zitieren. Da kann man dann leider nicht alles zitieren und sollte sich auf das Wichtigste beschränken. Den Rest kann dann jeder User , so wie Du es gemacht hast, selbst lesen. ;-)

"9.5 Artikel und Texte von Drittseiten dürfen nicht komplett zitiert werden. Stattdessen darf ein Text nur auszugsweise, d.h. bis zu vier Sätze davon, direkt zitiert werden. Auch bei indirekten Zitaten muss ein Quellenverweis angefügt werden."

https://www.ariva.de/nutzungsbedingungen/
 

und immer!!! äusserst und durchwegs negativen Beiträge :D
so soll Forum! :D

jetzt werden wieder die Netze ausgeworfen...

 

von 23,40 auf 22,60 nicht schlecht.......  

NTR aktuell -3,84%
MOS aktuell -5,17%

SDF  aktuell +0,09%

Was ist da los? :)  

Düngemittel-Hersteller nach Berichten über erfolgreiche Gegenoffensive der Ukraine am Montag mit starken Verlusten. Mosaic -7,13 %, Intrepid Potash -6,24 %, CF Industries -5,99 %. / Quelle: Guidants News https://news.guidants.com

Verstehe die Logik dahinter nicht.  

Es ist wirklich auffällig - an richtig guten Börsentagen kann K+S einfach nicht steigen, obwohl sie so spottbillig bewertet sind.

Manchmal kommt mir vor, meine K+S Anteile wären ein Dax-Short.  

ist(läuft) antizyklisch!!!  

Sollte sich in Russland eine polit. Wende abzeichnen - und aktuell zeigen sich da erste zarte Pflänzchen - sind die relativ flott wieder im Kalilieferzirkus mit an Bord und der Preis geht den Bach runter. Obacht also hier. Ü30 wird zunehmend unrealistisch.  

politische Wende :D
was genau wäre das?
 

nix 23,04 plus .....
mal sehen wo wir heute abend stehen 21,....?  

Äh eine Entmachtung Putins vielleicht, Beendigung des Krieges, wesentlich gestärkte Opposition in Ru? Ist doch nicht sooo schwer...  

ah das was auf n-tv.de steht...