TeamViewer AG - Hype oder echte Kursrakete?

Das Unternehmen:
TeamViewer ist eine Fernwartungssoftware für Screen-Sharing, Videokonferenzen, Dateitransfer und VPN. Die Software arbeitet als Online-Dienst durch Firewalls und NAT sowie Proxy-Server hindurch. TeamViewer funktioniert nur mit der Internetprotokoll-Version 4 (IPv4). Im Gegensatz zu VNC nutzt es ein proprietäres Protokoll. Für Privatnutzer ist TeamViewer als Freeware verfügbar.

Die Software wurde erstmals 2005 durch die Göppinger TeamViewer GmbH vorgestellt. Derzeit arbeiten mehr als 700 Mitarbeiter in Niederlassungen in Deutschland, USA, Australien, Großbritannien und Armenien für das Unternehmen.

Die Homepage:
https://www.teamviewer.com/de/

Der Börsenstart:
Seit gestern können Aktien gezeichnet werden - die Spanne beträgt 23,50 Euro bis 27,50 Euro. Daraus würde sich eine Marktkapitalisierung von etwa 4,7 bis 5,5 Milliarden Euro ergeben. Der Börsenstart ist für den 25. September geplant. Es dürfte Deutschlands größter Börsengang eines Technologieunternehmens seit dem Platzen der Dotcom-Blase werden - bei einigen werden sicherlich die Alarmglocken klingeln. Die Umsätze dürften heuer bei nur etwa 320 Millionen Euro liegen (extrem niedrig gemessen an der erwarteten Marktkapitalisierung) - die Ergebnismarge liegt etwa bei traumhaften 50 %. Auch das Umsatzwachstum ist bombastisch. Die Software des Unternehmens wird gegenwärtig auf sage und schreibe 340 Millionen Geräten aktiv eingesetzt.

-> wie immer freue ich mich auf interessante, spannende und offene Diskussionen
-> bitte keine Pusher und Basher - versucht bitte realistisch zu bleiben in alle Richtungen  

Börse ist manchmal unerklärlich  

ist die Börse seit Jahren unerklärlich... Vielleicht hat Permira bei den guten Zahlen einfach weitere Shares abgestoßen... who knows  

Ich hab eben das zweite Mal heute bei den günstigen Kursen zugegriffen - zuerst (leider etwas zu früh) bei € 12,16 und nun bei € 11,46. Die Zahlen waren gut - und wenn die Kursziele der Analysten nur einigermaßen zutreffen, müsste TMV Richtung 18 bis 19 Euro gehen.  

Beinahe wie gewohnt die nächste Shortattacke auf TV nach Zahlen. "Intransparente Bilanzanpassungen".. das ich nicht lache. Die meisten Analysten und Anleger haben keine Ahnung von Bilanzvorschriften. Was sie nicht verstehen, ist intransparent... ein neuerliches Schlachtfest für Shortseller.

Ich hoffe, dass sich die unzähligen Glücksritter, die sich immer wieder wie Schmeißfliegen auf diese Hochvolaaktie stürzen, ordentlich die Finger verbrennen.

Für hartgesottene Longies sind das m.E. Kaufkurse allererster Güte.
Die Marktreaktion passt m.E. in keinster Weise zu den in jeder Hinsicht SEHR GUTEN Quartalszahlen.

Warum fällt es so vielen Anlegern offenbar unendlich schwer, sich vom Gedanken einer "Überteuerten" 1e-Übernahme zu lösen?

Unter dem Strich... und nur das zählt!!!.. hat Teamviewer trotz gestiegener Finanzierungskosten den Quartalsgewinn kräftig gesteigert.

Heißt, inklusive Synergieeffekten liefert der komplett fremdfinanzierte Unternehmenskauf vom ersten Quartal an einen positiven Gewinnbeitrag!

Der Barwert der Übernahme aus Sicht der Aktionäre ist demnach POSITIV!
Die Q1-Zahlen beweisen das doch überdeutlich! Umsatz hoch, Marge hoch, EPS hoch...

Ich weiß nicht, was man unter den Gesamtumständen der weltweiten Wirtschaftslage da zu meckern hat. Im Gegenteil hatte TV mit Bezifferung der Fremdfinanzierungskosten der Unternehmensübernahme auf lächerliche 3,9% eine für die längerfristige Gewinnentwicklung eindeutig positive Nachricht im Köcher, die am heutigen Handelstag komplett unterzugehen scheint, für den Barwert der 1E-Übernahme indes hochrelevant ist!

Ich bin offen gesagt zunehmend frustriert über die offensichtliche betriebswirtschaftliche Ahnungslosigkeit weiter Teile der Kapitalanleger. Wer teils einfach nur dümmliche Analystenkommentare benötigt, um die Güte von Quartalszahlen einschätzen zu können, sollte sich vom Aktienmarkt entfernt halten!

Geht ins Casino und lebt dort eure Freude am Zocken aus aber bitte nicht an der Börse!  

Was der Tag und die nächsten bringen.  

Danke für die Einordnung.

Nur es ist halt absolut nichts Neues.
Das Spiel läuft hier um die Zahlen herum immer nach dem gleichen Muster ab.
Hochziehen und dann abstürzen lassen.

Muss sich lohnen, sonst würden sie es nicht immer und immer wieder tun.

Es gelingt weil es einfach keine veritable Gegenwehr gibt, damit haben sie freie Hand.
Die Zahl der Fälle an denen sich (shorter) die Finger kräftig verbrannt haben,
lassen sich an den Fingern beider Hände abzählen, meist erreichen sie was sie wollen.

Dass es auch bei unternehmerisch erfolgreichen Gesellschaften funktioniert, siehe zB Aixtron oder hier TMV, zeigt wie absurd das Ganze ist.

Man kann nur (immer) einen Berg cash aus Seite legen, um dann solche Marktlagen zu nutzen,
leider muss dann auch im Verlaufshoch verkaufen - obwohl man eigentlich gerne drin bleiben würde -
und verstärkt damit deren sinnfreie Zockerei noch.  

ich bin über 4 Jahre Investiert und mit über 50% im Minus.
Ich denke gar nicht daran zu Verkaufen,solange das Geschäft läuft und das tut es.Das muss man als Aktionär aushalten können,eine Unterbewertung kann manchmal Jahre andauern.
Irgendwann wird der Kurs sich den guten Geschäftszahlen anpassen,das war bei jeder Aktie so und wird auch hier so sein.  

Die Talsohle heute noch nicht erreicht. Das werden heute noch -20% wenns so weitergeht ,-(  

Wie soll man sich von der überteuerten Übernahme lösen? Die Schulden bleiben halt bestehen und sind abzutragen, wofür die starken Free Cashflows verwendet werden müssen. Der Markt sagt halt "show me" ob das funktioniert. Ich bin weiterhin an Bord, weil die Aktie fundamental billig ist, aber im Hinterkopf schwingt die Besorgnis mit, dass wir jetzt in 2, 3 Jahre die Schulden abgetragen haben und dann zieht das Management eine neue teure Übernahmenummer ab. Ich hoffe ich täusche mit in Bezug auf die Kapitalallokationskompetenz der Firma.  

Die Algotradingcomputer haben in der XETRA Schlussauktion ein glasklares Signal gesetzt, dass sie gewillt sind, den brutalen Abverkauf morgen fortzusetzen. Es gibt einfach unzählige Chartlemminge, die auf den fahrenden Shortzug aufspringen und die das in der Schlussauktion auf Tagestief gesetzte Verkaufssignal als unmissverständliche Aufforderung für die Fortsetzung der laufenden Shortattacke begreifen. Wenn seitens der Vorstände jetzt kein Signal in Form signifikanter Directors Dealings  kommt, dann könnten die Shorties versucht sein, den nach Publikation der 1E-Übernahme gesehenen 40%-Abverkauf zu wiederholen... Ein Trauerspiel...  

sollte eine Gegenbewegung drin sein.

Die Ergebnisse entsprechen einfach keiner 16,5 % Rutsche.

Watch and wait ;-)

 

Dein Wort in Gottes Ohr!

Wäre zu schön, wenn der heutige Kursrutsch als irrationale Panikreaktion entlarvt würde und sich im Nachhinein als beste Nachkaufgelegenheit erweisen sollte.

Aus Sicht des Unternehmens und voll investierter Langfristanleger war der heutige Tag einfach nur frustrierend. Ich habe die einzig mögliche Notwehrmaßnahme gegen Shortseller ergriffen und meine TV-Position bei 11,28 € glatt verdoppelt.

Sollten die Shorties durchziehen und den Kurs nochmal unter 10 EUR schicken, wird nochmal verdoppelt.
Auch wenn ich der einzige Marktteilnehmer sein sollte, den die heutigen Quartalszahlen rundum überzeugt haben, bin ich nicht bereit, den Shorties und Charttradern kampflos das Feld zu überlassen!

Immerhin gab es heute auch eine Analystenstimme der DZ-Bank, die die Marktreaktion als fundamental kaum nachvollziehbar geißelte...
https://www.finanznachrichten.de/...uft-teamviewer-auf-kaufen-322.htm

Gibt also auch noch Analysten, die ihr Fähnchen nicht ausschließlich nach kurzfristigen Parametern des Charttradings ausrichten. Die überkaufte Situation des RSI14 wurde heute komplett abgebaut.
Die als vermeintliche Kursstützen fungierenden SMAs 38, 50, 100 und 200 im Bereich 12,38 € bis 11,65 € wurden in einem Rutsch nach unten durchbrochen... der pure Charttrading Wahnsinn...
 

Kann die Frustration verstehen. Es ist aber nun mal, das Börse zu einem sehr hohen Anteil aus Anlegern besteht, die nicht kaufen um in klassischen Sinne zu investieren. Sie haben nicht das fundamentale Wissen / Know-how, nicht die Geduld, oder auch nicht das Interesse anzulegen und zu halten (das was Investieren im klassischen Sinne ja eigentlich bedeutet). Es bringt auch nicht sich darüber zu ärgern. Akzeptieren und versuchen zum eigenen Vorteil auszunutzen.

TMV's Wert steigt mit jedem Quartal. Der Preis wird irgendwann folgen.  

War es ein Teilverkauf von Permira, dann würde ich mich dann sogar noch freuen.. ;-)  

letzten zwei Jahre.

Und das an einem Termin, an dem es eigentlich keine besonderen News gab. War ja nun kein Quartalsergebnis, das in irgendeiner Weise polarisiert hätte. Ergebnisse mehr oder weniger auf Erwartung rausgekommen.

3,5% aller Aktien heute gehandelt. Spricht schon dafür, dass irgendwer Größeres abgebaut hat. Shortseller schaffen sowas nicht in diesem Umfang, jedenfalls nicht ohne irgendeine parallele News, die entweder vom Unternehmen selbst mies ist oder sie selbst lancieren. Wird heute also eher irgendein Insti gewesen sein, der seine Longposition abbaute.

Teamviewer ist echt die größte Fehlinvestition der letzten Jahre für mich.
Ich war so dumm und hab vor knapp 3 Jahren nach dem Fall etwas mehr investiert, weil ich dachte:
Hey, in 1-3 Jahren sieht man hier bereits andere Kurse, da es fundamental gut aussah.
Wie dumm ich doch war.
Hier passiert echt gar nichts mehr, die Zahlen können noch so gut ausfallen, der Kurs wird niemals nachhaltig steigen. Quartal für Quartal, bereits seit Jahren, Gewinne und gute Zahlen und dann solche Kurse? Unbegreiflich
Jetzt stellt euch mal vor was passieren wird, wenn hier mal wirklich schlechte Zahlen kommen sollten. (Kein Gewinn sondern Verlust)
Ruck zuck wieder einstellig und dann dauerhaft.
Wie hier bereits schon geschrieben wurde. Selbst wenn die Schulden abbezahlt werden, kommen die in ein paar Jahren mit dem nächsten Überteuerten Kauf um die Ecke und die Shorties freuen sich wieder. (Wachstum schön und gut, aber nicht zu jedem Preis)
Ich für meinen Teil hoffe auf den nächsten minimalen Anstieg, dass ich +- 0 hier raus gehen kann.
Als Langfristiger Anleger wie ich es einer bin, ist das einfach ne tote Aktie. (Rein vom Chart her, unabhängig der guten Zahlen, da es dem Markt egal ist)

So das musste mal raus. Nur meine 2 Ct zu der Teamviwer.




 

Was die gestrige Schlussauktion bei Xetra für Auswirkungen hat. Die war ja nicht von schlechten Eltern, vor allem auf Tagestief...  

Heute mit 300 Stücken bei 11 rein. Hoffen wir mal das Beste. :-)  

9,90€, 8,90€, macht ruhig so weiter! (Pflichtsmiley))  

...geben noch ein wenig Luft nach unten. Auch wenn man es fundamental keinen Grund dazu gibt...  

der Zeitpunkt gekommen wieder einzusteigen. Fundamental ist der Kursrutsch völlig übertrieben und schreit nach einer Gegenbewegung.  Daher ging es gleich "gehebelt" per knock out rein.
Knock out etwas unterhalb der von Rainybruce eingezeichneten Linie  

hat auch wieder ihren unqualifizierten Senf dazugegeben. Kursziel 12 Euro  

sind immerhin 80 cent plus :)

Downside sieht erstmal begrenzt aus.
Die Computer haben sich jetzt auf die range 11,12 bis 11,20 eingeschossen,
genau um denn Xetra-Schluss von gestern.  

Hm, weiss jetzt nicht ob ich jetzt unbedingt mit Knockout hier rein würde.
Auch wenn ich hier nur was von tollen Zahlen lese, so kann man da m.M.n doch einiges an Salz in der Suppe finden.
Bis da im Bericht mal die wirklich ernstzunehmenden Zahlen kommen muss man ja weit scrollen, vorher wird man nur mit adjusted und pro forma nonsense zugebombt. Naja zumindest ich leg dann doch mehr wert auf die wirklichen IFRS Zahlen.
Cash flows from operating activities   IFRS   38.2  (2024 Teamviewer allein 49,5)
Net income   IFRS   29.6

Das man da jetzt rumrechnet und Gerichtskosten rausrechnet etc, naja kann man geteilter Meinung sein, aber spätestens, wenn man die Aktienvergütung rausrechnet um die Zahlen aufzuhübschen hörts bei mir persönlich langsam auf, wir sind hier nicht in Amerika...
Fazit, da ist durchaus nicht alles rosig, Kosten sind auch schneller gestiegen als der Umsatz und der Ausblick deutet auf ein geringeres Wachstum hin. Knockout bullish Grund seh ich persönlich nicht wirklich...  

Ich setze aktuell nur auf eine technische Gegenreaktion, da reichen mir schon zeitnah 50 Cent  (= 11,44 ausgehend von 10,94 Kurs bei Kauf des knock outs. Dann wird mit SL abgesichert auf rund 11,24 und schauen, was noch geht.
Soviel zur Theorie ;-)
1000 Aktien dagegen hätten mich knapp 11 K gekostet (Kapitalbindung!) und beim Rückgang auf 9,61 stünden auch  gut 1,3 K Buchverluste in den Büchern.
Klar die kann man dann aussitzen, aber will ich das?