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Lufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

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neuester Beitrag: 22.02.20 23:57
eröffnet am: 18.04.12 19:02 von: sir_rolando Anzahl Beiträge: 39786
neuester Beitrag: 22.02.20 23:57 von: walter.eucke. Leser gesamt: 6060375
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bewertet mit 56 Sternen

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18.04.12 19:02
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1194 Postings, 3404 Tage sir_rolandoLufthansa 2012-2015: wohin geht die Reise...

Ich dachte mir langsam wirds Zeit für einen neuen Thread wo einerseits Chart-Diskussionen nicht erwünscht sind (es gibt ja bereits ein Eigenen) und andererseits auf die Zukunfts-Chancen der LH näher eingegangen werden soll.

Ich sehe im Moment folgende Risken:

* weltweiter wirtschaftlicher Abschwung
* möglicherweise dramatische Ölpreissteigerung Richtung 150$ (obwohl es im Moment eher umgekehrt aussieht)
* AUA-Umstrukturierung
* diverse Streiks
* EU-co2-Steuer mit gefahr, daß China&Co europäische Luftlinien mit Strafzöllen belegen
* Vielleicht kommt wieder ein Vulkanausbruch mit Flugverboten usw.....


...und andererseits große Chancen, da:

* die Aktie nahe des absoluten Tiefstkurs notiert
* weit unter Buchwert
* Verlustbringer wie BMI oder Jade (Cargo) verkauft/geschlossen wurden
* die Umstruktierung der AUA/Germangwings im vollen Gange ist
* bereits ein neues 1,5Milliarden Sparprogramm veröffentlicht wurde
* Konkurrenten wie AirBerlin oder AirFrance straucheln und massiv Flüge kürzen
* der eindeutige Trend zur besseren Auslastung voranschreitet
* niedrigere Dividende bedeutet gleichzeitig Einsparungen im dreistelligen Millionenbereich
* mit dem neuen CEO Franz jetzt ein Profi am Steuer ist, der es auch bei der Swiss eindrucksvoll geschafft hat den Turnaround zu erzielen
* sinkender Ölpreis (ist ja nicht nur Risiko sondern auch Chance) - bei erwarteten Kerosinaufwände in 2012 von >7milliarden Euro zählt jedes Prozent


persönliches Fazit: ich erwarte mir spätestens in 2014 eine Gewinnrentabilität von mindestens 3% -> bei 30miliarden Umsatz wären das 900-1000mio. was weiters einen Gewinn/Aktie von ca. 2? bedeutet -> bei einem fairen 10er KGV würde das einen Kurs von 20? bedeuten...  
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39760 Postings ausgeblendet.

07.02.20 17:50

1932 Postings, 6708 Tage JudasUnd die Personenflugkilometer

dürften auch weiter wachsen wenn ich Mal von SAS Sverige
auf die Lufthansa schließen darf, die sind im Januar um 3,6 Prozent gewachsen.  

07.02.20 18:13

545 Postings, 1476 Tage DawnrazorDividende

Nehmen wir das untere Ende der Range (20 bis 40 Prozent des Konzerngewinns) an, also 20 Prozent. Welche Höhe (Konzerngewinn) wird momentan erwartet?  

07.02.20 19:36

127 Postings, 356 Tage finanzhansDawnrazor Erwartung 2019

Für 2019 war ein Ergebnis von 2-2,4 Milliarden angepeilt (zuletzt in 11/19 bestätigt), bei rd. 480 Mio Aktien und einer von Dir angenommenen Ausschüttungsquote von 20% wären das 85ct-1?.. Letztendlich bringen die Jahreszahlen Klarheit, die am 19.03.2020 veröffentlicht werden.  

09.02.20 15:41
1

1932 Postings, 6708 Tage JudasAlso wenn ich

die Steigerung der Passagierzahlen um 2,3 Prozent betrachte und die Sitzauslastung von über 82 Prozent sehe , beides über
dem Vorjahr dann sollte doch der Gewinn vor Steuern auch über dem Vorjahr liegen.  

10.02.20 12:52
1

20 Postings, 215 Tage miki999Aussichten

Hauptkonkurent von LH Ryan Air hat wegen 737 maxx verbot  probleme und der spritpreis ist noch  immer big deal ,habe schon noch wor wochen gesagt der boden ist da jetzt konsolidierungsphasse und dan weiter nach norden
Nur m.m  aber ist vileicht einstiegsmöglichkeit
Gruss  

12.02.20 13:26
2

3038 Postings, 727 Tage Carmelitaerstaunlich dass die aktie

vom sentiment, trotz ausbreitung des coronavirus weiter zulegt, denke dass hier die echten Zahlen um Faktor 10-20 höher liegen, andererseits haben wird den niedrigen ölpreis und scheinbar höhere Ticketpreise und sinkende Kapazitäten. Ist die Lufthansa eigentlich gegen sowas wie Pandemie und Flugausfälle versichert, bzw. gibt es solche Versicherungen?
Ich denke, dass sich das ganze mit Corona erst im Frühjahr/Sommer entspannt, wenn es auf der Nordhalbkugel wärmer wird.

Gibt es eigentlich keine monatlichen Verkehrszahlen mehr? Konnte keinen Termin finden auf der Lufthansa Webseite....  

12.02.20 16:57
2

5 Postings, 413 Tage Conelly90Verkehrszahlen

@ Carmelita

"Entsprechend der Entwicklung der Marktstandards wird der Lufthansa Konzern ab Januar 2020 keine Verkehrszahlen auf monatlicher Basis mehr berichten.Die Verkehrszahlen werden stattdessen als Teil der quartalsweisen Ergebnisveröffentlichung publiziert."  

13.02.20 11:17

2459 Postings, 1033 Tage pajero3.2didHallo Zusammen

fällt sie heute noch unter die 15???

Wahrscheinlich..  

13.02.20 14:31
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3038 Postings, 727 Tage Carmelitapositiv ist das schlechte sentiment

eigentlich spricht sehr viel gegen die aktie momentan, d.h. da werden einige auf fallende Kurse setzen, aber da es fast immer anders kommt, wird natürlich genau das gegenteil passieren und die Aktie wird aus unerfindlichen gründen weiter steigen, letztendlich auch angetrieben durch die notenpresse, bin mal gespannt wie sehr die geldmenge diesen monat wächst, da dürften gerade alle schleusen aufgemacht worden sein, geht wahrscheinlich in Richtung 6,7,8% mehr Geldmenge gegenüber Vorjahr,  Enteignung läuft auch Hochtouren (wenn man keine Aktien, immos oder edelmetalle hat) und die Rezession ist so gut wie sicher  

14.02.20 13:40
1

20 Postings, 215 Tage miki999Tip

Hallo , an alle die luftfahrt mögen kleiner tip.......wizz air
LH ist nicht schlecht aber diese biligfluggeselschaft operiert mit biliglohnmitarbeiter und 98% ist die sitzauslastung,China fliegen die nicht da ist Corona für die unbedeutend,sprit günstig,die jungste flieger haben die,fast keine konkurenz da wo die fliegen,finanziel gut aufgestelt,aussichten top.m.m. nur bitte keine kaufempfehlung,wir sind alle 18.
Mfg aus ostinvest
 

15.02.20 12:41
1

175 Postings, 632 Tage dzingMiki: hast du mal auf das Volumen geschaut?

der Titel ist quasi nicht handelbar, aber vielleicht ändert sich das ja irgendwann einmal...  

18.02.20 21:40
2

2150 Postings, 659 Tage walter.eucken@mikki

tönt super, wizzair.
aber die sind grad in wien in einem brutalen dreier-preiskampf mit laudamotion und austria verstrickt. ausserdem, wenn es schlimmer wird mit dem coronavirus, werden die agressiven, jungen wettbewerber mit wenig bis kaum eigenkapital und hohen leasinggebühren die ersten sein, welche die flugzeuge parken müssen.

da bleib ich doch lieber bei lufthansa und geniess die über 5% dividendenrendite.  

19.02.20 07:57

431 Postings, 2468 Tage zocker2109moin moin

mal sehen wa sheute der kurs so macht wenn der geschäftsbericht vorgelegt wird????  

19.02.20 08:38

8 Postings, 30 Tage Skavizocker

Der Geschäftsbericht kommt erst in einem Monat (19. März).  

20.02.20 09:13

3466 Postings, 5478 Tage 123456aUnsere Lufthansa ist...

derzeit eine kleine Katastrophe.
Nacht zur Zeit keinen wirklichen Spaß und eine Tendenz zur Dividende hin, ist nicht zu erkennen!  

20.02.20 09:33
1

40 Postings, 6800 Tage TrendlinerGrauenvoll

diese Lufthansa-Aktie!!!  

20.02.20 09:56
2

8 Postings, 30 Tage SkaviBeruhigt euch

Selbst wenn es die nächsten Tage noch rot bleibt, im Sommer wollen wieder alle fliegen und dann sehen wir vermutlich auch die 17 ? wieder.  

20.02.20 16:05

921 Postings, 4094 Tage mc69wann

hebt der Luftikus Kranich wieder ab!?? Kann ja stattdessen in die andere Richtung fliegen.  ;-))
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seitdem ich die menschen kenne liebe ich die tiere

21.02.20 17:59

121 Postings, 250 Tage Luxusasket@Skavi

Stimmt, LH wird aktuell charttechnisch gehandelt. Frühjahr/Sommer wird dann der Widerstand bei 15,40 Euro endgültig überwunden und der Kurs wird wieder um die 18 +/- 1 Euro sein. Bei 14,50 Euro ist die nächste Unterstützung, da kann man meiner Meinung nach nachkaufen oder die erste Position setzen. Falls die Unterstützung nicht halten sollte, dann wird bei 13,80 Euro ein weiterer Nachkauf interessant. Wenn das Coronavirus nicht total außer Kontrolle gerät und davon gehe ich aus, sollte mit LH nicht viel schief gehen.  

22.02.20 14:40

952 Postings, 3538 Tage DerBärlinerLuxusasket

du solltest mit deinen anal lysen vorsichtig sein.. pushen nennt man das.. das umfeld hat sich im flugsektor stark eingetrübt.. keiner kann heute sagen wohin die reise geht.. ich bleibe erstmal in warteposition.. beobachten und handeln macht mehr sinn als auf pusher zu hören..    

22.02.20 16:03

721 Postings, 106 Tage Aktiensammler12Charttechnisch

kommt's mir so vor, als müsste die Aktie alle paar Jahre auf Los ( 10 EUR ) zurück...
Ist doch irgendwie seltsam. Kaum meint man, der Kurs erholt sich, kommt wieder irgendwas neues...  

22.02.20 18:32

2144 Postings, 4125 Tage zertifixKurserholung?

Auch die Lufthansa-Aktie konnte sich dem allgemeinen Kursrückgang von mehr als 1% nicht entziehen. Es ist davon auszugehen, dass in der kommenden Woche die Aufwärtsbewegung aus den vorherigen Tagen wieder aufgenommen wird.

Ich bin da optimistisch.
-----------
An der Börse gehts zu wie im Dschungel  -- nur die Beute zählt

22.02.20 23:35

847 Postings, 4461 Tage IQ_Master@zertifix

Genau, der Virus breitet sich aus, die Leute reduzieren weltweit ihre Reisen, aber du bist mal optimistisch dass es nach oben geht- einfach so.  

22.02.20 23:57

2150 Postings, 659 Tage walter.euckennaja

eine marktbereinigung wäre langfristig nicht das schlechteste szenario für lufthansa, im gegenteil.

es gibt eine staatliche anzahl mitbewerber, welche kaum oder keinen gewinn erwirstchaften oder gar defizitär sind wie alitalia und einige mehr. eine marktbereinigung würde den starken helfen sich durchzusetzen, darwins "survival of the fittest" lässt grüssen.  

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