Steinhoff Informationsforum

10% Zinsen sind inzwischen schon gut !

Bei der KFW zahlt der Mittelstand mit schlechtester Bonität  derzeit 10,12% ( 10,51% eff) Kreditzinsen !

https://www.kfw-formularsammlung.de/...ger?ProgrammNameNr=375%2520376  

…und die Tatsache, dass der ärmere Teil des Mittelstandes mit schlechter Bonität höhere Zinsen zahlt als Steinhoff hilft jetzt Steinhoff selbst inwiefern weiter? Ich verstehe ja im Weiteren nicht, dass hier auch ständig eine H&M und weitere momentan nicht so gut laufende Buden als Vergleich ins Spiel gebracht werden wenn es um Schulden, Verluste, Aktienkurs geht, nur um das eigene ein wenig zu aufgeblasene und geschundene Steini-Aktionärsego ein wenig zu beruhigen…  

10% sind vielleicht akzeptabel, wenn ein Unternehmen wie Steinhoff "nur" paar hundert Millionen aufnimmt. Bei 10 Milliarden sind 10% für ein Unternehmen wie Steinhoff unrealistisch und vor allem tödlich. Steinhoff hätte niemals "freiwillig" ein Kredit mit 10% aufgenommen. Aber so ist das Leben. Ist man in einer schlechten Lage bzw. ist die Bonität schlecht, verlangen die Banken mehr Zinsen.

Nach STEP2 ist Steinhoff in einer besseren Lage. Ich bin davon überzeugt, das STEP3 mit weniger als 5% enden wird.  

Und da sage ich bei weitem nicht.Wenn ich aber als Mgm. einen Vertrag unterschreibe, der von vorneherein nicht zu stemmen ist, dann gibt es eben nicht soviele Optionen wieso sie das tun.  

Was hätten die Manager damals machen sollen? Die Firma gegen die Wand fahren und zerlegen/auflösen lassen?  

Wer von einer Bank Geld (viel Geld) leihen möchte, der muss aktuelle Zahl vorlegen.
Die alten Gläubiger werden schon verhindern, dass das Management vorläufige Zahlen außer Haus für Kreditverhandlungen geben kann/darf. Wir müssen daher jetzt artig auf die offiziellen Halbjahreszahlen warten...  

Die Firmeninhaber wechseln.Eine Insolvenz lässt ja nicht die Firma bzw. die Mitarbeiter verschwinden.
Diejenigen die schlecht gewirtschaftet haben bezahlen mit ihrem Kapital. Das sind die Gläubiger und die Banker,Wirtschaftsprüfer und das Mgm.
Also wenn du so frägst ja.Was nützt es Milliarden an Zinsen zu bezahlen, wenn der Konzern immer mehr Anteile verkaufen muss.Das ist doch eine Insolvenz auf Zeit.  

….sind wir also um den 10% Zinssatz froh und freuen uns in Kürze auf einen Zinssatz im Bereich von unter 5%….Klammern wir einfach die aktuellen Vorhaben von FED und EZB aus und gut ist’s….  

werden nicht mit Geld bezahlt. Das sollte dich nach 3 Jahren endlich sitzen.  

Ich weiß nicht warum große Unternehmen mehr Zinsen zahlen sollen als Einzelpersonen.

Habe auf nachfolgender Seite gerade einen Kredit über 1 Mio eingegeben und ein Ergebnis von 2,8% erhalten.
Ich denke es kommt auf die Sicherheiten an die man bieten kann.

https://durchblicker.at/fixzinskredit  

immer in den Vordergrund gestellt werden. Da sollte nicht vergessen werden, dass Steinhoff weder bei dem einen Markt, noch bei dem anderen Markt seine Darlehen aufnehmen muss

Sowieso ist es im Unternehmensbereich immer so, dass mehrere Banken in unterschiedlichen Staaten sich zusammen schließen.

Also bitte, sich mit so einem Thema nicht auf Stammtisch Ebene unterhalten.  

Die EZB wird den Leitzins nicht erhöhen können.Zumindest nicht viel.  

Denk doch mal praktisch.
Schlaues MGM. mit den 10 % Zinsen wurde Fa. nicht abgewickelt.
Vorstände nicht durch Inso-Verwalter ersetzt.
Bring Bling machte es weiterhin in deren Geldbörse,
Was hättest du da getan ?
Ironie Off.  

Macht das Hartgeld  

 

Bin gespannt was kommt bis Freitag  

soll da kommen? Super Zahlen natürlich.
Spannend ist nur ob es Aussagen zur Refinanzierung oder MF IPO gibt.
Gibt es News zur Refinanzierung wird das Ding durch die Decke gehen.  

Auf 34614  

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the_aa schrieb am 20.06.22 22:38:20 Beitrag Nr. 80.010 (71.819.870)
Antwort auf Beitrag Nr.: 71.816.933 von buylow_sellhigh am 20.06.22 15:11:51
Zitat von buylow_sellhigh:
Zitat von the_aa:
Der hohe Bilanzgewinn von SIPL ist einzig dem Punkt 4.5 geschuldet, und nicht operativ erwirtschaftet.

Diese groben Verallgemeinerungen bringen es halt auch nicht.
Falls man die G&V gelesen hat, sieht man, daß der operative Gewinn (überwiegend Pepkor) bereinigt um Einmaleffekte ca. 500Mio€ p.a. (2 * 4.000MioR) beträgt. Damit kann man nach dem GS arbeiten.


Erklär bitte mal wie du auf einen operativen Gewinn von 500 Mio EUR kommst.

Mein Argument ist leicht nachvollziehbar.
Die Position Other income in der GUV wird im Anhang 4 detailliert aufsummiert. Berücksichtigt man die Position 4.5 nicht, kann man leicht nachrechnen, dass bereits das EBIT negativ ist (-304 Mio Rand)

"Other income" ist im Prinzip der Posten , der nichts mit der gewöhnlichen Geschäftstätigkeit zu tun hat. Wir können auch das Gedankenexperiment machen und diesen Posten mit 0 ansetzen (also was passiert operativ)
Das EBIT wäre dann bei 5,217 Mrd Rand
Dananch wären noch leichte Modifikationen bei I(nterest) und T(ax) vorzunehmen, welche hier kaum Bedeutung haben. Überschlagen kommen wir dann zum Profit von etwa 4,1 Mrd Rand. Nach Abzug der Non-controlling interests auf etwa 2,7 Mrd Rand


Anmerkung:Nimm die Meinung von 5 Buchhaltern und du kriegst 5 Ergebnisse.
                         Offenbar ist Bilanzierung den kreativen Zünften zuzuordnen.
 

auch nur kopieren? Na ja nichts anderes erwartet  

Ich weiß echt nicht mehr was ich zu dir sagen soll :D
Ein Motto von mir war immer, "es gibt keine dummen Menschen". Aber so langsam muss ich das einmal Überdenken. Verbittert und Dumm ist dann noch die Krönung :)  

Ich weiß echt nicht mehr was ich zu dir sagen soll :D
Ein Motto von mir war immer, "es gibt keine dummen Menschen". Aber so langsam muss ich das einmal Überdenken. Verbittert und Dumm ist dann noch die Krönung :)  

Ich habe nur einen Artikel von aa. und buylow_sellhigh reingesetzt.Beides Buchhalter.
Habe nie behauptet buchhalterisch bewandert zu sein.
Beide kommen auf ein jeweilig ganz anderes Ergebnis.Ihr entlarft euch doch hier selbst.Euch gehts doch nur um die Diffamierung von mir.  

oder auch Einbehaltene Gewinne:

"Was sind einbehaltene Gewinne?
In Kürze sind einbehaltene Gewinne nicht ausbezahlte Gewinne. «Einbehalten» sind die Gewinne deswegen, weil sie nicht z.B. als Dividenden an die Aktionäre ausbezahlt werden, sondern im Unternehmen verbleiben. Die einbehaltenen Gewinne steigen, wenn neue Gewinne entstehen, und fallen, wenn Dividenden ausgeschüttet werden. In anderen Worten ausgedrückt ist der einbehaltene Gewinn der Nettogewinn, welcher nach der Ausschüttung der Dividenden übrigbleibt. Die Gewinneinbehaltung stellt eine Form der Selbstfinanzierung dar. Ein wachstumsorientiertes Unternehmen verwendet die einbehaltenen Gewinne bevorzugt zur Finanzierung von Expansionsaktivitäten, anstatt eine Dividende auszuzahlen. Die einbehaltenen Gewinne können auch genutzt werden, um einen Teil der im Unternehmen entstandenen Schulden zurückzuzahlen.

Die Entscheidung die Gewinne einzubehalten oder auszuschütten, trifft normalerweise die Unternehmensleitung. Sie kann jedoch von den Aktionären durch eine Mehrheitsentscheidung angefochten werden, da sie die eigentlichen Eigentümer des Unternehmens sind. Langfristig können aber einbehaltene Gewinne zu besseren Renditen für die Aktionäre führen als die Dividendenausschüttungen. Aktionäre, die auf kurzfristige Gewinne aus sind, bevorzugen möglicherweise aber Dividendenzahlungen. In den meisten Fällen verfolgt die Unternehmensleitung einen ausgewogenen Ansatz.

Die Höhe der einbehaltenen Gewinne sind in der Bilanz unter Eigenkapital ausgewiesen. Ebenso wird die Zahl in der Gewinnverwendungsrechnung ausgegeben. Die einbehaltenen Gewinne werden auch als Thesaurierungsquote (als Prozentsatz der Gesamteinnahmen ausgedrückt) oder Gewinnüberschuss bezeichnet."
https://www.valueinvestments.ch/einbehaltene-gewinne

Zu finden unter "Equity attributable to equity holders of the parent"
Parent sind die Eigentümer oder auch Aktionäre genannt.
Es bestünde hier die Möglichkeit der Ausschüttung einer Sonderdividende oder man lässt sie laufen und nutzt sie für Expansionen.
Stimmenmehrheit für Sonderdivi sollte bei Pepkor und Pepco kein Problem sein.
Ich würde sie jedenfalls erst mal weiter expandieren lassen, hier ergibt sich eine höhere Wachstumsrate als unter 10 % PIK Bedingungen.

https://www.pepkor.co.za/wp-content/uploads/2021/...atements-FY21.pdf
https://www.pepcogroup.eu/investors/financial-reports/

Die Aufschlüsselung bzgl. Retained Earnings bei Pepkor habe ich mir jetzt mal gespart, nur mal der Übersicht halber.
Sonderdivi gab es ja auch schon seitens MFG.
 

Forum ist auch nicht ganz klar. In dem Halbjahresbericht der Steinhoff Investment steht drin woher der ganz große Gewinn gekommen ist. Es war hier, auch von mir, öfters darauf eingegangen worden.

Aber als letzten Satz zu erwähnen es sei den kreativen Zünften zu zuordnen. Der zeigt dass der gar keine Ahnung hat, oder der ist genauso manipulativ unterwegs wie du es bist silverfreaky