Apple , das erste Billione-MK Unternehmen?

und herben, mehrfachen Verlusten bin ich vor einigen Tagen bei 112.-€ auf gut Glück wieder mal eingestiegen. So ohne Apple Aktien war irgendwie ein komisches Gefühl.
Gestern hatte ich mir noch überlegt, schon wieder mit Verlust zu verkaufen.
Nun hat die Aktie doch tatsächlich die Quartalszahlen ohne Verlust überstanden. Zumindest bis jetzt. Ich kann mein Glück kaum fassen.
Ich hoffe nur, dass der Anstieg zum Ende des Tages nicht schon wieder Geschichte ist.  

sich da vorbörslich fast 300.000 Stück genehmigt ???? :-)  

... dass der Kurs sich nach Quartalszahlen - seit sehr langer Zeit - mal wieder oberhalb fünf Prozent PLUS eingestellt hat.

Wenn auch nur vorbörslich, tut das dennoch gut.

Selbst wenn am Ende des Tages 'nur' +3%' auf dem Zettel stehen sollten, wäre es eine sehr angenehme Abwechslung, verglichen mit den vielen Vorquartalen.

Bald beginnt die Nasdaq mit dem normalen Handel, und dann dürfte es volatiler werden. Zu Beginn dürfte der eine oder andere große Fisch versuchen den Kurs zu deücken, aber ob das gelingt?

Die Spannung steigt, dauert nicht mehr lange. Und ich werde erst spät abends nach Handelsschluss wieder hinschauen. Vorher gehe ich zum shoppen und danach lecker essen. Viel Spaß noch!

Aber +5%, daran könnte ich mich gewöhnen. ;-)  

Ich war's nicht. Und ich hab auch keine 300.000 verkauft. :-]  

ich wünschte ich hätte mir auch ein paar Stück gegönnt, bin seit gut 2 Monaten raus und bereu es ein bisschen:)

Würde ja gerne jetzt auch noch einsteigen, fraglich ist nur ob der Aufwärtstrend anhält oder der Kurs nicht wieder etwas bergab geht.- bekanntlich schwächeres Quartal steht noch bevor, und bist zu IPhone X Präsentation ist ja noch ein wenig Zeit.

Die Frage ist nur ob davor noch ein neues Mac Air oder andere Produkte geplant sind. Weiß da jemand was ?  

Offiziell gibt es nix an Aussagen.

Man befürchtet, dass das macbook Air fallengelassen werden könnte (ich denke nein), und vielleicht auch der Mac Mini (denke ebenfalls nein).

Ansonsten dürfte es (keine Garantie) im Frühjahr einen neuen iMac geben, und vielleicht wird dann auch mehr gezeigt (MacBook Air, Mac Mini?).

Aber darauf wetten würde ich nicht. Man sollte seine Kaufentscheidung eher an den bekannten Fakten ausrichten. Da Apple den deckel draufhält, ist alles andere zumeist fischen im Trüben.

Wäre so in etwa meine Antwort.  

und möglicher Tax Holiday werden den Kurs die nächste Zeit nach oben ziehen.


Kommt ein Geldregen für Apple-Aktionäre?
Rekordhohe Cashreserven von 246 Mrd. Dollar haben sich in der Apple-Bilanz angesammelt. Wird auch nur ein kleiner Teil davon an die Aktionäre ausgeschüttet, können sich die Anleger auf einen Geldregen freuen.

Quelle: Guidants News https://news.guidants.com/#!Artikel?id=5120837  

Apple hat nur in dem gemeldeten Quartal von Samsungs "Bockmist" profitiert, das nächste wird schlechter werden.

Es ist auch logisch, das wenn ein neues Modell auf den Markt kommt die Zahlen so hingedreht werden das sie top sind.

Bei Apple steigt das Fremdkapital immer stärker an, d.h. 1 Jahr lang schlechte Zahlen und das Eigenkapital ist wech, was das für die Aktie bedeutet ist klar.

PS: Der Smartphonehype hat auch sein Hoch gesehen, ohne Innovation wird es Apple schwer haben die Zahlen zu topen.

 

Ahaha
aahahaha
ahahahahaa
Mehr fällt mir zu so viel Bla bla nicht mehr ein...

Cashbestand ist so hoch wie bei KEINEM anderen Unternehmen. Das Jahr müsste schon VERDAMMT schlecht sein, damit überhaupt nur der Cashbestand um 1% sinkt...

Du kannst ja meinetwegen hier viel Schei** labern aber fundamental kommt an Apple so gut wie kein anderes Unternehmen ran... Schwätzer...  

ich glaube kaum das Apple  plötzlich 100 oder 200 Milliarden Miese macht. Die Schulden steigen zwar, der Cashbestand nimmt aber stärker zu. Einfach mal die Bilanz lesen.  

Schei** laber ich bestimmt nicht.

Exxon Mobil kannste die mal anschauen.

Apple :
In 5 Jahren sind die Schulden um 150 MRD gestiegen und das Eigenkapital lediglich um 50 MRD

Umsatz ist bereits rückläufig.
Du wirst sehen wo Apple in einem Jahr steht, def. nicht höher ! ;-)  

""In 5 Jahren sind die Schulden um 150 MRD gestiegen und das Eigenkapital lediglich um 50 MRD""

Wenn die Schulden um 150 Milliaden gestiegen sind und das Eigankapital um 50 Milliarden ist die Aktivaseite um ca. 200 Milliaden gestiegen. Wo ist das Problem?



""Umsatz ist bereits rückläufig.""

Falsch. Umsatz ist auf Rekordniveau. Schau dir bitte die AKTUELLEN Zahlen an.  

ja da hast du recht. Ich meine auf Jahressicht.  

mag sein, aber das Quartal zeigt doch das Apple selbst mit dem Design eines iPhone 6 noch punkten kann. Und dieses Jahr kommt das iPhone 8. 10 Jahre iPhone. Ich sehe nicht warum der Umsatz sinken sollte. Zumal einige Macs auch noch Updates erhalten dürften  

heute noch?  

Ich glaube nicht, dass Apple ein Iphone 8 bringen wird. Eher ein provisorisches 7S. Auch wenn es das 10 Jahres Jubiläum ist. Warum sollten sie den von ihren Rhythmus abweichen?
Allerdings hoffe ich, dass sie sich ein Beispiel am Xiaomi Mi Mix nehmen und ein Randloses Display bringen würden. Das würde den Image denke ich sehr auf die Beine helfen und auch für viele ein (neuer) Grund sein ein IPhone zu kaufen.  

... wird heute, denke ich noch etwas knapp, nachbörslich evtl. noch als kleiner Boost. Jedenfalls spricht gegen Kurse auch über 140€ nichts: Dividende sollte wieder ab nächster HV im Frühjahr ansteigen, iPhone im Herbst wird sowieso spannend, und dazwischen einige updates bei den Macs und voila, da ist schon wieder x-mas und wir stehen danach bei 160  

... meint jemand den undifferenzierten Chefkritiner spielen zu müssen - und Apple is doomed. Wo kommen die immer nur her. Wo es doch einen schönen Short Thread gibt, würde ich diese Gesellen eher da erwarten.

Komisch, komisch. Ob da Neid im Spiel ist, weil man nicht investiert ist. Wir werden es nie erfahren. ;-)  

Hehe, ich will es gar nicht wissen :-)  

Apple vs. Facebook

Ein Vergleich:

Facebook hat 8,63 Mrd USD Umsatz - Apple mit Services 7,2 Mrd USD Umsatz.

Facebook hat eine Marktkapitalisierung von 384 Mrd USD.

Apple insgesamt hat eine Marktkapitalisierung von 677 Mrd USD.

Apple will den Umsatz im Services Bereich in den nächsten Jahren verdoppeln.

Was wohl bei einer ähnlichen Bewertung wie bei Facebook bereits aus dem Apple Kurs werden könnte?

Das iPhone steht derzeit für 70% des Umsatzes, Services für etwa 13%.

Einfach mal mit den Zahlen spielen. ;-)  

Die 'Börse' bewertet Facebook, ein Unternehmen, das 8,63 Mrd USD Umsatz generiert mit einer MK von 384 Mrd USD.

Apple hat eine MK von 677 Mrd USD, und darin enthalten ist Apple Services - mit 7,2 Mrd USD, was aber 'nur' 13% des Umsatzes bei Apple ausmacht.

Wenn nun Apple Services auch nur annähernd ähnlich bewertet würde wie Facebook, dann müssten die 13% mit etwa 300 Mrd USD in die MK von Apple eingehen.

Derzeit scheinen die Analysten weit davon entfernt zu sein, das so zu bewerten. 70% iPhone bedeutet 70% von 677 Mrd USD, das ergibt etwa 473 Mrd USD, die auf das iPhone zurückgehen.

Und die 13% Apple Services würden in etwa mit 88 Mrd USD bewertet.

Bezogen auf den Umsatz, und wenn Potential vorhanden wäre, könnte man das auch vergleichbar mit Facebook sehen. Und Cook deutete an, dass er mittelfristig von einer Verdopplung des Apple Services Umsatzes ausgeht.

Das bedeutet, dass in der Bewertung ein Delta von etwa 296 Milliarden USD als Bewertungapotential offen ist. (384 - 88 = 296) Mrd USD

Selbst wenn das nur Näherungsweise bewertet würde, und man andere Effekte berücksichtigen würde, dann ergäbe das ein Delta von 250 Milliarden USD. Ich wüsste nicht, welche anderen Effekte das wären, ich rechne ja nur um, aber ok.

Oder anders gesagt: bei einer ähnlichen Bewertung von Apple Services wie bei Facebook müsste die MK von Apple um über 250 Mrd USD nach oben korrigieren.

Sie stände dann bei 827 Mrd USD, und der Kurs würde um etwa 37% steigen.

Wir stünden dann bei $129 x 1,37 = 176,73 USD.

Oder in Euro: 163,63€.

Klingt das 'realistisch', oder habe ich einen Gedankenfehler?

Apple Services hat Potential, hat eine große User Base, und der Umsatz ist in etwa vergleichbar. Und ich habe anstelle 296 Mrd USD 'nur' 250 Mrd berücksichtigt.

Man könnte mit den Zahlen auch etwas herumspielen, aber ganz offensichtlich besteht bezüglich Apple Services ein hoher Bedarf der Neubewertung - im Moment scheinen die 13% bzw. 88 Mrd USD deutlich zu niedrig zu sein.

Anmerkungen? Falsche Annahmen?

Geht mir nur durch den Kopf. Vielleicht kommen unsere Analysten ja auch darauf. ;-)
 

So funktioniert Börse leider nicht. Eine Internet Firma wie Facebook setzt ohnehin nicht so viel um, wie beispielsweise ein HW Produzent. Entscheidender scheint mir bei FB der Gewinn von 3,5 Mrd. $ zu sein und die Macht, die man bei einer Nutzerbasis von weit über 1,2 Mrd hat. Ich weiß nicht, wieviel Gewinn sich der Apple Service Sparte zuordnen lässt. Das müsste man sich mal im Detail anschauen.  

Apple hat mit iOS eine Userbase von 1 Mrd Geräte (plus/inkl. Mac). Also vergleichbar.

M.E. Wäre die wichtige Zahl, um das vergleichbar zu machen, wieviel Umsatz oder Gewinn man pro User erwirtschaftet.

Das setzt man in Relation (Normierung), und dann kann man aus der Bewertung von Facebook auf eine 'geschätzte realistische' Bewwrtung von Apple schließen.

Ich bin sehr sicher, dass Apple pro User mehr umsetzt, und auch mehr Gewinn erwirtschaftett, als das Facebook mit Werbung schafft. Das sind nur wenige Dollar.

Oder bei 1,2 Mrd User wären das 3,5 Mrd Dollar Gewinn. Und nun müsste man schauen, was Apple mit 1 Mrd User hinkriegt.

Wenn man mit der Marge von 38% rangeht, wäre das ein erster Ansatzpunkt. Wenn man den Gesamtgewinn anschaut, eine bessere Näherung (13% des Gesamtgewinns?), und der lag bei 17,9 Mrd USD.

13% entspricht etwa 2,3 Mrd USD - also etwa 2/3 von Facebook.

Ergäbe etwa 2/3 MK von FB oder 260 Mrd USD. Entspricht der Zahl, mit der ich vorhin gerechnet habe. Passt doch? ;-)

Und Apple gedenkt den Umsatz zu verdoppeln, ergäbe dann noch mal einen Happen oben drauf.





 

... dass Apple Service noch nicht richtig in die Bewertung eingegangen ist. Und wie ich da rangehen würde.

Was natürlich komplett falsch sein kann.  

... lag die durchschnittliche Revenue per User (worldwide) bei 4,83 Dollar.

http://seekingalpha.com/article/...16-q4-results-earnings-call-slides


Ansonsten hat FB ebenfalls einen schönen Hüpfer hingelegt. Hat sich dann zwar etwas relativiert, aber immerhin.