Steinhoff International Holdings N.V.

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neuester Beitrag: 31.07.25 18:50
eröffnet am: 02.12.15 10:13 von: BackhandSm. Anzahl Beiträge: 361309
neuester Beitrag: 31.07.25 18:50 von: Investor Glo. Leser gesamt: 104106178
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03.07.19 12:22

298 Postings, 2655 Tage SouzaRossi, 190545, Gläubiger

den Absatz „Kreditgeber befinden sich hier zwischen einem Felsen und einem harten Ort. Wenn sie die Verlängerung nicht gewähren, riskieren sie eine lange, langwierige Liquidation", sagte Nair", finde ich auch sehr interessant. Die Gläubiger wollen unter allen Umständen eine Liquidation vermeiden.

Mit ein bisschen Geduld verdienen sie hier mit wenig Aufwand  2,55 Mrd. an der Übernahme der Kredite (30% an 8,5 Mrd. Krediten) und ca 2 Mrd.  an Zinsen. Also insgesamt 4,55 Mrd. (abzgl. des mickrigen eigenen Zinsaufwands).

Aber am 21.12.2021 ist damit Schluss. Bis dahin wird mit Verkäufen soviel Kredit abgetragen, dass sich diese Kreditgeber nicht mehr um Kleinigkeiten kümmern müssen. Vielleicht bleibt für die Aktionäre auch noch etwas.

 

03.07.19 12:27
2

3809 Postings, 3940 Tage SanjoLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.19 12:45
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Off-Topic

 

 

03.07.19 12:32

4080 Postings, 7468 Tage manhamRefinanzierung durch neue Anleihen

Sind derzeit nicht realistisch.
Solange nicht klar ist, das Steinhoff auch nach 2021 am Markt ist bzw. Sich in Richtung
Entschuldung und nachhaltige Kursentwicklung bewegt, ist eine Anleihe-Platzierung
relativ unwahrscheinlich.
Bestenfalls könnte ein bisheriger Gläubiger zeichnen, da die Versicherung eins zu eins
Gegeben wäre. Jedoch wieso sollten die eine 10% Verzinsung gegen schlechtere Konditionen "tauschen"?  

03.07.19 12:42

1027 Postings, 2889 Tage dr_jekLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.19 13:17
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Off-Topic

 

 

03.07.19 12:50
4

3129 Postings, 2759 Tage __Dagobert@manham

Sehe ich nicht so. Jeder profitable Tochter könnte natürlich Anleihen begeben - siehe pepko Europe, die eine Refinanzierung planen. Wenn eine Kreditrefinanzierung möglich ist, ist auch eine Ausgabe von Anleihen denkbar.  

03.07.19 12:50

2280 Postings, 2451 Tage tuesBei Steinhoff..

..geht es doch nicht darum den zu kleinen Kuchen irgendwie unfair aufzuteilen.
Die nehmen echtes Geld ein in zigtausend Filialien.
Je länger der Zeithorizont je mehr Geld gibts.
Ob der Aktienkurs irgendwann klettert wird man abwarten müssen.
 

03.07.19 12:56

263 Postings, 2332 Tage Btheone2k@manham: Wettbewerb

ganz einfach der globale Finanzmarkt ist griesig und das Geld ist derzeit sehr billig. Hier gibt es sicher noch genügend Marktteilnehmer die sich freuen würden ~ 4,8% Zinsen auf ihr Kapital zu kriegen wenn diese einigermaßen besichert sind. Wenn sich Steinhoff  solche Konditionen sichern kann, sollte die prognostizierte operative Performance locker ausreichen. Das wäre für uns Investierte und potentielle neue Gläubiger und der Unternehmensleistung die perfekte win-win-win situation (Steinhoff sichert Fortbestand, der Unternehmenswert steigt wieder an und neue Gläubiger sichern sich dafür attraktive Zinsen)... Das Einzige was für mich noch unsicher ist:
Wie stehen die aktuellen Gläubiger Hedgefonds dazu... Ich könnte mir vorstellen das Sie versuchen Steinhoff so schnell nicht vom haken zu lassen.



 

03.07.19 13:10
6

809 Postings, 2765 Tage Wald111Da viele investierte Forumsteilnehmer

und Aktionäre anscheinend mit 8 Cent und weniger  bei der Steinhoffaktie zufrieden sind,macht es keinen Sinn  Worte des bedauerns zu finden,für mich ist der Aktienkurs jedenfalls eine "Katastrophe". Ich gönne es natürlich  jeden der die gute Arbeit des Managements, und wenn man dabei sein eigenes  Geld vernichtet!
Ruhe in Frieden Steini  

03.07.19 13:13
46

299 Postings, 2744 Tage Mückenspray@jbo:#190563

Liebe Moderation,

zunächst bedanke ich mich, daß überhaupt mal ein Moderator aus dem Off kommt und ein Statement zu der inzwischen nicht selten unerträglichen Situation abgibt. Obwohl ich durchaus Verständnis für die in Ihrem Posting angekündigte Maßnahme habe, weil in der Tat sowohl das Leseerlebnis zuweilen stark beeinträchtigt als auch Lebenszeit verschwendet wird, muß ich andererseits deutlich sagen, daß mir das insoweit deutlich zu kurz greift, als hier nicht mit einer Silbe von all denen die Rede ist, die hier stetig Unruhe stiften, mit Fake News agieren und nur für Unmut, Stunk und Provokation am Stück sorgen. Damit sind ausdrücklich nicht die Nutzer gemeint, die hier andere Meinungen haben und/oder sachlich ihre Meinung posten, auch wenn die einigen Investierten nicht immer zusagt. Es gibt sehr wohl Unterschiede zwischen denen, die diskutieren wollen (wenn man sie läßt ;-)) und denen, die nur auf Krawall gebürstet sind.

Es fällt zuweilen schon (zumindest mir) negativ und befremdlich auf, daß eine Vielzahl solcher Posts, die nur ein einziges Ziel haben, welches Sie in Ihrem Statement ja auch zum Ausdruck bringen, nämlich daß der Thread unles- und unbrauchbar wird, hier über Stunden oder Tage stehenbleiben (dürfen), während andere Postings, die sich um Korrektur von Lügen, Fakes und die Argumentation gegen Provokation bemühen, rubbeldiekatz gelöscht und deren Verfasser obendrein am besten noch gesperrt werden (selbst schon erlebt!). Drolliger noch sind dann Löschungen von Postings, die einen eindeutigen Bezug zu der Aktie haben und von der Moderation mangels Sachkenntnis des Themas als off-topic gelöscht werden. Selbst nach Hinweisen auf den klaren Bezug wird sich seitens der Moderation nicht korrigiert. Das ist hier bereits mehrfach vorgekommen, als prominentestes Beispiel ist mir die Löschung des Beitrages über Hertz SA in Erinnerung geblieben. Meine Erwartungshaltung an die Moderation wäre in den Fällen, in denen deutlich auf einen Bezug zum Thema hingewiesen wird, daß eine korrigierende Reaktion erfolgt. Man kann in einem solchen Fall auch mal nachfragen, bevor man löscht, da bricht einem wohl auch kein Zacken aus der Krone. Das Thema ist komplex, keine Frage, aber da sollte dann schon ein kurzer Diskurs folgen und nicht die Keule ausgepackt werden, weil man es kann. Das trägt auch nicht gerade zur Entspannung bei.

Es wäre insofern freundlich, wenn die Moderation -um eben diesen Thread lesenswert für alle zu erhalten, die sich tatsächlich mit der Aktie beschäftigen wollen und daran interessiert sind- die eindeutig provokanten Beiträge einiger Pöbler und Steinewerfer entsprechend löschen würde - auch zeitnah, wie das bei Beiträgen anderen Inhalts ja leider auch schnell passiert.

Und da gestatte ich mir noch ein Wort zu den meines Erachtens nach auffällig häufigen Sperrungen des Users Dirty Jack, der nachweislich nicht nur die inhaltlich besten Beiträge liefert, sondern ausgerechnet auch noch zu den Usern gehört, die sich von Provokationen gewisser "User" nicht beirren läßt. Mir fällt auf, daß Beiträge von Dirty Jack mitunter sehr schnell gelöscht werden UND eine Sperre folgt. Ob dem immer eine Meldung gewisser Provokateure vorausgeht, vermag ich nicht zu sagen. Off-Topic konnte ich bei diesem User eigentlich noch nie lesen. Ich bin hier der Meinung -gerade auch aufgrund des untadeligen Rufs sowie des jederzeit sachbezogenen Inhalts der Beiträge des Users Dirty Jack und einiger anderer- hier etwas mehr Fingerspitzengefühl und Augenmaß walten zu lassen. Leider führen exakt diese Maßnahmen, während Provokateure hier oft freie Hand haben, zu wildesten Spekulationen und geben das Gefühl, daß hier mit zweierlei Maß gemessen wird. Das wird nicht gewollt und keine Absicht sein, aber der Eindruck kann schon entstehen. Das kann keiner wollen.

Ich bin zwar ebenfalls kein Freund von ausschweifenden off-topic Sessions hier, aber diese Art des Austausches ist allemal besser als die zuweilen schon von blindem Hass und der Bitterkeit eines alten verdorrten Schierlings begleiteten verhöhnenden und beleidigenden Verbalangriffe gegen die Aktie, die Company und die Investierten, die in diesem Thread zuhauf zu finden sind. Der Versuch, einen sauberen Thread zu eröffnen, der eigentlich das abbildet, was Sie mit Ihrem Posting selbst fordern, wurde durch die Moderation mehrfach umgehend unterbunden, während die Pöbler über sämtliche Threads hinweg ihr unwürdiges Spiel abliefern können. Das finde ich befremdlich.

Wenn ich alleine daran denke, wie lange der widerliche und abstoßende Vergleich zum abgestürzten Kampfjet und der Company hier stehengeblieben ist, wird mir übel. Da kann mir die Moderation leider auch nicht erklären, wie das übersehen werden konnte, zumal die Reaktionen darauf zum Teil gelöscht wurden.

Wie gesagt, die angekündigte Maßnahme stütze ich durchaus, aber diese bringt gar nichts und trifft zudem die falschen User, wenn gleichzeitig diejenigen "bekannten Pappenheimer" hier weiterhin stänkern, die Luft verpesten und permanent für Streß und Aufruhr sorgen ohne daß dies geahndet würde.

Und jetzt bin ich gespannt, ob dieser Beitrag auch einfach gelöscht und ich gesperrt werde.

Vielen Dank für die Aufmerksamkeit - ich bin dann auch wieder weg!  

03.07.19 13:59
5

424 Postings, 2287 Tage PolyManis@Mückenspray

Ich teile deine Ansicht nur zum Teil.

Um überhaupt erstmal eine ordentliche Diskussion über Steinhoff zu ermöglichen, muss sichergestellt sein, dass man die Beiträge auch lesen kann. Was hier tagtäglich passiert, ist, dass so viel gespammt wird (also unendlich viele Post verschickt werden, die absolut keinen Bezug zu Steinhoff haben), dass alle halbwegs relevanten Posts innerhalb einer Stunde im Nirvana verschwinden. Das ist als würdest du versuchen mit einem Freund zu diskutieren und permanent quatscht irgendeiner belangloses Zeug dazwischen, und unterbricht die Diskussion.

Ich denke, dass das auch einer der Gründe ist, warum hier viele nicht mehr posten, die sehr viel zum Thema beitragen könnten. Ich würde mir diese vergebene Mühe auch nicht machen.
Wenn die bisherige Flut an Spam hier deutlich abnehmen sollte, kommt der ein oder andere vielleicht auch wieder zurück, was gut für alle wäre. Ich denke der ein oder andere überlegt sich jetzt ob es Sinn macht etwas zu posten -was die Qualität der Postings bestimmt schon merklich beeinflusst.

Die einschlägigen Foristen, die nur provozieren wollen sind meiner Meinung nach das kleinere Übel. Wenn man deren Beiträge meldet, werden diese oft auch gesperrt. Das Problem ist bei denen wohl eher, das zu viele Leute auf die User eingehen und anfangen mit denen zu diskutieren anstatt die Beiträge zu melden. Also, nicht diskutieren, melden ;-)
Soviel ich weiß reagieren die Moderatoren nur auf gemeldete Beiträge. Die können nicht jedes Forum im Detail im Auge behalten.
Und nur um das klar zu sagen: Es gibt auf beiden Seiten solche Akteure, deren einziges Anliegen es ist zu provozieren. Meistens die mit Fragen am Ende wie "Was meint ihr?" oder "Isch doch richtig, oder?"

Aber der 1. wichtige Schritt zu einen "sauberen" Thread ist mal gemacht. Jetzt kann es weiter gehen.

Nun zu Steinhoff selbst:
Ich finde, wie die meisten hier, dass Steinhoff bisher einen guten Job macht. Oft liest man die Frage warum der Kurs da steht wo er steht. Das liegt meiner Meinung einfach daran, dass Steinhoff zwar schon viele Fortschritte gemacht hat, aber noch lange nichts in trockenen Tüchern ist. Vielen ist die ganze Sache vielleicht einfach noch zu heiß, da es immer noch ein Restrisiko bezüglich eines Totalverlustes gibt. Das Einzige was den Kurs wieder stabil hochtreiben kann ist Vertrauen -und das muss Steinhoff erst wieder gewinnen/herstellen. Das ist leider nichts, das von heute auf morgen geht.
Zudem hätte Steinhoff meiner Meinung nach zurzeit absolut nichts von einer Kurspflege. Falls doch einige in SA short sind würden die ohnehin den Kurs wieder runter prügeln. Das A und O sind jetzt erstmal vernünftige Zahlen für 2019 und 2020 und Vertrauen wiederherstellen. Alles andere kommt danach und mit der Zeit von alleine. In diesem Sinne bleibt locker :-)

Falls es jetzt hier im Forum mal etwas ruhiger werden sollte, werde ich mich eventuell auch mal etwas mehr einbringen und meine Ansichten teilen. Das machte ja bisher keinen Sinn. ;-)  

03.07.19 14:34

4903 Postings, 2696 Tage SuissereLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.07.19 11:05
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Spam

 

 

03.07.19 14:48
5

2623 Postings, 5059 Tage fuXaLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.07.19 11:07
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Spam

 

 

03.07.19 14:56

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für immer
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 14:57

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 14:59
8

3129 Postings, 2759 Tage __Dagobertum endlich wieder von Steinhoff zu sprechen,

03.07.19 15:00
2

784 Postings, 2779 Tage defrezzerLöschung


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Zeitpunkt: 04.07.19 11:17
Aktionen: Löschung des Beitrages, Nutzer-Sperre für 1 Tag
Kommentar: Off-Topic

 

 

03.07.19 15:00

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


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Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 15:04
7

285 Postings, 2511 Tage Pushthebashendas wars dann wohl

Mit dem forum... Komplett kaputt gemacht.. Schade, ein dank von mir nochmal an alle konstruktiven Beiträge  

03.07.19 15:08
5

2623 Postings, 5059 Tage fuXaLöschung


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Zeitpunkt: 04.07.19 11:20
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03.07.19 15:10
5

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


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Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
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Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 15:13

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


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Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 15:17
2

4080 Postings, 7468 Tage manhamLöschung


Moderation
Zeitpunkt: 04.07.19 01:04
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Kommentar: Provokation

 

 

03.07.19 15:20
2

10 Postings, 2226 Tage DirtyjaackLöschung


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Zeitpunkt: 03.07.19 16:00
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 15:23

10 Postings, 2226 Tage DirtyJack2Löschung


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Zeitpunkt: 03.07.19 16:50
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Verdacht auf Spam-Nutzer

 

 

03.07.19 15:24
1

10 Postings, 2226 Tage DirtyJack2Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 03.07.19 16:50
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