First Graphene - Erster Kommerzieller Produzent

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neuester Beitrag: 27.11.24 20:38
eröffnet am: 07.04.18 19:40 von: Bady89 Anzahl Beiträge: 4431
neuester Beitrag: 27.11.24 20:38 von: Orion66 Leser gesamt: 2657760
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13.11.24 13:06

4816 Postings, 5143 Tage ipsonIch denke mal nicht, dass

hier irgendjemand am Konzept von FGR selbst zweifelt. Wenn sie Cashreserven von 10 oder 20 Mios hätten, würde ich mich ganz entspannt zurücklehnen...
Haben sie aber nicht. Die einzige wirkliche Gefahr, die ich sehe, ist, dass ihnen das Geld vorzeitig ausgeht.
Wenn der Forecast von 2,5 Mio passt oder die Einnahmen ev. durch Neukunden sogar noch höher ausfallen, und sich auf die Folgejahre skalieren lassen, dann ist ja alles ok, aber dass alles so auf Sackhaaresbreite passen muss, stresst schon ein wenig...
Dass Graphen das Hightechmaterial der Zukunft ist, daran zweifle ich in keinster Weise und das ist ja überhaupt mein Grund, hier investiert zu sein.

Eine verbindliche Bestellung von Breedon von z.B. 100t in 2025 wäre ein Befreiungsschlag nach meinem Geschmack. Wenn ich mich richtig erinnere, wären das doch 40.000,- Dollar pro Tonne oder?  

13.11.24 14:21

60 Postings, 245 Tage Hawkins@ipson

Wenn die Auftragslage es erlaubt, dann könnte man vielleicht an eine Finanzierung denken. Per Kredit könnte man die Produktionskosten vorerst begleichen. Es müsste prognostiziert werden, ob der Gewinn bis zu den folgenden Quälen ausreicht.

Man könnte ebenfalls überlegen, wie man die Zollpreise nach z.B. Europa umgehen könnte mit dessen Kunden.
HelloCell kann vielleicht eine Produktionsstätte in Afrika vornehmen, in einem Land wo die EU und Australien keine Zölle vornehmen in irgendeiner Form. Damit ließe sich der Preis ggf. drücken (je nach den Frachtkosten).
FG dürfte vielleicht die Energieversorgung mit Wasserstoff vornehmen (wenn es soweit ist und die Möglichkeit besteht) und das Land damit Versorgen.

Viele Optionen die Berechnet werden müssten, dazu muss das know how vorliegen und ein Netzwerk. Vielleicht können Botschafter beim Netzwerken helfen.  

13.11.24 16:16

877 Postings, 5678 Tage vcxyipson/hawkins

@ipson -> jo ca. 40/45K AUD pro Tonne Puregraph 50
@hawkins - wat? Halocell Afrika - wie kommst Du darauf und wie kommst darauf, dass FGR Wasserstoff produzieret?

 

13.11.24 17:00

60 Postings, 245 Tage Hawkinsvcxy

Ich habe mich unglücklich ausgedrückt.

Natürlich meinte ich, dass andere Firmen angeregt werden mit den FG zusammen arbeitet. Es muss natürlich eine Win-Win-Win Situation aufgebaut werden.

https://www.axinocapital.de/news/first-graphene/...ruenem-wasserstoff  

13.11.24 19:20

705 Postings, 7302 Tage ariadneHi @vcxy,

Hast du die Präsentation der Uni Manchester gesehen (siehe Link unten). Schau doch bitte mal so ab Minute 15:30 für 2min rein. An der Wand werden andere Werte für ne Tonne Graphen genannt. Ok, so wie ich es verstehe war das Graphen für die vorgestellte Studie von der Konkurrenz, mag bei denen ja teurer sein.... Meine Augen sind vielleicht nicht die besten, aber ich sehe dreistellig pro kg für Graphen in der Berechnung, die ja sehr interessant ausfällt.
Aber letztendlich egal, wir brauchen gute Prototypen und gerne nen Testkilometer Autobahn oder sowas.
Und @Orion, ja, falls wir steigende Umsätze und ggf positive Signale für langfristig zufriedene Kunden aus zB der Tabelle für die nächsten 12 Monate sehen, dann wird es spannend was SMI macht.
L

 

13.11.24 20:30

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Ich möchte nochmals

die mir zugetragenen Fakten mit den Daten aus der Präsentation verknüpfen, da ich weiterhin glaube, dass es hier Missverständnisse gibt.

vcxy ...."jo ca. 40/45K AUD pro Tonne Puregraph 50"
Nehmen wir der Einfachheit halber doch 50000 AUD.
Jemand hat mir erklärt, dass er viel optimistischer für den höherpreisigen Sektor der Puregraph-Produkte sei.
Mir ist eine Aussage bekannt, dass es ein Fehler wäre anzunehmen, dass eine alteingesessene Technologie, hier Zement und Beton, kurzfristig alles verändern würde.
Es wäre ein Irrtum anzunehmen, dass Breedon aus dem Stand eine Bestellung von 100 oder mehr Tonnen Graphene im Jahr Eins nach erfolgreichen Tests ausrufen würde.
Da unser GJ in der Jahresmitte endet, nenne ich mal 50 Tonnen als Basis.
Mir hat Jemand erklärt, dass hier eine Rendite im unteren zweistelligen Bereich anzusetzen wäre.

Rechnung:
50 x 50000 x 0,2 ergäbe einen Gewinn von 500000 AUD

Jetzt zu dem Puregraph Ausblick in der Präsentation Q2-4 plus dem bisherigen Umsatz.
Hier erzählte mir Jemand, dass die Rendite hier im mittleren dreistelligen Bereich wäre.
Wenn ich es richtig verstanden habe, setze ich mal Faktor 0,7 an.

Rechnung:
15-20 x 200000 x 0,7 ergäbe einen Gewinn von 2100000-2800000 AUD

Das würde unsere finanziellen Probleme doch günstig beeinflussen, oder?

Wie sehr man jetzt einem Jemand vertrauen kann, muss jeder für sich entscheiden.





 

13.11.24 20:38

12807 Postings, 4017 Tage Orion66und ariadne

da bin ich bei dir.
SMI bleibt wohl nicht mehr viel Zeit.
Sie werden vmtl das Ruder herumwerfen und ihr Glück in steigenden Kursen suchen.

;-)))  

13.11.24 21:21
1

705 Postings, 7302 Tage ariadneUnd...

Ich finde, die dpa Meldung von heute sollte hier auch bekannt werden:
https://www.ariva.de/news/...endnis-gegen-co2-speichergesetz-11438571
Ich halte ja von den CO2 Pipelinens auch nix. Lest euch gerne mal den Brief durch, ist natürlich frei, siehe Link unten.
Die Mrd dafür sind nicht richtig. Besser die Techniken zur Unterstützung zur CO2 Vermeidung unterstützen.
Hmmm, vielleicht sollte sich MB diesen Brief mit den vielen vielen Unterstützern, auch aus UK und US mal anschauen und ggf den einen oder anderen auf FGR aufmerksam machen? Naja, gibt ja wohl 30 Partner aus der Zement / Betonbranche, da wird ja mal was zu hören sein...
L
 

13.11.24 21:37

705 Postings, 7302 Tage ariadne@Orion

ich habe nix gegen deine Rechnung. Trotzdem möchte ich erwähnen, das eine Verbesserung für Beton zum Beispiel nur im Strassenbau, zB LKW Spur und das jetzt mal ganz egal zu CO2 und nur in Verbesserung der Haltbarkeit eigentlich -mMn- genügen sollte und sähe unsere Welt anders aus. Nur meine Meinung.
Und eine Zulassung nur für Strassenbau, ok, werden auch Tests und Anforderungen zu erfüllen sein, also nur ein ok für Strassenbau und unsere Welt ist anders.....
L  

13.11.24 21:48

877 Postings, 5678 Tage vcxyariadne/orion

FGR hatte selber mitgeteilt, dass im Bereich Beton/Zement Puregraph 50 zum Einsatz kommt und dass man bei 2KTPA ca. 90 Mio. AUD Umsatz machen würde. 90.000.000/2000 = 45K/TPA.

@Orion, ich weiss was Dir das Vögelein gezwitschert hatte betr. der initialen Abnahmemenge. Aber das Statement widerspricht auch wieder anderen. Es wird latent darauf hingewiesen, dass man mit ca. 30 Unternehmen in diesem Bereich kooperiert, darunter Breedon und Cemex und das man als Target 2030 hat... daher wird man wohl graduell Graphene in die Produktgruppen einführen, aber 50 TPA sind doch echt nicht viel - selbst bei den Test verbruzelt man ja bereits 1-5 T mit einem Partner...

Was die Marge angeht, wär ja schön wenn sie 50T Puregraph 5 absetzen würden, aber bis dato ist das ja nicht absehbar. Mal paar hundert kg hier und da etc. Es braucht eine Umsatzbaseline welche das Unternehmen profitabel macht, dann können bei entsprechenden Verträgen auch Kredite aufgenommen werden, andernfalls finanziert man sich wieder bei SMI und schwubs verdoppelt sich die Anzahl der Aktien... Es sollten ja 2 Produktlaunches noch in diesem Jahr stattfinden, mal schauen ob das auch klappt...

Für mich spielt es keine Rolle welches Produktsegment den Umsatz generiert, müssen einfach 5 Mio reinkommen.





 

13.11.24 21:53

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Hi ariadne

Meine "Rechnung" war auch nur für einen sehr kurzen Zeitrahmen ausgelegt.
Mittel- und längerfristig sieht die Rechnung natürlich ganz anders aus.
Da kämen Tonnagen ohne Ende auf uns zu.
Allerdings müsste man und das hatte auch "Jemand" erwähnt, zunächst Mittel für eine Steigerung der Produktionskapazität aufgewendet werden.


Zum CO2-Problem:
Klar, ist eine Reduzierung der Emission absolut notwendig.
Allerdings ist es auch von entscheidender Bedeutung, den Gesamtanteil an Treibhausgasen aus der Atmosphäre zunächst wieder herunter zu bringen.
da hilft eine Reduzierung der Emissionen alleine zunächst nicht weiter.  

13.11.24 22:06

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Hi vcxy

FGR hatte selber mitgeteilt, dass im Bereich Beton/Zement Puregraph 50 zum Einsatz kommt und dass man bei 2KTPA ca. 90 Mio. AUD Umsatz machen würde. 90.000.000/2000 = 45K/TPA.

Richtig. Dann müsste allerdings erst in die Aufstockung der Produktion investiert werden!
2-3 Jahre und ein paar Mios.
Genau das hatte Jemand so auch gesagt.

"Was die Marge angeht, wär ja schön wenn sie 50T Puregraph 5 absetzen würden, aber bis dato ist das ja nicht absehbar."
Meine Rechnung ging von 15 bis 20 Tonnen aus.
rund 10 T sind es bisher im Jahr und rund 10 Tonnen sind in der Präsi neu genannt.  

13.11.24 22:07

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Ist doch aber auch egal!

Wenn wir uns darauf einigen können, dass FGR eine echte Chance hat, sind wir doch alle zufrieden.  

14.11.24 16:26

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Graphene...wohl nicht mehr in Mode?

NanoXplore Inc
1,398 €    -0,152 €    -9,81%

Haydale Graphene Industries
0,0002 €    -0,0042 €    -95,45%

Versarien plc    
0,0005 €    +0,00 €    0,00%  

14.11.24 18:39

1121 Postings, 4971 Tage bayerberhmm??

Haydale lässt sich leicht erklären
guckst du hier

https://www.haydale-ir.com/investors/rns-alerts/archive/2024/281024a

die haben neue Aktien ausgegeben

hat also nichts mit Graphen zu tun  

14.11.24 20:59

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Ja, sag ich ja. Nicht (mehr) in Mode.

Wenn man alle Gemischtwarenläden abzieht, bleibt fast nur FGr als reiner Player übrig.
Gut, vlt. etwas übertrieben.
Andere versuchen Graphite als Graphene zu verkaufen und schaden damit dem Markt insgesamt.
Gibt aber anscheinend auch ehrliche.
Da hatte ich Jemanden angesprochen, ob es nicht auch sinnvoll wäre, Graphene in der weltweiten Reifenindustrie einzusetzen. Das wäre doch schliesslich ein globaler MegaMarkt.
Verschleissminderung, geringerer Rollwiderstand, damit Spritersparnis, Lebensdauer....
Jemand sagte, dafür gäbe es Black Graphite, der vollkommen für diese Zwecke ausreichend wäre und absolut kostengünstiger.
Na denn...  

14.11.24 21:02

24 Postings, 406 Tage HaJoNoPerformance Rights

Laut Ankündigung wurden hier Optionen ausgegeben. Es wurde also noch nichts umgewandelt.

Zu welchen Konditionen die Performance Rights in Aktien gewandelt werden können habe ich nicht herausfinden können oder ggf. einfach nicht verstanden.

Kann hier ggf. jemand Licht ins Dunkel bringen und erklären zu welchen Konditionen die Performance Rights in Aktien umgewandelt werden können?  

14.11.24 21:23

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Es gibt keine Konditionen!

14.11.24 21:54

24 Postings, 406 Tage HaJoNoKonditionen

Dementsprechend sind die Performance Rights mit vollwertigen Aktien gleichzusetzen und die Wandlung erfolgt ohne einen Optionspreis?
Daher die Performance wird mit Aktien vergütet und je nach Performance werden mehr oder weniger Performance Rights ausgegeben?  

14.11.24 21:56

12807 Postings, 4017 Tage Orion66genau

so nach meiner Kenntnis  

14.11.24 21:57

12807 Postings, 4017 Tage Orion66bei Pleite...

15.11.24 08:32

24 Postings, 406 Tage HaJoNo@Orion

Vielen Dank für deine Erläuterung!  

15.11.24 11:32

1590 Postings, 1570 Tage Klimawandelzumindest ....

sollte mal man annehmen, das die talsohle erreicht ist, wenn schon der chef eingekauft hat ....
 

15.11.24 11:55

12807 Postings, 4017 Tage Orion66Mit Perovskite scheint man

so allmählich durchzustarten!
Ob Graphene, FGR, HaloCell davon provitieren werden?
Perovskite...mein heimlicher Favorit!
UtmoLight develops 450W perovskite solar module with 16.1% efficiency | Perovskite-Info
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