Quo Vadis Dax 2009

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neuester Beitrag: 24.04.21 23:33
eröffnet am: 05.01.09 13:03 von: camalco Anzahl Beiträge: 88097
neuester Beitrag: 24.04.21 23:33 von: Annagpfsa Leser gesamt: 10191839
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13.03.09 15:15
es gibt die Möglichkeit einer stärkeren Bewegung bis etwa 4300 im Dax (7500 im Dow). Aber dafür müssten wir die 4100 im Dax gewinnen.

Wer noch flat ist, sollte warten.

Wer short ist (so wie ich), sollte halten, wenn der Schein sicher ist (ich trade seit geraumer Zeit nur EFFs, diese aber in größeren Positionen)

Long ist no go, meiner Meinung nach
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Man muß ein Schwein sein

13.03.09 15:16
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1184 Postings, 6420 Tage Slide808dow

Unglaublich die amis steigen als hätte es nie eine krise gegeben.Da wissen einige schon mehr, denke der markt wird in den nächsten tagen mit positiven news überschwemmt.Der dax ziert sich noch ein bischen, wird aber auch nachziehen.Wir haben zur zeit eine der höchsten short quoten aller zeiten, die müssen erst mal alle bedient werden.Das könnte durchaus bis 8000 punkte gehen.  

13.03.09 15:18

2315 Postings, 6021 Tage shortterm@camalco: Ich hoffe sehr!! Bin seit gestern noch

short! Viel zu zeitig - ich weiß! Aber ich hoffe, es geht noch glimpflich aus u wir sehen heute nochmal die 3925.  

13.03.09 15:19
3

6916 Postings, 6344 Tage camalcoemotionale tradingfallen von steffen

Emotionale Tradingfallen
von Jochen Steffens

Einer der größten eines Feinde des Traders ist:  Ärger!

Eigentlich muss ein vollendeter Day-Trader stets bemüht sein, in gleichmütiger Gelassenheit möglichst wertfrei die Charts und die Nachrichten zu studieren, um in einem Zustand hoher geistiger Objektivität Entscheidungen zu fällen: kaufen, verkaufen, verlieren, gewinnen.

Soweit die Theorie...

Die Realität sieht beileibe anders aus: Da wird geflucht und gewettert, beschimpft und manch Kugelschreiber erlebt sein unfreiwilliges Ende an einer ordnungsgemäß tapezierten Zimmerwand. In schwereren Fällen wird auch gerne mal die Computer-Maus geopfert. Gerüchteweise sind auch schon ganze Computersysteme Opfer verzweifelter Trader geworden. Das passiert immer dann, wenn sich die Emotionen aufstauen, weil wieder längere Zeit etwas nicht so lief, wie es laufen sollte.

Die Zeit bringt Gelassenheit

Gut, mit den Jahren ist man natürlich etwas gelassener geworden, keine Frage. Wobei ich im Nachhinein etwas die Zeit vermisse, wo Fluchen und Zetern zum Traden noch dazugehörte. Es war irgendwie aufregender. Doch irgendwann hat man einen Zustand erreicht, in dem die Trades wie ein Kommen und Gehen sind. Manche Trades kommen als Verluste auf das Konto zurück und andere gehen auf. Und tatsächlich, umso gelassener man mit dem Markt umgeht, desto besser läuft es.

Doch auch den langjährigen Tradern platzt zwischenzeitlich mal der Kragen. Wie ich darauf komme? Bei mir war es heute so.

Es war natürlich der Vollmond, ganz klar

Ich bin mir, da ich natürlich eine Ausrede brauche, sicher: Der Vollmond (gestern) war schuld. Schließlich fing dieser Tag schon schräg an. Mein lieber Kollege Michael Jansen meinte heute in der Früh als wir die Märkte durchgesprochen haben: „Mir gefällt Deine Stimmung heute nicht!“. Eigentlich hätte mir das Warnung genug sein müssen. Denn es gibt es die alte Regel: Trade niemals (!), wenn du emotional bist.

Leider beachten die wenigsten Menschen, die an der Börse agieren, diese Regel. Dabei ist das tatsächlich einer der elementarsten Grundsätze des Tradens:

Wer akut emotionalen Stress hat, sei es mit dem Partner, der Familie, Freunden, dem Wetter oder dem System als solchen, sollte die Finger vom Day-Traden lassen. Mit so einer Stimmung zu traden führt selten zu etwas Gutem, das ist ein Erfahrungswert.

Aber auch wer niedergeschlagen, gereizt, zu müde, verkatert, oder sonstwie körperlich angeschlagen ist, sollte das Traden meiden.

Sie glauben nicht, wie viele gute Trader es immer wieder schaffen, ihre Gewinne genau an solchen Tagen dem Ärger zu opfern. Bei mir war es heute nicht so schlimm, ich habe mich nur über einen Trade geärgert und dann sehr schnell gemerkt: Gut, das war es jetzt für heute – Schluss aus. Egal was der Markt auch macht, du lässt die Finger vom Depot. Ich wette, wenn ich heute weitergetradet hätte, es wäre zu einer Katastrophe gekommen.

Die „Mach mal Pause“-Strategie

Und wenn wir schon einmal beim Thema sind: Es gibt eine weitere Regel, die direkt mit der oben genannten zusammen hängt. Jeder Trader kennt das: Es gibt Phasen, da läuft nichts rund. Alles, was man anfasst, geht schief und das über Wochen. Die gewünschten Gewinne bleiben aus, und schon schleicht sich der Ärger aber auch die Anspannung ein: „Es muss doch klappen!“

Wenn solche Phasen einen kritischen Punkt erreichen, entsteht ein Teufelskreis. Wenn man angespannt ist, verliert man die Fähigkeit, gelassen den Markt einzuschätzen. Das gleiche gilt, wenn man wütend wird.

Trotz-Trades

Teilweise kommt es in solchen Phasen sogar  zu „Trotz-Trades“. Das sind Trades, die man nicht aufgrund einer ruhigen Überlegung, klaren Einstiegssignalen oder Ähnlichem macht, sondern die man im Prinzip mit einer mentalen Einstellung tätigt, die vielleicht am besten mit folgenden Sätzen zu umschreiben ist: „Dir zeig ich’s jetzt. Du wirst schon sehen, was du davon hast! Dich trade ich in Grund und Boden!“ Das Problem ist, den Angesprochenen, also den Markt,  interessieren die Emotionen eines Traders überhaupt nicht, er kassiert nur das Geld und zahlt es dem aus, der besser agiert.

Der sichere Trade

Egal, was auch die Fehltrades verursacht, irgendwann hat man in einer solchen Phase (wenn man sie nicht rechtzeitig erkennt) einen größeren Verlust erwirtschaftet. Jetzt kommt der normale Trader auf die Idee, diesen Verlust „zurückertraden“ zu wollen. Doch die Verluste machen ihn vorsichtig, sehr vorsichtig. Er wird sich auf die Suche nach dem sicheren Trade machen....

Jeder, der ein wenig Erfahrung mit Traden hat, weiß, was dann passiert. Es gibt ihn einfach nicht, den sicheren Trade, denn das wäre ein Trade, den auch alle anderen sehen würden. Sprich, der „sichere Trade“ in so einer Situation ist zu einem großen Prozentsatz der sichere Trade in einen Verlust.

Die Daumenschrauben drehen sich zu

Dreht man diese Spirale weiter, wird der erfolglose Trader immer mehr verspannen, verzweifeln, den Mut verlieren, sich unfähig fühlen. Der Trader wird somit mental immer kraftloser und zögerlicher. Man muss nicht sonderlich viel Erfahrung haben, um zu wissen, dass man mit so einer mentalen Einstellung keinen Blumentopf gewinnen kann, ob beim Traden, beim Sport oder sonstwo.
Wenn man hier nicht erkennt, dass man aufhören muss, dass man eine Pause einlegen muss, ist das finanzielle Desaster vorprogrammiert...

Reif für die Insel

Schon wesentlich früher, sollte man solche Zustände erkennen und dann Pause machen. In Urlaub fahren, einen Tapetenwechsel, einen oder mehrere Wellness-Tage einlegen, was weiß ich. Auf jeden Fall sollte man dem Traden entsagen, so lange die mentale Einstellung negativ ist. Erst wenn man wieder genug Kraft hat, mehrere Verlustrades zu überstehen ohne erneut in den Teufelskreis zu geraten, sollte man wieder anfangen.

Bei einigen Tradern, die sich über einen längeren Zeitraum komplett demoralisiert haben, empfehle ich sogar, mehrere Monate Pause einzulegen.

Marktphasen

Hin und wieder hängen solche Verlustphasen aber auch direkt mit dem Markt zusammen. Das ist gerade in den letzten Monaten natürlich möglich. Aber auch hier gilt, sobald Sie merken, dass nichts mehr klappt, Sie das Gefühl haben, alles ist wie verhext oder es läuft extrem gegen Sie, mein Tipp:

Machen Sie mal ein oder zwei Tage Pause! Geld verdienen lässt sich an den Börsen zwar immer, aber manchmal ist es schwerer als sonst...

Ich hab mir heute eine Pause gegönnt und lasse den Markt heute Markt sein, auch in Ihrem Steffens-Daily!

Viele Grüße

Ihr

Jochen Steffens  

13.03.09 15:20

751 Postings, 6037 Tage swizzygrueezi

bin mal short im S&P500. Rechne mit dem anlaufen der nächste downwelle. 5000mal DB67ZD. kapitaleinsatz ist sehr überschaubar. denke das bietet ein gutes crv.

viele grüße und einen schönen freitag  

13.03.09 15:21
1

13915 Postings, 6029 Tage Helmut666@camalco

schau mal in den daxi,werden schon die ganze zeit mitgenommen(banken)im gegensatz zum dow,der will heute gar nicht so richtig mitziehen,ist mir aber trotzdem alles zu heiß und wünsche euch allen ein schönes we  

13.03.09 15:27

257 Postings, 6139 Tage Cohen_und Tschüß

...  

13.03.09 15:27
1

257 Postings, 6139 Tage Cohen_11007

überschneidung :) Tschüß an daxi, nicht an helmut. allerdings - dir auch einen schönen Tag  noch helmut :)
 

13.03.09 15:31
3

6916 Postings, 6344 Tage camalcofunktioniert mit den deiecken von mel

 
Angehängte Grafik:
dax.gif (verkleinert auf 67%) vergrößern
dax.gif

13.03.09 15:32

789 Postings, 6229 Tage funnydavecamalco, kannst du mal bitte nach sup

zwischen 3990 und 3925 nachsehen, wo die sich befinden, wenn es welche gibt. danke

ps: shorties, wir haben die DREI wieder ;)
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An der Börse geht es zu wie im Dschungel, nur die Beute zählt.

13.03.09 15:38

2315 Postings, 6021 Tage shortterm@funnydave: würde sagen, bei ca. 3964 nächster sup

(161,8% rt der vorigen Down-Welle vom th)  

13.03.09 15:39

2315 Postings, 6021 Tage shortterm161,8% Extension mein ich natürlich;-)

13.03.09 15:40
1

268 Postings, 6734 Tage 200passat@camalo dreiecke

wie lernt man denn das lesen der dreiecke?  

13.03.09 15:49

13154 Postings, 6363 Tage orient expresssieht sehr bullisch aus

die werden gleich zünden  

13.03.09 15:50

257 Postings, 6139 Tage Cohen_ich denke

es geht gleich noch weiter runner :)
 

13.03.09 15:51
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8140 Postings, 7406 Tage checkerlarsen....

ich mach jetzt was ganz dummes, bin ja seit 3940 seit 3 tagen short...und habe wie ein volltrottel gestern bei 3805 nicht verkauft.... das ist wenn man zuviel richtige trades hinternander fabriziert.,wird man größenwahnsinnig...ich jedenfals immer....

ich las das teil laufen...läuft bis 4400 dann isser platt.... wird nicht gestopt garnichts...entweder sind 7500€ futsch
oder ich komm da mit nem deutlichen gewinn raus  bin gestern um ca 25 jahre gealtert....heute geht es wieder, hab den halben garten umgegrben....sowas dämmliches hab ich ewig nicht mehr gemacht...danach ist pause 2 wochen so oder so.... mein riesen garten braucht mich jetzt....wird frühling...hochbeet mauern  und tausend sachen mehr.

erfolgreiche zeit wünsch ich. bis in 2 wochen  

13.03.09 15:53

396 Postings, 6243 Tage T-J Kist jetzt sicherlich ne dumme frage

aber warum hast du nicht wenigstens einen SL auf einstiegskurs gesetzt, als daxine bei 3805 stand?

drücke dir die daumen!  

13.03.09 15:55

834 Postings, 6414 Tage mo2mo@oe schon investiert oder immer noch flat

 

13.03.09 15:57
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3956 Postings, 6673 Tage Trüffelschwein07Ich werde den Eindruck nicht los

als wenn die ganze Ralley nichts anderes war als Shorteindeckungen.

Von einem großen Volumen sehe ich jedenfalls nichts ....

Bis Montag dann, shorts bleiben drinn .....
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Man muß ein Schwein sein

13.03.09 15:58
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18540 Postings, 6368 Tage Trash7500 Euro

sind knapp 750 Kästen Bier...

ich würds mir überlegen ;)  

13.03.09 15:59

396 Postings, 6243 Tage T-J Kmal wieder interessant:

13.03.09 16:06

23529 Postings, 6330 Tage schlauerfuchsWas spielen die da in New York?

Jojo?  

13.03.09 16:07
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13154 Postings, 6363 Tage orient expressmo2mo immer noch flat

13.03.09 16:07

2315 Postings, 6021 Tage shorttermWo wäre jetzt ein guter Widerstand oben, um die

Shorts abzusichern?  

13.03.09 16:11

341 Postings, 6200 Tage Jasminaalso, so etwas

heute kriege ich gleich ne (börsen)krise. der dax soll sich endlich fallen lassen, ist doch viel entspannender ... *humpf*  

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