Drillisch: 555 % Anstieg sind locker möglich!

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neuester Beitrag: 18.07.19 23:23
eröffnet am: 03.12.08 15:02 von: juche Anzahl Beiträge: 40565
neuester Beitrag: 18.07.19 23:23 von: pegeha Leser gesamt: 5465629
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22.05.12 10:18

4200 Postings, 5751 Tage silverfish@frankowski

< Ist es nicht günstiger auf die Dividende zu verzichten und nach dem Abschlag zu kaufen? Denn von der Dividende zieht die Bank ja steuern  ab?
Also was ist günstiger?

Für mich ist es z.B. "günstiger" vor der Dividende auszusteigen und danach gleich wieder einzusteigen, weil ich die Gewinne mit meinen Aktienverlusten verrechnen kann. Andernfalls muss ich Steuern auf meine Dividendengewinne bezahlen. Ich finde die Regelung zwar bescheuert, aber was will man machen.  

22.05.12 10:41
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14665 Postings, 5238 Tage crunch time@ RedPepper

Es ist doch für uns Kleinanleger sowas von Latte, ob man 70 Cent ausschüttet und der Drillischkurs fällt anschließend um 70 Cent oder ob man 80 Cent ausschüttet und der Aktienkurs von Drillisch fällt dann eben um 80 Cent am Tag danach. Div.ausschüttung ist doch Augenwischerei. Mancher begeht Selbstbetrug weil er meint er hätte dann "Gewinn" gemacht, weil völlig ausgeklammert wird, daß der Aktienkurs entsprechend dadurch sinkt. Somit eigentlich nur ein Nullsummenspiel. Wenn man nicht klamm auf der Tasche ist und nicht auf Divi.ausschüttungen angewiesen ist um seinen Lebensunterhalt zu bestreiten, dann sollte man eigentlich nicht auf hohe Divis drängen. Divis sind natürlich für Großaktionäre ein Möglichkeit Kohle abzuziehen ohne dabei ihren Anteilsbesitz (und damit ihren Einfluß auf HVs ;)) zu ändern. Von daher gibt es oftmals bei Firmen (über-) große Divi.ausschüttungen, wo gewisse Einzelpersonen/Firmengründer sehr große Anteile an einer Firma besitzen und wo diese Einzelpersonen damit ihren teuren Lebenswandel regelmäßig finanzieren und dafür keine andere Einnahmequelle haben. Letztendlich ist für einen Kleinanleger eine Entnahme durch Divi nicht viele anderes zu sehen als wenn man einen entsprechenden Teil seiner Drillisch-Aktien verkaufen würde. Kannst ja gerne jederzeit dir deine "Eigendivi" dann vergößern und Drillisch Aktien verkaufen. Besonders sinnlos ist die Divi für Leute die dann in Verbindung mit zeitlichem und finanziellem Aufwand wieder hingehen und von der Divi wieder Drillisch-Aktien kaufen. Also ich brauche prinzipiell bei keiner Aktie irgendwelche Dividenden. Die interessieren mit so sehr wie Reissäcke in China. Ich will vernünftige möglichst konstante Kursanstiege. Und dafür brauche ich vernünftig und stetige Gewinnanstiege und stetige hohe Investitionen in das operative Gschäft und deutiche Senkungen von Schulden (die künftige Zinsbelastungen mindern), damit die Gewinne künftig noch mehr wachsen können. Dividenden sind  Entnahmen aus der Firmenkasse und fallen somit weg um das operative Geschäft noch weiter auszubauen. So gesehen sind Dividenden aus meiner Sicht sogar eher kontraproduktiv und oftmals Ausdruck der Ideenlosigkeit einen Managments wie man mit dem Geld operativ noch mehr Gewinn künftig machen kann, was wiederum den Kursanstieg künftig noch weiter stützen würde. Auf der einen Seite schüttet Drillisch jetzt wieder jede Menge Kohle aus mit der Divi, auf der anderen Seite hat man jüngst wieder Schuldverschreibungen in Höhe von 125 Mio.€ ausgegeben. Mir wäre lieber anstatt der jetzt kommenden Divi dafür künftig weniger gewinnmindernde Schulden zu haben und ein weniger umständliches Konstrukt zu haben was die Finanzierung der Freenetanteile angeht. So hat halt jeder seine Präferenzen und mir ist auch klar, daß viele andere Anleger meine Meinung diesbezüglich nicht teilen.

 

22.05.12 10:42

152 Postings, 4946 Tage Alfred3012Dividende

Moin zusammen.

@frank: Ich nehme die Dividene mit, da meine Aktiengewinne "grün" sind ich aber noch ein "rotes" Vorzeichen bei den allgemeinen Verlusten habe. Die Dividende wird m.E. als allgemeiner Ertrag gebucht. Solltest du dich z.B. bei einem OS verhoben haben, gleicht die Dividende diesen Verlusttopf aus. 

Sollstest du aber bei Aktiengewinnen/-verlusten noch einen Verlusttopf haben würde ich vorher verkaufen.

Biste bei beiden im grünen Bereich und hast die Freigrenze von 801€ erreicht ist es völlig egal, da die 25% KapErtSt sofort vom Kreditinstitut abgezogen werden. In diesem Fall würde ich Dividende mitnehmen.

Ich hoffe ich habe jetzt nichts verwechselt oder die Unwahrheit gesagt. Wenn doch berichtigt mich bitte. Jetzt bleibt nur noch zu sagen:

Flieg meine DICKE, flieg!!!

 

22.05.12 10:54

1451 Postings, 5850 Tage mh2003@crunchtime

Ich stimme dir voll und ganz zu. Und eine "Teilauszahlung" bzw. "Gewinnmitnahme" (die Dividende ist ja nichts anderes) ist eine nette Sache. Allerdings fehlt ohne die Dividende die Phantasie. Dann wären zwar die Schulden höher aber der "normale" Anleger würde die Aktie wegen der fehlenden Auszahlung und damit verbundenen festen Zinszahlung eher vernachlässigen. Dann hätte der Kurs die letzten Wochen sicher nicht eine solche Kurve hingelegt. Denn ich glaube der Markt hätte eine geringe Zinsbelastung nicht in dem Maße honoriert wie Sie es mit der Ausschüttung macht.

Ich hatte das vor einiger Zeit schonmal geschrieben, dass mir die 70 cent vollkommen reichen. Bei Freenet war das was anderes, denn da musste man ja ständig die Befürchtung haben dass das Management wieder irgendwelche Waghalsigen Experimente mit der Kohle startet.  

22.05.12 11:03

210 Postings, 5602 Tage haffiDividendenrellly!?

Binn mal gespannt ob wir noch die10.- sehn vor der Hauptversammlung am Freitag.  

22.05.12 11:10
4

4332 Postings, 6091 Tage RedPepper@crunch

ich glaube, wenn die letzten drei Divs (insgesamt 1,50 €) nicht ausgeschüttet worden wären, stünden wir heute auch nicht bei ~11 €.

Aber die Diskussion über die Sinnhaftigkeit einer Div hatten wir hier in der Vergangenheit schon öfter, mit genau den gegensätzlichen Meinungen. :-)
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Die Natur kennt keinen rechten Winkel.

22.05.12 11:10
1

8566 Postings, 7696 Tage steffen71200crunch,

hat du viele steuerfreie drillinge, dann ist die divi eine nette +rendite! der kurs ist meist nach tagen wieder predivi und man hat 70ct meht aufm buch. abzgl fiskus und soli ist klar. ohne spekusteuer hat man mal eben nen nettes zubrot und das jedes jahr;)

s.  

22.05.12 11:18
1

10955 Postings, 5581 Tage mannilueDividende

Auf meine Anfrage bezüglich der Div erhielt ich binnen kurzer Zeit folgende Antwort:
Sehr geehrte(r) Herr/Frau,

Der Dividendenvorschlag der Verwaltung an die Hauptversammlung in Höhe von 0,70 Euro je stimmberechtigter Aktie, also die Bruttodovidende, käme unter Abzug von 25% Abgeltungssteuer an die Aktionäre zur Auszahlung - Nettodividende.


Für Fragen und Anmerkungen stehe ich Ihnen gern zur Verfügung

Mit freundlichen Grüßen

Oliver Keil
Head of Investor Relations


Heißt: 0,70 - 25% = 0,525€ netto.
der Rest dann über Jahresausgleich zurückholen  

22.05.12 11:37
4

744 Postings, 6638 Tage Thomas_KölnSteuern auf Dividende

Ist doch normal das Dividendeneinkünfte Steuerpflichtig sind.
Ich habe 801 Euro Freibetrag und alles was mehr als 801 Euro ist, wird mit 25 % Kapitalertragssteuer plus 5,5 % Solidaritätszuschlag versteuert.

Beispiel:
10.000 Aktien = 7000 Euro Dividende  minus 801 Euro Freibetrag macht 6199 Euro

6199, davon 25 % = 1549,75 Euro
1549,75 davon 5,5 % = 85,24

7000 Euro - 1549,75 - 85,24 Euro = 5365 Euro Nettodividende

Ist der persönliche Steuersatz in der Einkommenssteuererklärung kleiner als 25 % gibt es die zuviel gezahlten Steuern in der Steuererklärung zurück.

Wer kein Bock auf Steuernzahlen hat, der ist bei freenet gut aufgehoben, da ist die Dividende fast komplett Steuerfrei.

wir sehen uns am Freitag.....
Gruß Thomas
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Früher konnten Frauen kochen wie meine Mutter, heute können sie saufen wie mein Vater!

22.05.12 11:49

11 Postings, 5017 Tage vinc...

oder man besitzt eine Nichtveranlagungsbescheinigung als Student ;)

 

22.05.12 12:22
1

475 Postings, 5907 Tage mifeldAber dann verdienst du ja auch nix

auch etwas blöd ((-:  

22.05.12 12:25
7

40409 Postings, 7073 Tage biergottWer jammert,

weil er haufen Steuern zahlt, dem gehts in der Regel viiiel zu gut...!  ;)  

22.05.12 12:47

111911 Postings, 9272 Tage Katjuschaim Grund gehts auch gar nicht um die Steuern und

den DIV-Abschlag.

Ich stimm ja curnchtime sonst meist zu, aber in dem Punkt nicht. Ob sich eine Dividende lohnt, hängt letztlich nur davon ab, wie lange man investiert ist bzw. sein will. Klar gibt es einen DIV-Abschlag, aber wenn man davon ausgeht, dass der Kurs in einem Jahr mindestens auf dem Niveau ist wie jetzt am Tag vor der Ausschüttung, dann lohnt es sich immer die Dividende mitzunehmen. Und wenn ich das nicht glauben würde, wäre ich nicht investiert, da ich nie in Aktien einsteigen, die ich nicht auch langfristig halten würde, selbst wenn ich sie nur kurzfristig halten will. :)
Ja, hört sich komisch an, ist aber so.

Darauf zu spekulieren, dass der Kurs immer deutlich zurückkommt, kann auch nach hinten losgehen. Aber gut, wer denkt, er kommt hier noch zu 8,5 € oder tiefer rein, kann natürlich jetzt aussteigen.  

22.05.12 13:15
9

40409 Postings, 7073 Tage biergottAlte Leier,

aber Dividenden sind ein eminent wichtiger Bestandteil der erzielten Rendite eines Invest´s. Zumal bei vielen Unternehmen, die auf nem dicken Cashberg sitzen, dieser überhaupt nicht in den Aktienkurs eingepreist wird. "Totes kapital", weil das Unternehmen keine sinnvolle Investitionsmöglichkeit feindet, aus welchen Grund auch immer. Somit lieber die Kohle ausgeschüttet, die man nicht braucht und gut. Klar könnte man im Fall DRI auch keine Dividende zahlen und alles zur Schuldentilgung nehmen, aber dann? Glaub kaum, dass das im Kurs gerechtfertigt werden würde....

Was ich so dran denk, dass meine steuerfreien zu einem Euro dann nächsten Dienstag durch die Dividenden, selbst nach Steuern, komplett bezahlt sind und dann mit vielleicht 8,70 im Depot stehen, mit Aussicht auf 11-12 Euro, also da komm ich ausm Grinsen net raus!  ;))  

22.05.12 13:42
3

111911 Postings, 9272 Tage Katjuschayepp biergott, wenn man sich die Kaufkurse

einiger User Ende2008/Anfang2009 noch mal ins Gedächtnis ruft, dann reden wir gerade von Dividendenrendite von 70%. Hält man die Aktie noch ein Jahr, sind es mindestens 140%. Kann sich doch sehen lassen. :)  

22.05.12 14:02

10807 Postings, 7553 Tage juchestimmt,

mein Nachkauf knapp unter 1 Euro im März 09 freut mich besonders

:-)  

22.05.12 14:14

14665 Postings, 5238 Tage crunch timeWettet einer darauf, daß...

dieses Eröffnungsgap von heute exDiv. noch offen bleiben wird? Bin gespannt, ob man es vor der HV noch schafft den Abw.trend der letzten Wochen zu durchbrechen. Erstmal ist man heute exakt daran wieder nach unten abgeprallt. Mein "Wunschkurs" am HV Tag wäre ja möglichst nahe an der 9,5€ zu sein.  
Angehängte Grafik:
drillisch.jpg (verkleinert auf 62%) vergrößern
drillisch.jpg

22.05.12 14:17
1

744 Postings, 6638 Tage Thomas_KölnDrillisch Dividende

2011                0,70 Euro
2010                0,50 Euro
2009                0,30 Euro
2007                0,10 Euro
2005                0,20 Euro
                      ========
                       1,80 Euro

ich kann mit Biergott um die Wette grinsen :-)

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22.05.12 14:18

111911 Postings, 9272 Tage Katjuschacrunchtime, dürfte sicher auch vom

Gesamtmarkt abhängen, aber ich hab das Gefühl, der hat an ner guten Marke gedreht und strebt jetzt erstmal ein paar Tage nach oben.

Könnte für DRI heißen, es geht bis Freitag vielleicht doch noch auf 9,8-10,0 € und dann wird halt das kleine Gap von heute am nächsten Montag mit dem DIV-Abschlag geschlossen.  

22.05.12 14:29

152 Postings, 4946 Tage Alfred3012@biergott

Ich beneide dich. da ich erst vor ca. 1 Jahr mit Börse etc. angefangen habe, bleibt "steuerfrei" für mich ein Traum.

 

22.05.12 15:02

1413 Postings, 6849 Tage MornyarTx Thomas

Die DIV 2005 und 2007 hatte ich schon verdrängt.
Damit dann ab Freitag rein nach Divi 29 cc im Plus.
Und der Kurs ist steuerfreier Gewinn *lol*.
Wat schön...  

22.05.12 15:04

3034 Postings, 5875 Tage ExcessCashNoch schöner als steuerfrei

ist ein Einstandskurs < 1 EUR.

9,45  

22.05.12 15:15
4

10807 Postings, 7553 Tage jucheIm neuen "Aktionär" wird für

nächste Woche ein Neustart des TSI-Musterdepots angekündigt. Bei den potenziellen Kandidaten (7 Stück) ist auch Drillisch dabei.

9,504  

22.05.12 15:49

1413 Postings, 6849 Tage MornyarAmis aufgewacht?

22.05.12 16:22

5230 Postings, 7708 Tage geldsackfrankfurtLeute nicht schon wieder

Immer diese Dividende .....

Wieviel,
wann ist Ex-Tag,
bekomme ich noch die DIVI wenn ich am X. kaufe,
ist sie steuerfrei..

Eieiei !  

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