Wirecard 2014 - 2025

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neuester Beitrag: 09.08.25 14:01
eröffnet am: 21.03.14 18:17 von: Byblos Anzahl Beiträge: 185394
neuester Beitrag: 09.08.25 14:01 von: CharlotteThe. Leser gesamt: 72067214
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02.11.19 14:20

780 Postings, 2266 Tage fiskerDas einzige was du feierst

ist, wie lange du hier schon die Leute in der Rolle des pensionierten Managers täuschst.


 

02.11.19 14:24
1

734 Postings, 2114 Tage tseo2eigentlich gibts nicht viel zu

überlegen.
Weiter runter als 85-90  kanns kaum gehen,  also 25euro ca. verlustrisiko.
Nach oben sind die chancen auf 160 oder 170  nicht schlechter.  Das wären ndann 50euro.

So,  und nun zeigt mir das Casino mit dem Roulette-Tisch,  der doppelt soviele rote Zahlen wie schwarze Zahlen hat,  und bei dem man dennoch beim Treffer der Farbe seinen Einsatz verdoppeln kann.
Da würdn doch alle auf rot setzen,  weil die Gewinnchance doppelt so hoch ist,  wie die Verlustchance.,  Das Casino wäre ständig wegen Überfüllung geschlossen....mit langer Warteschlange..

Dazu noch die zweifelhafte Herkunt   der  "Nachricht",  die angeblich zum Kursverfall geführt hat.  mit einbeziehen in die Überlegung.

Wenig verwunderlich,  dass die Fonds da anfangen einzukaufen.  

02.11.19 14:31
1

734 Postings, 2114 Tage tseo2Und der Roulette Vergleich

hinkt sogar noch etas.
denn im Gegensatz zur flaschen Farbe beim roulette mit Totalverlust,  ist es hier noch  kein Toalverlust.

ganz im Gegenteil.  Wenn man verliert,  also die Aktie fällt,  bekommt man noch eine rückkehrchance  -  denn der Kurs kann  ja irgendwann auch wieder steiegn,  und sogar noch zum Gewinner werden.
Stellt euch vor,  ,  das gäbe es im Spielcasino.
Schwarz oder rot,   wer richtig liegt bekommt sofort das doppelte,  wer falsch liegt,  der darf nochmal mitspielen,  ohne  neuen einsatz.
Und zwar so lange,  bis der roulettetisch verschrottet wird,  oderirgendwann mit der richtigen Farbe  man gewonnen hat.
 

02.11.19 14:40
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27 Postings, 2119 Tage OWL TraderEine Falle für die Leerverkäufer

Die Entwicklungen um Wirecard in den letzten Wochen sind ja spannender als ein Krimi!
Wenn ich mir die Meldungen der letzten Tage und Wochen ansehe, dann glaube ich, dass LV in eine Falle gelockt wurden.
Wie kam es dazu?
Im heurigen Sommer wollte die FT schon einen kritischen Bericht über Wirecard bringen und hatte schon entsprechende Fragen an Wirecard übermittelt. Wirecard konnte die Veröffentlichung mit einem Tonband verhindern, welches ein Zusammenspiel von FT Redakteur und Shortseller belegen soll. FT kündigte daraufhin eine interne Untersuchung an. Diese hat lt. FT diesen Vedacht nicht erhärtet. Für alle war nun klar, dass der Bericht von McCrum bald veröffentlicht würde.
So, nun bin ich ein Manager eines großen Bankhauses und bin von der Aktie Wirecard überzeugt. Was mache ich in dieser Situation?
Ich warte den Bericht ab und schaue wie die LV den Wert runterprügeln. Am ersten Tag waren es bis zu 23%. Nun ist für den Investor der Zeitpunkt gekommen, um billig die Stücke einzusammeln. Der Wert erholt sich, und die Shorties starten den nächsten Angriff. Wieder sammelt der Investor die Stücke billigt. An einem Freitag Nachmittag werden innerhalb von 2 Stunden 4,7 mio Aktien auf den Markt geschmissen um ein neues Tief zu erreichen. Gelingt aber nicht, da alles aufgesaugt wird. Die Shorties brauchen neues Futter und leihen sich vom Bankhaus Aktien, welcher dieser eben billig gekauft hat. Der Clou an der Sache ist, dass der Investor die geliehenen Aktien nun wieder billig einkaufen kann. Das Ergebnis ist jetzt, dass die LV Quote bei ca. 20% steht und die Leerverkäufer trotz enormen Einsatzes den Kurs nicht mehr drücke konnten. Wahrscheinlich ist deren Durschnittskurs nur knapp über den derzeitigen Kurs (EUR 115). Und das ist ein Desaster, wenn man bedenkt, dass etwa 2,8 Mrd EUR leerverkauft wurden. Die Falle ist zugeschnappt!
Das größte Problem der Shorties ist der Rückkauf der Aktien. Inzwischen halten Fonds, welche die Meldeschwelle überschritten haben über 50% der Aktien. Dazu kommen noch etliche Fonds die unterhalb dieser Schwelle liegen. Weiters gibt es viele Anleger, welche ebenso von diesem Wert überzeugt sind. Werden diese Aktienbesitzer bei Kursen von 120, 130, 140 oder 150 EUR verkaufen? Ich glaube nicht, zumal ja die Konsensschätzung der Analysten bei ca. 200 liegt. Morgan Stanley kauft nicht über 8% der Aktien, wenn man von diesem Wert nicht überzeugt wäre. Die wollen langfristig halten, wie viele Andere auch.
Diese Kombination aus hoher LV Quote, Unterbewertung und o.g. Aktionärsstruktur könnten durchaus zu einem seltenen Shortsqueeze führen.
 

02.11.19 15:02
1

867 Postings, 2350 Tage BagheeraNa da bin ich gespannt

Ob MS überzeugt angelegt hat, oder nur spielen will. Diese investment Banken waren mir noch nie geheuer.  

02.11.19 15:08

717 Postings, 3433 Tage alwayslong1@Fisker

fisker : Das einzige was du feierst
ist, wie lange du hier schon die Leute in der Rolle des pensionierten Managers täuschst.

Ach ja _ was oder wer bin ich denn Deiner Meinung nach? Einige hier, die wissen dass es stimmt, lachen sich gerade schlapp.

 

02.11.19 15:10
6

812 Postings, 2250 Tage investBIG@OWL Trader

Sehe ich genauso. Sicherlich haben auch viele Trader Aktien gekauft auf der Hoffnung auf einen schnellen Rebound. Da haben nach dem Sprung auf 120 eventuell schon einige mit Gewinn abverkauft letzte Woche. Gibt sicherlich noch etliche Trader und Kleinanleger die bei 120-130 abgeben aber keine 20% mehr, die ersten 5-10% Rückkauf bekommen die eventuell mit nem Kursanstieg um die 15-20€ hin. Alles danach wird richtig teuer. Jeder der jetzt nicht geworfen hat der macht es so schnell auch nicht mehr und so viele werden auf dem Niveau auch nicht mehr leerverkaufen können oder wollen, selbst bei einem neuen Artikel, gleicht das einem Gezocke mit richtig schlechten Karten. So ein Zwischenbericht von KPMG mit dem Titel: "Bisher keine gefälschten Umsätze gefunden, bereits 50% aller Unterlagen überprüft" kann mal ganz schnell aus dem Nichts kommen. Sind bloße Mutmaßungen und wahrscheinlich Wunschdenken. Aber die Wahrscheinlichkeit ist  meines Erachtens gar nicht schlecht. Nach dem massiven Einstieg von Morgan Stanley und DWS und der Aussage des CEO, dass die Vorwürfe die ja schon Monate alt sind geprüft wurden und 100% falsch sind (z.B. dass die Banc de Binary ein Fake Kunde ist wurde dieses mal vorgeworfenen, aber auch schon damals, war das im Mai?) seh ich einem neuen Artikel und einhergehender Shortattacke entspant entgegen, viel Pulver haben die eh nicht mehr. Die Vorwürfe waren Wirecard schon längst bekannt und natürlich habem die die Zeit längst genutzt gehabt. Schön wäre natürlich gewesen man hätte schon damals es gleich extern machen lassen, denn bei aller Liebe, hätten sie das gemacht und hätten nach der Attacke den Bericht präsentieret dann wäre vor lauter Squeeze der Handel ausgesetzt worden. Vielleicht hatte man Angst das so eine Untersuchung nach draußen dringt und es als Schuldeingeständnis gesehen wird: Nach dem Motto, sie würde nicht prüfen lassen wenn sie nicht Angst hätten es stimmt was nicht. Egal ich bin sehr sehr entspannt was die Zukunft angeht.  

02.11.19 15:17

247 Postings, 2114 Tage DummccrumEs wird definitiv zu einen Zwischenbericht kommen.

..dafür wird WCI sorgen!  

02.11.19 15:21
6

251 Postings, 2926 Tage wolfgangbirkeDie Lage

scheint sich zu entspannen. Wenn die Deutungen hier richtig sind, haben zwei große Gesellschaften Unterstützungsmarken bei 110,-und 115,- gesetzt. Das sichert den Kurs nach unten ab. Dennoch sollte man die LV nicht unterschätzen. Wer in Summe 3 Mrd. fürs shorten investieren kann, hat wahrscheinlich noch Euros übrig. Meine Vermutung ist, dass ein Gutteil der LV noch im plus ist, weil sie ihren Aktien über Monate zwischen 140 und 160 an den Mann gebracht haben. Jetzt geht der Weg für sie aufgrund des Widerstandes nicht weiter nach unten. Trotzdem wollen sie ja an ihre Aktien kommen. Ich denke sie werden versuchen mit geringen Mitteln den Kurs unter den Marken 140-160 zu halten und auf Zeit spielen. Wenn der Kurs in diese Richtung geht wird es Leute geben, die Gewinne mitnehmen und den LV die Aktien verkaufen.
Spannend wird für mich sein, wie schnell der Markt die 160 überwinden kann, spätestens dann sollten die LV für steigende Kurse sorgen.  

02.11.19 15:34
1

867 Postings, 2350 Tage BagheeraAha, 160 überwinden?

Okay, wäre mir sehr recht.

Warum sollte nicht noch was kommen seitens LV und Mccrum im gewohnten Zusammenspiel der Kräfte ?

Eine 2. Welle quasi. Wie gehabt.

Wenn da nun ein Punkt und Ruhe wäre, aber das beide ihre Bücher schließen, empfinde ich als unwahrscheinlich.
 

02.11.19 15:43
2

1614 Postings, 2533 Tage MinikohleDie Möglichkeiten nächster Woche

Als Strohwitwer mit viel Zeit (Frau treibt nicht) habe ich mir so ziemlich alles durchgelesen und angesehen, was ich kriegen konnte. Habe selten einen Wert gesehen, wo die Meinungen sooo vielschichtig sind, will sie mal kurz zusammenfassen.

1. Nochmaliger Angriff der Shortseller in der Hoffnung auf Panik und schlechte Nachrichten.

2. Bullen und Bären halten sich weiter die Waage, Zahlen wie erwartet, läuft weiter seitwärts.

3. Die Großen greifen weiter zu, muss ja nicht immer über 3% sein. Die Luft für die LV wird dünn. Kaufen auch.

4. Wenn dann am 06.11. noch gute News kommen...

Also eine realistische, wenn auch sehr kleine Chance für einen Shortsqueeze kann man da vielleicht erkennen.

Übernahmephantasien habe ich hier nur im Forum gelesen, man kann aber nichts wirklich ausschließen.

Insgesamt sind meine 4 Punkte plus die beiden Außenseiter die wohl wahrscheinlichsten Möglichkeiten. Wenn man, so wie ich nun Long ist wünscht man sich alles, außer 1 und 2. Jetzt kann man sicherlich noch andere Szenarien herbeiführen. Lediglich ein Kursziel für die kommenden Tage zu beschwören halte ich für Komplet falsch und nicht seriös.

Auf eine ultraspannende Woche (ist ja unbezahlbar)

Minikohle  

02.11.19 15:45
2

278 Postings, 2272 Tage Trimmer@bagheera

Dass da noch was kommen könnte, ist nicht auszuschließen. Schaut euch mal diesen Vogel auf Twitter an. Demnach soll es Ende November soweit sein. Die 2. Hälfte des Wirecard dossiers, welches vernichtend sein soll. Er teilt laufend mit der BaFin. Vielleicht ein Spinner?

https://mobile.twitter.com/detective101a?lang=de
 

02.11.19 15:56
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812 Postings, 2250 Tage investBIGMal ganz blöd gefragt

Die Vorwürfe von McCrum sind ja ganz konkret und es ist ja heute nicht mehr so als müsste man Bücher wälzen um die zu Prüfen, heute sind das alles Datensätze in Datenbanken. Also folgender Ablauf Stelle ich mir vor:

1. McCrumm: Banc de Binary ist ein Fake Kunde mit Fake Umsätzen und Fake Einnahmen, desweiteren auch folgende Kunden xyz.

2. CEO: "Was labert der Pifke jetzt schon wieder?"

3. CFO: "Ich check das mal eben selbst."
Er öffnet seinen SAP R3 Zugang und sucht nach den besagten Kunden, ungefähr so:

https://youtu.be/AT3NoTQU3KQ

4. Stellt fest, sind nicht angelegt oder es wird seit Jahren kein Umsatz mehr verbucht.

5. CFO an CEO: "Alles schmarrn, las das jetzt noch mal von der Zentralen Controlling Stelle prüfen"

6. Die meldet: "Alles ok, Vorwürfe falsch. Keine Umsätze für die genannten Kunden zu dem besagten Zeitraum in unserem SAP System."

7. KPMG: "Klingt gut, aber wir prüfen alles, nicht nur die Vorwürfe, ohje das sind viele Stunden und viele Millionen die das kostet, aber danach seid ihr selig gesprochen, sofern alles richtig gemacht wurde."

8. CEO: "Läuft bei uns, geb dann mal ein Interview."  

02.11.19 16:05
3

1933 Postings, 2302 Tage Newbiest75Ich weiß gar nicht, warum

Ihr hier immer auf Dummccrum rumhackt.

Da gehen mir aber einige andere deutlich mehr auf den Sack.

Momentan wagt sich allerdings keiner von denen, von Fisker mal abgesehen, aus der Deckung.  

02.11.19 16:13
1

1214 Postings, 2593 Tage Cognoidgerade beim FCB-Frankfurt

Spiel den langen DWS Aufsteller gesehen. größte deutsche Fondsgesellschaft steht dort ;)
 

02.11.19 16:18

247 Postings, 2114 Tage Dummccrum@ newbiest

...wenistens eine mit Verstand und sieht was gleich:)  

02.11.19 16:25
10

1976 Postings, 2343 Tage BackInStockDirekt an die BaFin melden!

https://mobile.twitter.com/detective101a?lang=de

Hab den Vogel mal direkt an die BaFin gemeldet und kann nur dazu anregen es auch zu tun!

Die Dreistigkeit zu besitzen öffentlich Erpressungsversuche zu posten und an den Meistbietenden versteigern zu wollen... Unglaublich...  

02.11.19 16:25
1

247 Postings, 2114 Tage DummccrumIch freue mich auf

06.11.19 und nochmehr wenn synchron Zwischenbericht kommt. Es wird ein Blutbad- rieche es schön förmlich.zszszs.
Hört ihr das Schweigen der Lämmer:)?  

02.11.19 16:30

1352 Postings, 2786 Tage Dolphinsbackinstock

Wichtigtuer und Trittbrettfahrer. Solche Leute findet man zur Zeit vermehrt im WWW.
 

02.11.19 16:30
2

175 Postings, 2210 Tage KaffeRKAber Newbiest...

Du dürftest doch gar keinen Sa.. haben...  

02.11.19 16:31
1

247 Postings, 2114 Tage DummccrumDer Vogel auf Twitter. ist

.sicher rin Freund von Dannimccrump.
Hat auch keine Hoden und...
Kleine Leute fahren immer große Autos.
Arme Narren.

 

02.11.19 16:42
1

1758 Postings, 2506 Tage difigianoleihgebühren für leerverkäufer


wenn es rar wird an aktien ranzukommen ( leihe) sollten / müssten dann nicht die leihgebühren nun unmittelbar exorbitant steigen?

müsste diese dann nicht umgehend hoch gehen?

wie belastbar sind erkenntnisse die von der höhe oder veränderung der leihgebühr ableitbar sind?

 

02.11.19 17:14
1

1976 Postings, 2343 Tage BackInStockLaut Ihor ist die Höhe der Leihgebühr...

...so gut wie ausschließlich davon abhängig wie viele leihbare Aktien im Angebot sind. Also ja, difigiano, wenn die leihbare Aktien tatsächlich knapp werden dann müsste entsprechend die Leihgebühr spürbar ansteigen.  

02.11.19 17:47
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2314 Postings, 5747 Tage GegenAnlegerBetru.Löschung


Moderation
Zeitpunkt: 05.11.19 18:49
Aktion: Löschung des Beitrages
Kommentar: Regelverstoß - Wortwahl

 

 

02.11.19 18:20
4

1758 Postings, 2506 Tage difigianobyblos


kannst den vogel ma wegsperren  

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