Inside: THYSSEN

Ich bin eben raus. Das sollte jeden Investierten freuen, bin ich doch der beste Contra-Indikator, wenn es um Bauch-Entscheidungen geht. :)

Den Longs also weiterhin viel Erfolg.  

+ Einerseits der "zeitnahe" Verkauf der Stahlwerke
-> Cash, Eigenkapitalschonung
+ evtl. Beteiligung zu 30% am Stahlwerk
+ Sparprogramm

- (mögliche) KE:

Aber warum grenzt er den Zeitraum so genau ein?
Ein solcher Schritt sei in den nächsten sechs bis neun Monaten nicht  auszuschließen, sagte Vorstandschef Heinrich Hiesinger am Mittwoch in  einer Telefonkonferenz mit Analysten.
 

Und widersprüchlich:
"Der Konzern selbst sieht sich weiter "solide" finanziert. Ende März  verfügte ThyssenKrupp über liquide Mittel und freie Kreditlinien von  acht Milliarden Euro. Der Vorstand erwartet zudem, dass die Schulden und  damit das Gearing deutlich sinken, wenn die Erlöse aus dem geplanten  Verkauf der Stahlwerke in Brasilien und den USA fließen. Auch im  operativen Geschäft will ThyssenKrupp erstmals nach sieben Jahren den  Mittelabfluss stoppen. "

viel Konjunktiv...

 

 

Also ich kann mir vorstellen, dass zum gegebenen Zeitpunkt die Nachricht vom Verkauf 2-3 Stunden gefeiert wird. Die damit verbundenen Fragen werden aber neue Spekulationen auslösen. Der Hinweis auf die angeblich komfortable Liquiditätslage des Unternehmens macht auch mich stutzig. So würde mich interessieren, unter welchen Bedingungen die Konsortialbanken eine Pfandfreigabe für den Verkauf erteilen würden. An einen nachhaltigen Zufluss liquider Mittel glaube ich nicht, das wird alles bei den Kreditgebern abgeliefert. Zum Stellenabbau: Man will auf betriebsbedingte Kündigungen verzichten. Das heisst doch wohl im Klartext, die Sache wird über Abfindungen geregelt. Ich frage mich ernsthaft, ob angesichts der miesen Eigenkapitalquote dafür das Geld reicht. Nur meine blöden Fragen.  

und dass bei dem starken Gesamtmarkt

kopfschüttel

jetzt hilft nur noch ein satter Erlös durch den Verkauf der 2 Übersee-Werke

... ich befürchte das Thyssen nun wieder gegen süden läuft und im schlimmsten Fall auch wieder die 14 von unten sehen wird. Sie hat es nicht geschafft den Wiederstand bei 15,20-15,50 nachhaltig per Tagesschluss zu überwinden. Auch ist mit dem VK der Werke nichts klar und für mich belibt TK hochspekulativ, also vorsicht wenn der Markt mal nee Pause macht, könnte heut oder morgen passieren denn der DAX is sehr heiß gelaufen

 

 

doch zu erkennen, dass es Hiesinger zu gelingen scheint, das Ruder rumzureissen. Gerade noch rechtzeitig muss man sagen. Ein jahr laenger unter dem senilen Schulz und TK waere gegen die Wand gefahren. Dieser hat ja noch bis vor kurzem von zukuenftigen Zuschreibungen auf US Steel phantasiert.  
Kurse von 10 Euro waeren vor 3 Jahren gerechtfertigt gewesen, als die Titanic direkt Kurs auf den Eisberg hatte.  

Könnte sein, dass das Gap zu 15,50 noch heute geschlossen wird.
Tippe auf SK 15,40  

schließe mich deiner aussage an. SK heute 15,30 bis 15,40 €, ich fahre in einer stunde auf die autobahn richtung norden, heute nichts mehr mit börse, meine firma geht vor, gruß  

das ist doch quatsch. vor 3 jahren hatte tk noch um und bei 10 mrd. eur mehr an substanz in der bilanz. also für 20 EUR je aktie.die sind nun weg und in der bilanz sind nur noch etwa 2,8 mrd. an nettovermögen. - etwa 5,60 je aktie.

die eigenkapitalquote liegt bei 7,5%.


als die thyssen-aktie bei 45 EUR stand war das unternehmen weitaus günstiger bewertet als heute. das dicke ende wird kommen...  

auf 10.000 geht, ist für tk vielleicht sogar nochmal ne 18 drin.  

keine langfristigen Mittel zur Verfuegung, aber wir haben hier absolute Einstiegskurse. Der Steel America Deal ist eingestielt, soviel ist sicher. Obs jetzt 3,4 oder 3,2 oder die 3,0 Mrd Euro werden die CSN schon vor vielen Monaten geboten hatte, wird langfristig nichts aendern. Alle fortgefuehrten Aktivitaeten schreiben nachhaltig schwarze Zahlen. Vieles deutet darauf hin, dass sich der Kurs sich bald fuer viele Jahre vom heutigen Niveau nach oben verabschieden wird.
Wenn es Leute gibt, die hier Kursziele von drei Euro ausgeben, also sage und schreibe einem Fuenftel des heutigen Wertes und dafuer auch noch Beifall ernten, so halte ich dagegen und sage ein Kursziel in 3 Jahren vom 5fachen des heutigen Wertes also 75 Euro ist ebenso realistisch.  

ahnung von aktienbewertung hast.

in dne kommmenden 3 jahren wirst du zwar kaum substanzaufbau haben, aber wir tun mal so, als ob da 3 amrd. on top kämen (und der ganze stahlbereich weg wäre)...

dann hättest du ungefähr 6 mrd. EK bzw. 12 EUR je aktie. bei 75 würden wir dann auf ein KBV von 6 kommen. Da kamen bislang noch nicht mal die besten maschinen- und anlagenbauer jemals hin. sage dir namen wie siemens, gildemesiter, gea u.a. überhaupt was? wenigstens schon mal gehört?  

deine Angaben sind nicht mir nicht klar! Bitte ließ die gesamte Bilanz + Q-Zahlen und gib dann erst eine "Bewertung" ab. Dann sieht die Sache realistischer aus. Ein Einstieg ist zwar noch sehr spekulativ jedoch könnte er sich mehr als lohnen.  

Siddy = drahnoel0 ??

 

Was hab ich denn positives übersehen?

Das Gegenteil ist doch mal wieder der fall. Der Vorstand verarscht die Aktionäre nach Strich und Faden. Steel americas sollte schon vor Monaten für 7 Mrd. EUR verkauft werden. Heute stehen die Werke noch mit 3,2 Mrd. EUR in dem Büchern (immer noch mehr als das gesamte EK). Und obwohl doch alles nach plan läuft, gibts jetzt offensichtlich Presseberichte wonach nicht mal CNS ein konkretes Gebot vorgelegt hat. Damit wäre man nach über nem halben Jahr nicht einen Schritt weiter.

Solange wie die Werke pro Tonne Stahl zwar zw. 50 und 100 Dollar Minus erwirtschaften, werden sie dafür nicht ansatzweise das bekommen, was sie wollen. Ganz im Gegenteil. Der "Käufer" muesste noch Geld von Tk verlangen. Und damit ist das EK negativ.  

ist faktisch pleite.

die werden bald insolvenz anmelden.

glaubt mit, ich habe insider Wissen.

gell CV.....

 

Totgeglaubte leben länger!

Faktisch sind sie gut unterwegs mit ihrem Konzernumbau und Sanierung.

Probleme gibts immer wieder aber die sind ganz normal und überschaubar.  

was ist hier bitteschön überschaubar ???

wo lebst du eigentlich ?

die machen täglich Millionen Verluste !!

Auch das Kerngeschäft läuft nicht mehr.

Eigenkapital ist fasr weg.

Denen steht das Wasser mehr  als bis zum Hals.

Keine bank gibt denen mehr Geld.

Die hätten längst einen KE gemacht, nur Krupp kann nicht machen.

Glaube mir, die sind faktisch Pleite.

Die Vorstände verarschen die Aktionäre und bereichern sich

selber persönlich mit ihren Gehältern.

 

 

hat vollkommen recht mit seiner Aussage.

Mich wundert es auch das die noch keine Insolvenz angemeldet haben.

Die zögern und zögern.........

Betrug sind die ja gewohnt, allein wegs dem Kartell, aber nun die

Verschleppung der Insolvenz ist mehr als kriminell.

Bin der gleichen Meinung wie der Aktienmenmensch.

Sind alles verbrecher.

 

 

was schreibst du hier für einen käse du angeblicher insider,  

Wie würde bei dir wohl "schlecht unterwegs" aussehen"

Der plan sah den Verkauf von stahlaktivitäten und Stärkung des Anlagenbaus vor.

Losgeworden ist Tk noch nichts. Selbst an den Edelstahlverlusten nehmen sie noch Teil. Americas ist mittlerweile 4 Mrd. weniger Wert als angenommen... und eigentlich nicht mal die 3 Mrd. Wert, mit dem es in den Büchern steht.

Das soweit zum Teil 1 des Plans...

Teil 2 findet überhaupt nicht statt. Die Investitionen werden wie gehabt im stahlbereich getätigt. Alles fein nachzulesen im GB. Stellt sich natürlich die frage, wie lange die anderen Bereiche ihre Wettbewerbsposition ohne Geld verteidigen können.  

der insider ist leider auch weg und alles pessimisten mit ihm, die restrukturierungsmaßnahmen werden demnächst früchte tragen, gruß  

ich verfolge dieses Forum schon lange.

Kann mir einer sagen warum Thyssen nicht

pleite gehen kann ?

Wo machen die noch Gewinne ?