Die Bullen scharren gar nicht mit den Hufen,

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neuester Beitrag: 25.04.21 10:42
eröffnet am: 20.08.08 21:52 von: aktienspezial. Anzahl Beiträge: 25669
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03.06.10 12:26
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6023 Postings, 6721 Tage TommiUlmseit 6095 Intra Short

Moin,

seit 6095 Intraday Short Ziel 6020 heute, Euro hat ne rote Stundenkerze gebaut
sieht nicht gut aus übergeordnet mit 6600er Shorts im DAX 5594/6015 der DAX
ist für mich ein Short solange kein Wochenclose XETRA von 6200,
dann würde ich auf Long drehen.

Das 100 Punkte GAP heute versteh ich nicht wirklich könnte aber mit dem Euro
zusammen hänger, asiatisches grün halte ich als Erklärung für einen Scherz.  

03.06.10 15:29
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410 Postings, 6966 Tage sukoWhy be short?

Zitat eines "menschlichen" Postings von einem US Blog, gefällt mir, und mir gehts gerade sehr ähnlich:




"I write this as therapy, to inoculate my trading behavior against the emotion of FEAR. One is supposed to make rational, not emotional decisions. Now a premise, and this can be questioned: The market is in the early stages of a massive decline. ("bear" with me). But in the next few days, it may rise by another 7%. The audience here is sophisticated enough to know that all such predictions of direction, magnitude and timing are uncertain. Therefore a) the 7% rise may be 1% or 10%, b) the top may be today, tomorrow or two weeks from today (or never) c) the market may fall, today, soon, in two weeks or never. No mortal can see the future, so in the words of Lenin, "Что делать? Chto delat'?" - What is to be done?

Too many times, with tight stops, I have been whipsawed in such a way as to take losses, small ones, but again and again - it's dissipative. So I have learned to loosen up. Too many times "day" trades have turned against me while week-long swing trades have paid off. So I have learned to think in days, or weeks, not minutes or hours. It suits who I am.

Now I have a position which is short, under water, and apparently going more so. If I exit and a big drop occurs, I am a double loser. 1) Realized losses now, 2) Lost opportunity then. If I hold it and the market goes up by 10%, with leverage, I am down more than that. But I can stand it if I know that in time prices will return to (ES) 1070 and below. They will, won't they?

I have dry powder, so I can add to my positions at 1150, 1170.

I can do these things, avoid a whipsaw, and come out ahead. But the nightmare that haunts is ES 1300, full recovery, tech craze, double digit growth etc. Then I have simply held a losing hand, well past its due. My shorts will be toxic waste, bobbing on a mental Gulf of Mexico. It can't happen can it? No deep sea out-of-control gushers of stock price appreciation?
Not possible. Or am I just brainwashed in the bearish echo chamber?

What would an emotionless robot do?"
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"This Market is UFB."
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F: Suchen Sie immer noch nach neuen Setups?
A: Eigentlich andauernd, die beste Idee ist immer die nächste.

03.06.10 18:58
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249 Postings, 5646 Tage vince17Für Short

sehe ich persönlich hauptsächlich drei Gründe:
1. Indis Stunde und 2 Stunden deutlich übergekauft.
2. Drei ungeschlossene Up-Gaps innerhalb von sieben Handelstagen. Normalerweise führt das erst mal zu einer "Erschöpfung". Was laut Indis auch angebracht wäre.
3. Der für mich wichtigste Grund, vor allem in Verbindung mit Punkt 1 und 2: meine Timing-Faktoren sehen ab spätestens Montag Morgen eine deutliche kurzfristige Abwärtsbewegung vor bis Dienstag oder Mittwoch.
Denke, im Minimum sollte er den SMA 100 von oben retesten. 5900+-x. Aber auch 5750/800 kann ich mir sehr gut vorstellen. Danach wieder rauf, um die Abwärts-TL 6341/6277 zu brechen, bevor die nächste starke Impulsbewegung runter startet mit Ziel 5300+-x.

Schöne Grüße  

04.06.10 10:42

1465 Postings, 5554 Tage MuppetshowMahlzeit

mal eine Frage zum Hexensabbat.

Also das war ja der Tag an dem die Termingeschäfte fällig werden, ne?

Sind das bärische oder bullische Tage?  

04.06.10 12:39
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249 Postings, 5646 Tage vince17Ob

bullish oder bearish ?

Zumindest sind sie meist schweinisch.  

04.06.10 12:42
2

1151 Postings, 6207 Tage sblo.

> Sind das bärische oder bullische Tage?

Wenn man das so pauschal beantworten könnte, wären alle an der Börse Milliardäre (in der Größenordnung der Million denkt man in den letzten Jahren ja nicht mehr). Man kann versuchen, anhand der Verteilung des Open Interest und des Volumens der gehandelten Optionen abzuschätzen, was der Markt als "fairen" Wert einpreist und dann versuchen das richtige Timing für die Bewegung zu finden.

M.E. ist die beste Position vor den Verfällen (egal ob klein oder groß), flat zu bleiben. Erfahrungsgemäß sind die erzeugten Verwerfungen (insbes. im DAX) dermaßen extrem, dass man mit CT schlecht das Timing findet...

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Bill Lipschutz: "Missing an opportunity is as bad as being on the wrong side of a trade."
Quelle unbekannt: "Statistics are the dust that blows into our eyes while they cut the buttons off our coats"

04.06.10 12:46

410 Postings, 6966 Tage sukoam hexensabbat

kann man um einiges besser geld verlieren als sonst. auf der börse (über-)lebt man als plankton (was wir hier alle sind) dann gut, wenn man sich bei dem gemetzel der haie und wale (metzeln sich wale überhaupt?) (jedenfalls sind die großen adressen gemeint, banken+fonds+hedgefonds) mit "abfallprodukten" zufrieden gibt...
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04.06.10 12:50
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249 Postings, 5646 Tage vince17Die

open interest schaue ich mir regelmäßig an vor Verfallsterminen. Oft ein guter Anhaltspunkt Allerdings nicht, wenn es ein großer ist. Da kann man die open interests bei den Optionen getrost vergessen, weil die Musik über die Futures gespielt wird.  

04.06.10 14:15
1

410 Postings, 6966 Tage sukound wieder ein nettes zitat

"Funny. Bloomberg Headline: " Stocks, U.S. Futures Drop on Europe Debt Concern; Hungary's Forint Weakens "
But when you open the story it's all about how happy European Markets are and how strong the Forint is. Things changed in about 30 minutes, the headline editor caught up, but not the copy editor. Anyway these analysis stories are fairy tales at best. "

gap up -> close im minus
gap down -> close im plus.

jetzt kommen gleich die magischen arbeitsmarktdaten ... good luck!
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04.06.10 15:01
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249 Postings, 5646 Tage vince17Das ging

ja noch schneller als gedacht bzw. gehofft...

"Denke, im Minimum sollte er den SMA 100 von oben retesten. 5900+-x. Aber auch 5750/800 kann ich mir sehr gut vorstellen. Danach wieder rauf, um die Abwärts-TL 6341/6277 zu brechen, bevor die nächste starke Impulsbewegung runter startet mit Ziel 5300+-x."


Und da er Zeit hat bis etwa nächsten Dienstag, wird´s beim ersten Ziel wohl nicht bleiben, vermute ich.

Schöne Grüße  
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04.06.10 15:16

410 Postings, 6966 Tage sukovince, interessant

würdest du in deine grafik nochmal deine(n) count(s) eintragen?
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04.06.10 16:20
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249 Postings, 5646 Tage vince17Hallo suko,

ich bin ja kein Waver. Hatte ich schon anfangs geschrieben hier.
Handele vorwiegend größere Szenarien aufgrund von Vergleichsmustern und Timing-Faktoren.
Demnach sollte es nach einem Tief gegen Ende Mai wieder rauf bis etwa Mitte Juni. Das Hoch kann gegen Ende der Eurex-Verfallswoche sein, aber auch erst in der Woche danach. Anschließend wieder stark bzw. impulsiv runter bis vermutlich Anfang Juli.
Ende Mai bis Mitte Juni oder noch etwas länger, da kann innerhalb einer übergeordneten Aufwärtsbewegung kurzfristig betrachtet natürlich einiges passieren. Da schaue ich dann, was die Wellen-Zähler so sagen.
Und hier gefiel mir besonders die Idee einer abc-Aufwärtskorrektur seit 5655, wobei die b/x unterschoss auf 5608. Nun also die c/y hoch. Ziel ist die Abwärts-TL. Danach wieder impulsiv runter.
Nachdem mir mein Timing aber entweder ab heute oder spätestens Montag Morgen einen deutlichen Rutsch anzeigte, ging ich nicht davon aus, dass diese TL nun direkt angelaufen bzw. gebrochen wird.

Schöne Grüße  
Angehängte Grafik:
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04.06.10 19:07
1

249 Postings, 5646 Tage vince17Zu diesem

Chart ist noch zu sagen, dass er wirklich laienhaft ist. So in etwa sollte es jedenfalls laufen meiner Meinung nach. Wie immer das dann gezählt wird.
AS erwähnte ja die Möglichkeit, dass anstatt der c/y auch eine komplexer werdende b/x noch laufen könnte. Was vielleicht den Vorteil hätte, dass es in Bezug auf den Faktor Zeit harmonischer aussehen würde. Schnelle a/w, lange und zähe b/x, anschließend wieder eine schnelle c/y.
Einen Unterschied macht es natürlich betreffend des Mindestziels dieser Welle. 62% der a/w. Ca. 385 Punkte also. Liefe aktuell schon die c/y seit 5608, dann wäre das Mindestziel bereits erreicht worden. Allerdings stünde nach wie vor wohl der Bruch der Abwärts-TL aus. Läuft die aktuelle Abwärtsbewegung bis z.B. 5750 und startet dann erst die c/y, dann läge das Mindestziel bei etwa 6135 somit.
Letztendlich sollte es keine Rolle spielen, meine ich, weil die Abwärts-TL so oder so noch zumindest kurz gebrochen werden sollte, bevor der nächste Impuls runter startet.

Schöne Grüße  

04.06.10 19:20
1

249 Postings, 5646 Tage vince17Wobei

es innerhalb einer noch laufenden b/x nun kurzfristig wohl tiefer laufen müßte als 5750.
Vielleicht könnte AS etwas dazu sagen.

Schöne Grüße  
Angehängte Grafik:
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04.06.10 19:28

12829 Postings, 6873 Tage aktienspezialistHi Vince, die pinkfarbene 1 kann mMn kein

Impuls sein, die interne Zählung lässt dies nicht zu, auch wenn andere EW'ler das so zählen, ansonsten komplexe b oder b und übergang in c sollte richtig sein :)  

04.06.10 20:19

249 Postings, 5646 Tage vince17Danke,

AS.
Also eine A. Was auch mehr Sinn macht innerhalb meines übergeordneten Szenarios, da nach einem Tief in der C eine sehr starke Rally mit Ziel 6500+ starten sollte. 6700/800 etwa innerhalb von ca. zwei Monaten nach Ende der C.
Müßte eine jetzt laufende c'/y' von b/x zumindest 5700 erreichen, 62% der a'/w' ? Oder genügt hier auch eine 62%-Korrektur auf 5800 ? Ist mir leider nicht klar.

Schöne Grüße  

04.06.10 21:38
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12829 Postings, 6873 Tage aktienspezialist5800 reicht nicht für eine c, nein, eine c müsste

5703 oder besser 5659 erreichen, das Idealziel läge sogar deutlich tiefer  

04.06.10 21:54
1

249 Postings, 5646 Tage vince17Dann

nochmals vielen Dank, AS.
Vermutlich so wie im Chart eingezeichnet. Minimum 5700 etwa. Gleiche Wellenlänge, dann sogar 5445. Und das noch immer innerhalb einer Aufwärtskorrektur b/x.
Glaube aber nicht, dass er so tief fällt kurzfristig. 5700 oder etwas darunter ist machbar bis Dienstag. Viel mehr glaube ich nicht. Dann wieder hoch, um die Abwärts-TL zu brechen.

Schöne Grüße  

07.06.10 10:35
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59008 Postings, 7963 Tage nightflyDÜX bleibt an

der Obergrenze der letzten 2 Tage bei 555,
das ist eher bullisch zu werten,
und wenn ich mir die Entwicklung der letzten Wochen anschaue,
steht er am Freitag bei 630...

Wahrscheinlich werden sich die (ausländischen) Anleger erst unter 5750
deutlicher vom DAX verabschieden.
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Gummi bears bouncing here and there and everywhere ;-)

07.06.10 10:54
1

12829 Postings, 6873 Tage aktienspezialistdie komplexere b ist noch nicht vom Tisch, vince,

allein die Marktkorrelation gibt zu denken  

07.06.10 11:56
1

249 Postings, 5646 Tage vince17Ja,

AS, das stimmt wohl. Trotz der Vorgaben keinerlei wirkliche Abwärtsdynamik.
Geplänkel vorm großen Verfallstermin ? Auch kaum vorstellbar schon jetzt. 2-3 Tage reichen völlig aus, um ihn dahin zu ziehen, wo er gewünscht ist.
Kann natürlich sein, dass es sich doch noch plötzlich entlädt nach unten. Zeit hat er bis inkl. morgen oder sogar Mittwoch Vormittag nach meiner Rechnung.
Man muss jetzt wohl einfach abwarten. Laut meines Timings sollte er per saldo eher noch runter bis zumindest morgen. Dann wird man schon sehen, für welche Variante er sich entscheidet. Falls er überhaupt in einer c'/y' von b/x läuft, dann dürfte es gerade mal das Minimialziel werden unten. Ansonsten bewegt er sich wohl in der c/y.

Schöne Grüße  

07.06.10 17:50

59008 Postings, 7963 Tage nightflyda kann man getrost von DAX-Blase sprechen

DÜX bei 580 jetzt
das gibt ein Blutbad, wenn alle zugleich abziehen wollen,
aus welchen Gründen auch immer


wo steht GD100 jetzt konkret?
SK 5904,95 leicht drunter, oder?
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Gummi bears bouncing here and there and everywhere ;-)

07.06.10 18:11
1

12829 Postings, 6873 Tage aktienspezialist5936 ist GD100, 5911 Mittelband weekly

08.06.10 09:47

410 Postings, 6966 Tage sukoEUR/AUD interessantes Long-Setup?

Ist nach Ausbruch über kurzfristigen Abwärtstrend (~ Ende 09) wieder darunter zurückgefallen, der "obere" Abwärtstrend stammt von Jan 09.  

RSI ist bei rund 50 (Widerstand) - Einstieg bei erneutem Bruch des Abwärtstrends bei rund ~ 1,47 oder auf Trendwendeformation Doppelboden spekulieren und somit Einstieg bei ~1,40/39.

Interessanter Schein dazu: AA2EWM

Will jemand eine aktuelle EW Zählung beitragen?

Zudem: EUR/USD - Rebound wird nicht ausbleiben, im 3-Jahres-Langfristchart sind neg. Divergenzen Preis / RSI festzustellen...
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"This Market is UFB."
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08.06.10 11:43
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249 Postings, 5646 Tage vince17Wirklich

spannend jetzt. Vom Timing her wird´s knapp.
Aber vom kurzfristigen Sentiment (Eurex und Euwax) her wäre ein Rutsch unter 5800 mit anschließendem Selloff mit Ziel 5670/700 sehr gut möglich. Wenn, dann sollte es allerdings relativ zügig gehen.  
Angehängte Grafik:
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