Biontech & MRNA: Revolution in der Pharmaindustrie

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neuester Beitrag: 23.12.24 14:36
eröffnet am: 25.11.20 12:01 von: 51Mio Anzahl Beiträge: 30361
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11.12.20 02:11

1058 Postings, 1662 Tage ProvonceEMA heute

Letzte Infos nun, ich gehe schlafen.

Morgen ist meines Erachtens außer dem Kurs folgendes wichtig:
EMA Live broadcast - 13:00 - 16:30 (CET)
https://www.ema.europa.eu/en/events/...9-vaccines-eu?cookies=disabled

und

https://www.youtube.com/watch?v=YnZLqtNXbAM  

11.12.20 02:31

1058 Postings, 1662 Tage ProvonceNachtrag

Na ok, einen hab ich noch zur Feier des Tages. Aufgrund meines fortgeschrittenen Alters allerdings im Opa Format.

https://www.youtube.com/watch?v=srN1GsnBui8  

11.12.20 07:42
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88 Postings, 1629 Tage GolfwolframFDA Committee

Das Abstimmungsergebnis des Commitees war 17:4 .Vier Mitglieder haben die Forderung nach weiteren Studien höher gestellt als 3000 Tote täglich,Tendenz steigend.
Wer sich die Sitzung live auf NBC angeschaut hat,konnte erleben ,dass die Committeemitglieder sehr seriös und intensiv diskutierten und nicht den Eindruck zeigten,als würden Sie sich durch den Druck der Öffentlichkeit  beeinflussen lassen .
In den nächsten Tagen wird die FDA zu 100 % der Empfehlung des Kommittees folgen .
Die FDA ist die strengste Arzneimittelbehörde ,die ich kenne.
Warum die Europäer hier so lange brauchen ,ist nicht nachvollziehbar, trotz  Haftungsbedenken .10 Tage bedeuten 30000 Tote.
Genauso wurde auch auf NBC gerechnet und begründet.
Bei Biontech rechne ich mit 7- 10 Milliarden Gewinn in 2021 . 2020 interressiert nicht.
Selbst bei einem unbegründet niedrigen KGV von 10 errechnen sich deutlich höhere Aktienkurse berechnet auf die Marktkapitalisierung ,130 Euro sind lächerlich  

11.12.20 07:48
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8179 Postings, 2489 Tage STElNHOFFMan sieht es mal wieder

Die EU taugt nichts, Die EWG hätte vollkommen ausgereicht  

11.12.20 07:50

1070 Postings, 1578 Tage ms_rockysanofi ist erstmal raus

Bin gespannt ob der Herr Spahn neue Deals mit Biontech abschließt. Sonst nix mit "im Sommer jeder kann sich impfen". Fatale Folgen für die Wirtschaft wäre sonst die Folge.


https://www.globenewswire.com/news-release/2020/...n-the-elderly.html  

11.12.20 08:00
1

1315 Postings, 1658 Tage FashTheRoadSanofi

Die Produktverfügbarkeit wird jetzt im vierten Quartal 2021 erwartet, bis der Entwicklungsplan
erfolgreich abgeschlossen wurde.

2b Studie nicht ausreichend / Ergebnisse nicht gut genug.

Die nächste Firma die erstmal raus ist und sich dadurch mindestens verspätet.

Bei Astrazeneca wird es auch länger dauern. Novavax verspätet sich die Phase 3 und Curevac
hat auch noch nicht mit Phase 3 begonnen.    

11.12.20 08:12
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2855 Postings, 8229 Tage BabytraderEuphorie sieht anders aus...

11.12.20 08:13
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313 Postings, 3935 Tage LeifStyle79@ Golfwolfram

ich habe mir gestern auch die gesamte Übertragung live auf YouTube angeschaut.
Sehr interessant, genau wie Du es sagst.  

Kann man sich auch jetzt noch nachträglich komplett anschauen.
https://www.youtube.com/watch?v=owveMJBTc2I

Die vier Mitglieder, die mit nein gestimmt haben, bezogen ihre Forderungen nach umfangreicheren Studien jedoch nur auf Personen U18. Hier waren in der Tat sehr wenige Personen in der Studie.
58 Probanden erhielten den Impfstoff, 61 den Placebo.

Alternativ schlugen die vier Mitglieder vor, den Impfstoff erst ab 18 Jahren zuzulassen.

Das wurde angelehnt, weil die Gruppe ohnehin nicht zu denen gehören würde, die als erste den Impfstoff erhalten würden.

Die Nein-Stimmen bezogen sich also nicht generell auf den Umfang der Studie, lediglich auf die U18 Gruppe!

 
Angehängte Grafik:
screenshot_20201210-205215_youtube.jpg (verkleinert auf 49%) vergrößern
screenshot_20201210-205215_youtube.jpg

11.12.20 08:14
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1070 Postings, 1578 Tage ms_rockyDie BDR hat keine Wahl mehr, sie muss

die Erweiterung der Produktionskapazität von Biontech fördern. Sie soll alle Pharma Unternehmen appellieren, Biontech's Impfstoff zu produzieren. Da führt keinen Weg vorbei.  

11.12.20 08:14

1058 Postings, 1662 Tage Provonce@Babytrader

Deutsche sind nicht euphorisch, wenn es um Aktien geht, schon gar nicht vorbörslich. Warte noch ein paar Stunden.  

11.12.20 08:21

897 Postings, 1507 Tage Einstein1611moin

zusammen die werden schon noch gegrillt die Zoker hier lol  

11.12.20 08:23

3374 Postings, 9143 Tage PieterWas erwartet ihr, wie ich im Nachbarchat lesen

konnte, wollen doch erstmal viele bei ZUlassung ihren ganzen Bestand verkaufen. Last also erstmal die raus gehen zu kursfristig zocken, dann wird sich der Kurs stabilisieren und sich auf den mittel und langfristigen Anstieg machen. Ich sage  etwa 17% Anstieg monatlich , meine Prognose für 2021.  

11.12.20 08:23
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1315 Postings, 1658 Tage FashTheRoadBiontech Bestellungen + Optionen

Hier mal eine Auflistung der Impfstoff Bestellungen + Optionen (aktualisiert/ohne Gewähr):


200 Mio    (100 Mio Option)  EU
100 Mio    (500 Mio Option)  USA
120 Mio    Japan
40 Mio      UK
20 Mio     (56 Mio Option)  Canada
10 Mio      Hongkong/Macau
10,1 Mio   Chile
9,9 Mio     Peru
30 Mio      Taiwan
34,4 Mio   Mexico
10 Mio     Australien
8 Mio       Israel
12,8 Mio   Malaysia
1 Mio       Türkei
5 Mio       Belgien
2 Mio       Ecuador
1,5 Mio    Neuseeland
3 Mio       Costa Rica
1 Mio       Kuwait
0,75 Mio   Argentinien
3 Mio       Schweiz
2 Mio       Jordanien
20 Mio     Südkorea
70 Mio     Brasilien
50 Mio     Indonesien


Gesamt:   764,45 Mio Dosen Impfstoff  +  656 Mio Dosen Impfstoff als Option    

11.12.20 08:28

936 Postings, 4369 Tage milky@provonce

Wartet ein paar Stunden. Bis 15.30. Der Kurs wird in US gemacht. Bei dieser megaheissen Story erst recht...  

11.12.20 08:29

3079 Postings, 4587 Tage GoldenPennyHeute die Zulassung

wenn die Amis heute nicht zulassen und bis zum WE warten sind das paar pappnasen.

Heute nach 15 Uhr sollte die Meldung wohl kommen.


Quelle: https://www.n-tv.de/panorama/...FDA-Notzulassung-article22228442.html  

11.12.20 08:31

34 Postings, 1478 Tage GoldyFoldy@ Golfwolfram

Nehmen wir mal an,

- Biontech verkauft in 2021 seine 1,3Mrd Dosen komplett (hohe Wahrscheinlichkeit)
- Der Preis liegt bei 15-20USD pro Dosis

Dann sind das 20-25Mrd USD = ~20Mrd Eur Umsatz...das ist ausserdem das 4-fache, was zum Beispiel auf finanzen.de geschätzt wird.

Davon abzuziehen sind Produktions-und Logistikkosten, lassen Sie uns mal großzügig von 25% ausgehen= -5Mrd

Dann wären da noch die Entwicklungskosten, die ja anteilig von Pfizer und Fosun übernommen worden sind

Kurzum: Sie kennen die Konditionen zwischen Biontech/Pfizer/Fosun nicht, um einen Jahresgewinn iHv 7-10Mrd zu prognostizieren.

Nichtsdestotrotz teile ich Ihre Einschätzung, dass BioNtech aufgrund des langfristigen Aublickes und dem soliden Geschäftsmodell mit 130USD unterbewertet ist (und bin deswegen auch investiert), traue mir jedoch keine seriöse Einschätzung zu, wo der Kurs denn in Wirklichkeit sein sollte. Wirklichkeit ist heute und das allein zählt  

11.12.20 08:33
1

419 Postings, 1485 Tage qwertyyyAmerica First

Lustig wäre ja, wenn die mit der Zulassen so lange warten, bis die nächste Woche den Moderna-Impfstoff besprechen und Biontech nach Moderna zulassen. Trump und so..  

11.12.20 08:37

1058 Postings, 1662 Tage Provonce@Goldy

Die Rechnung stimmt hinten und vorne nicht, aber ja. Vor den nächsten Quartalszahlen wird der Kurs anziehen. Und so weiter  

11.12.20 08:37

98 Postings, 1803 Tage TWolfVerzögerungen bei Impfstoff von Sanofi und GSK

...das sollte SEHR positiv für BioN und Moderna sein.  

11.12.20 08:37
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3079 Postings, 4587 Tage GoldenPennyKursziele bei erreichen der Umsätze / Gewinn etc.

Gerne auch nochmal Seite 1-5 in dem Forum anschauen, dort findet man meine Rechnungen. Kurziel mindestens 200€ fürs nächste Jahr.

Da wir aber wohl mehr als 1,3 Mrd Menge erwaten sollten, mehr Richtung 2 Mrd würde Biontech mit einer KGV Anpassung auf 15 sogar über 600€ kommen.

Spannend wird auch der neue Durchschnittspreis, da mehr in kleine Länder verkauft wurde und diese wohl etwas mehr zahlen dürften wegen der kleineren Menge.

Fazit, die Reise beginnt hier gerade erst  

11.12.20 08:48
7

3079 Postings, 4587 Tage GoldenPennyKonkurrenz GSK / Sanofi Verspätet

Ich kann es ja nur immer wiederholen, was wäre wenn es Biontech nicht geben würde ! Allein diese Tatsache ist Grund genug die AFD zu verbannen aus der Politik.

Ohne Biontech wäre Moderna die einzige Firma aktuell mit einem Impfstoff, würde bedeuten wir hätten noch 3-6 Monate warten müssen bis wir dran kommen ! USA wäre komplett durchgeimpft und die Welt müsste weiter leiden. Hoffe auf eine Erweiterung der Kapazitäten zeitnah.

Quelle: https://www.dw.com/en/...line-announce-covid-vaccine-delay/a-55901372  

11.12.20 09:15
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4209 Postings, 4669 Tage 51MioGoldyfoldy

Deine Rechnung mal korrigiert

Durchschnittspreis kann man eher bei 19 setzen. Warum? USA höher, EU etwas darunter, die kleineren Bestellungen haben einen höheren Preis.
Umsatz wäre knapp unter 25Mrd.

Die Entwicklungskosten sind in diesem Jahr angefallen, diese hat Pfizer als Kosten in diesem Jahr geltend zu machen und ist für das nächste Jahr egal.

Die Produktionskosten würde ich pro Dosis bei 3$ sehen. MRNA ist  günstiger in der Massenproduktion, da hatte AZ ja einen Preis genannt und Vektorimpfstoffe sind teurer. Egal haben wir 4 Mrd.  $ Kosten. Die Transportkosten zahlt der Abnehmer, die Bereitstellung der Kühlboxen würde ich bei Pfizer sehen. Gebe dem Spaß 100Mio extra.

So kommen wir zu deinem netten Fragezeichen Gewinnaufteilung. Hmm, wer sich auf die Infos alleine auf der Biontech Seite angeschaut hat, meine ab März, wüsste, dass hier der Bruttogewinn geteilt wird.

24,7-4-,01= 23,6Mrd Dollar

Das Ganze durch 2 ergibt 11,8 Mrd. Dollar für Biontech


Halt stop, da war noch was!

Pfizer darf in China nicht verkaufen, da hat Fosun das alleinige Recht.
Die Absatzmenge ist die große Unbekannte und der Preis.
Sinovac als Beispiel nimmt pro Impfdosis mehr als 20, hat nicht unbegrenzte Möglichkeiten das Land zu beliefern, stocken auf 600Mio.
Selbst wenn Biontech für 20$ verkauft und selbst wenn sie nur 200 Mio verlaufen sind es 4 Mrd. Teile es auf und mache 2 Mrd.

Biontech hat noch einige Abkommen mit Abfüllern, sie werden in der Lage sein weitere Mengen bereitzustellen. Bei den tollen Ergebnissen wird man Biontech vorziehen.

Quelle für die Angaben zu den Verträgen ist die Biontech Seite Investors:

https://investors.biontech.de




 

11.12.20 10:00
1

6785 Postings, 2718 Tage NagartierDie Shortys

Market Date Short Volume Total Volume Short Volume Ratio

2020-12-10   869,733 5,381,300     16.16          §
2020-12-09   947,503 5,265,100     18.00          §
2020-12-08   763,172 4,597,400     16.60          §
2020-12-07   810,572 4,925,200     16.40          §
2020-12-04   584,511 3,142,500     18.60          §
2020-12-03   617,680 4,264,600     14.48          §
2020-12-02 1,342,366 7,164,700     18.74          §
2020-12-01 1,685,175 9,634,500     17.49          §
2020-11-30 1,213,888 9,425,709     12.88          §
2020-11-27   544,550 3,761,676 14.48
§
https://fintel.io/ss/us/bntx

Die Shortys aus den USA versuchen mal wieder mit großen Stückzahlen erst den Kurs in Deutschland
zu drücken um danach eine noch größere Stückzahl zurück zu kaufen.

Das hatten wir auch gestern und nach 15.30 Uhr ist der Kurs um 10% gestiegen.

Mit dem Rückkauf funktioniert es wohl nicht so.
Eine Million Aktien von Biontech sind schnell verkauft , aber gekauft ?



 

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