ALIBABA Group Holding

Hallo,

nachdem ja ALIBABA der größte Börsengang überhaupt sein soll,

-wie seht ihr die Chancen auf steigende Kurse-fallende Kurse (gut aufgestellt oder noch Nachholbedürfnis

-wird die Konkurrenz am Weltmarkt verschwinden über kurz oder lang (Ebay, Amazon)-viel Umsatz einbüssen

-wird der Onlinehandel weltweit durch China durcheinandergewirbelt werden.  

Gewinn über den Erwartungen  16,44 Yuan, (erwartet 15 Yuan)
Umsatz leicht unter der Erwartungen 243 Mlrd. Yuan (erwartet 243 Mlrd. Yuan)

Die Aktie verliert im vorbörslichen US-Handel ca. 4 %

In China halten sich die Konsumenten mit Ihren Ausgaben zurück.
Der schwächere Umsatz dürfte keine große Überraschung sein.
Es wird interessant wie sich die Aktie in den nächsten Tagen entwickelt.  

lag bei 248  Mlrd. Yuan.  

kein Haar in der Suppe ... und wenn sind das eher Luxushaare bei dem Tonnenkurs ...

Da wird nix abgestoßen .... Meine Ziele bleiben weiter  Kurse im Bereich 100 -150 Euro auf Sicht von 12 Monate ....Baidu 120 ... JDC 35

Stay cool ... Füße hoch ....und den Sommer genießen ... ( wer nicht gerade jeden Tag um jeden Euro kämpfen muss mit Rein/Rausspielchen )  

China E-Commerce scheint mit dem Markt zu wachsen. GMV im einstelligen Prozentbereich rauf, aber Monetarisierung noch runter. Aber das war ja angekündigt, dass sie die erst in den nächsten Jahren hochfahren.
Cloud erholt sich anscheinend und wird deutlich profitabel das ist gut. International wird gepusht, aber das lässt man sich auch einiges kosten. Lazada scheint mittlerweile ja quasi zu sein, damit sind dann wohl AliExpress und Trendyol das Hauptinvestmentziel aktuell.
Alles in allem nicht besonders toll, aber entspricht den Ankündigungen vom Management. Vor allem werden die Marktanteile gehalten, das ist super.  

Die Zahlen sind zwar kein Burner, aber bei dem Kurs und der Position des Unternehmen am Markt sehe ich viel mehr Potenzial nach oben als nach unten. Die Zittrigen dürften da längst draußen sein.  

Kosten für
Produktentwicklung +27% yoy
Sales und Marketing +21% yoy
Allgemeines und Verwaltung + 82% yoy

die drei Posten machen zusammen 28,5% der Kosten aus.

Das macht mir doch Bauchweh. Das muss in 1-2 Quartalen wieder rückläufig sein.

Cloud ist für mich aktuell der einzige Lichtblick, da Wiederbeschleunigung des Wachstums absehbar. Und Profitabilität steigt stark.

International E-Commerce sind die +38 % Wachstum aktuell sehr teuer erkauft. Verlust in dem Segment hat sich verachtfacht.  

 

waren mir lieber als lausige 4  

Die Zahlen scheinen gut anzukommen. Mit dem Tagesplus von 5% bin ich jedenfalls sehr zufrieden. Alibaba ist meine größte Position im Depot und ich bin weiterhin langfristig zuversichtlich für diesen Wert. Schauen wir mal wo wir in 2-3 Jahren stehen. Wenn die Immobilienkrise überwunden ist und der Konsum wieder anläuft, werden wir auch einen erneuten langfristigen run am chinesische Aktienmarkt erleben. Das Potenzial ist jedenfalls gewaltig. Hoffen wir mal, dass die Kommunistische Partei es nicht wieder versaut.  

Ich bin mit den Zahlen zufrieden. Reaktion der Börse - na ja - 5% Plus zu einem nach unten gedeckelten Kurs.
Egal, man muss hier langfrstig denken.

Rund um die US Wahlen kann es noch mal turbulent werden. Wenn der Psychopath die Wahl dann verloren hat, wird hier aber sehr schnell der Deckel fliegen.

Das mit dem nachhaltigen und langfristigen Run auf Chinesische Aktien sehe ich genau so.
Wilde Zu- und Verkäufe sehe ich als unklug an.


 

Wir werden sicher wieder Kurs jenseits von 140€ sehen ,vielleicht schneller als mancher denkt  

 

Ich stelle mal die These auf, dass die Institutionen erste Positionen in China aufbauen, nachdem die Bewertungen so günstig geworden sind, während die Kleinanleger weiter auf US Aktien setzen, dank Zinssenkungsphantasien.
Allerdings könnten die US Indizes genau dort stehen, wo CN in 2021 stand. Am absoluten Peak, als der HSI die 30.000er Marke geknackt hat.
Was danach kam dürfte jedem bekannt sein.
Minus 50% auf der einen Seite und Plus 50% auf der anderen...
 

Die Kleinanleger sind hier so langsam zermürbt und mit ihrer Geduld am Ende. Jetzt wechseln die China.Aktien nach und nach zu Tiefstkursen von den zittrigen Händen der Kleinanleger in die festen Hände der Profis. Auf den überhitzten US-Märkten läuft es genau umgekehrt. Da verkaufen die Profis ihre Bestände zu Mondkursen an die Kleinanleger und wenn die ihre ganze Kohle investiert haben ist Schicht im Schacht. Ist immer wieder das gleiche Spiel, einer ruft dann Feuer und alle wollen gleichzeitig durch die kleine Tür raus aus dem Markt. Dann müssen alle verkaufen, die gehebelt oder auf Kredit investiert sind und die Kurse stürzen weiter ab. Dann verlieren die Kleinanleger (die zittrigen Hände) die Nerven und verkaufen zu Spottpreisen an die Profis mit ihren hohen Cashbeständen. Und dann beginnt das Spiel wieder von vorn ;-).  

ist das was im Busch  

Ja, primary listing in HK, was bedeutet, irgendwann ab nächstem Monat können Mainland-China Investoren die Aktien kaufen.  

Unten anbei ein Artikel mit Details zur von aberhello bereits geposteten Info des primary Listing in HK.
Der darin von den Bloomberg Analysten geschätzte Effekt des Kapitalzuflusses im Volumen von 12 bis 19,5 Mrd. USD ist für sich genommen schon sehr bemerkenswert. Der langfristige Effekt ist in meinen Augen aber noch deutlich höher einzuschätzen. Aktuell liegt der Aktienmarkt in China so ziemlich am Boden. Wenn der mal wieder in Schwung kommt und sich auch die momentan weitestgehend abwesende Masse der chinesischen Kleinanleger wieder der Börse zuwendet, wird sich der Effekt, dass die Festlandchinesen nun direkt in Alibaba investieren können erst so richtig entfalten. Wie überall auf der Welt hat die Masse der Kleinanleger den Hang, die eigenen nationalen Werte/Aktien stärker zu gewichten. Alibaba hat als Marke in China einen Bekanntheitsgrad von nahezu 100% und wird nach meiner Einschätzung mittelfristig als Basisinvestment Einzug in die Depots vieler chinesischer Kleinaktionäre halten und davon wir es in Zukunft bei irgendwann wieder verbesserter Wirtschaftslage sehr sehr sehr viele geben. Das Potenzial ist hier allein aufgrund der schieren Masse der Bevölkerung enorm. Für langfristig denkende Investoren sollte die jetzige Bewertung von Alibaba mit einem historisch niedrigen KGV von 9,3 ein absolutes Schnäppchen sein. Bei mir ist Alibaba schon heute der größte Einzelwert im Depot und ich habe nicht vor in den nächsten Jahren auch nur ein Stück davon zu verkaufen (auch nicht wenn der Kurs wieder dreistellig ist).


https://aktien-mag.de/nachrichten/hot-news/...t%20in%20Kraft%20tritt.

"Die Aktionäre der Alibaba Group Holding Ltd. haben der Umstellung ihrer Hongkong-Notierung auf Primärstatus zugestimmt, die am 28. August in Kraft tritt. Dieser strategische Schritt zielt darauf ab, Milliarden von Dollar an Investitionen vom chinesischen Festland anzuziehen, indem Alibaba in das "Stock Connect"-Programm aufgenommen wird, das die Börsen von Shanghai und Shenzhen mit Hongkong verbindet.

Diese Entscheidung wurde während der Hauptversammlung getroffen, nachdem die Pläne erstmals vor zwei Jahren inmitten der wachsenden Spannungen zwischen den USA und China vorgestellt wurden. Die Notierungserweiterung soll Alibaba helfen, in einem schwierigen Marktumfeld, das durch schwachen Konsum in China und zunehmenden Wettbewerb geprägt ist, wieder an Fahrt zu gewinnen.

Obwohl Alibaba nach wie vor unter den Erwartungen zurückbleibt, insbesondere im Vergleich zu Rivalen wie Tencent Holdings Ltd., eröffnet die Primärnotierung in Hongkong neue Möglichkeiten. Analysten von Bloomberg Intelligence schätzen, dass der Kapitalzufluss aus dem Southbound-Connect-Programm in den ersten sechs Monaten nach der Aufnahme zwischen 12 und 19,5 Mrd. USD betragen könnte.

Darüber hinaus steht Alibaba vor langfristigen Herausforderungen. CEO Eddie Wu, der vor etwa einem Jahr die Führung von Daniel Zhang übernahm, arbeitet an einer umfassenden Neuausrichtung des Unternehmens. Wu fokussiert sich darauf, die Bereiche Handel und Cloudcomputing zu stärken und gleichzeitig auf KI-Technologien als zukünftigen Wachstumstreiber zu setzen.  

Festlandchinesen nun direkt in Alibaba investieren können ,das wird dem Kurs mal ordentlich Feuer machen  

Ab nächster Woche sind die Festlandchinesen auch dabei  

 

und wieso geht es so runter???  

Wo kommt der für einen Tag ja doch recht heftige Kursrückgang bei Alibaba nun schon wieder her? Bei JD ist es noch schlimmer, da sind es fast 4,8%. Bin sehr gespannt, ob das Listing in HK nächste Woche überhaupt den von mir erhofften/erwarteten spürbaren Effekt haben wird. Der Markt glaubt zumindest in der Breite nicht daran, sonst wären die Kurse diese Woche schon weiter nach oben gelaufen. Die Amerikaner denken vermutlich eher, dass China sich mit dem Listing größerer Konzerne in HK auf eine weitere Eskalation mit den USA vorbereitet, weil da eine alleinige Primärnotierung in NY ggf. zum großen Problem werden könnte. Und die chinesischen Anleger lecken noch ihre Wunden, welche die ja immer noch anhaltende Immobilienkrise geschlagen hat. Da haben gerade auch die privaten chinesischen Kleinanleger wirklich heftige Verluste hinnehmen müssen. Da der Aktienmarkt in China am Boden liegt, folgen die Chinesen aktuell wohl eher ihrer Notenbank und investieren die Ersparnisse lieber in vermeintlich sicheres Gold und das kann man ja auch irgendwie verstehen, weil Gold läuft ja dieses Jahr von einem all time high zum nächsten und hat im Jahresvergleich mit + 30 % bisher nicht schlechter abgeschnitten als der ja wirklich super gelaufene NASDAQ 100.

Eigentlich müsste man hier Kostolany folgend Schlaftabletten nehmen und erst in ein paar Jahren wieder reinschauen, aber das schafft wohl kaum jemand ;-)











 

Es war zu erwarten dass Pinduoduo beim Umsatz verfehlt. Aber sie haben im Ausblick weitere Verschuldung angekündigt um market share zurück zu gewinnen, den sie an JD und Alibaba verloren haben. Das reisst die beiden mit runter weil damit das Hauptproblem beim chinesischen E-Commerce - der gnadenlose Verdrängungswettbewerb - wieder Fahrt aufnimmt.

Bei Alibaba ist wegen des Hong Kong Listings aber ein Boden drin. Es ist ja klar dass vorher der Kurs gestützt werden dürfte um Festlandskäufer anzuziehen. Aber wenn das erstmal durch ist, werden viele in Hong Kong ihre Anteile verkaufen wollen. PDD wirkt immer mehr wie ein Kartenhaus, das kurz vor dem Zusammenbruch steht, und in dem Fall dürften die Regulatoren wieder zuschlagen.  

PDD ist ja heute tatsächlich krass abgestürzt (aktuell rund -28%). Trotz Absturz liegt die Marktkapitalisierung aber immer noch leicht über der von Alibaba. Da ist mir Alibaba allemal lieber. Die sind zwar auch sehr stark auf den Onlinehandel fokussiert aber da ist wenigsten ein Ansatz da, sich mit Cloud-Diensten, KI, Finanzdienstleistungen/Versicherungen/Zahlungssystemen, Medien und Unterhaltung,  Social Media, Gesundheitswesen etc. etwas breiter aufzustellen. Ich habe zwar auch schon mal etwas bei PDD/Temu bestellt, aber da ist der Preis wirklich das einzig starke Argument. Die Sachen werden da teilweise so billig verramscht, dass man sich fragt, wie man den Kram überhaupt zu solchen Preisen produzieren kann. Manche Artikel sind von der Qualität OK aber es ist auch viel Schrott dabei. Da muss man beim Bestellen schon sehr genau hinschauen. Ich hatte da mal luftgepolsterte Versandtaschen bestellt, die ganz OK waren. Bei der zweiten Bestellung kam allerdings der totale Schrott bei mir an. Das war bestenfalls noch Luftpolsterfolie und für den Versand völlig unbrauchbar. Aber bei den Preisen schickst Du den Schrott natürlich nicht zurück. Zudem sind die Lieferzeiten teilweise extrem lang, weil vermutlich alles per Schiffscontainer aus China kommt. Da zahle ich lieber bei Ebay etwas mehr und die i.d.R. qualitativ bessere Ware ist in 1-3 Tagen bei mir.

 

Du hattest geschrieben "Aber wenn das erstmal durch ist, werden viele in Hong Kong ihre Anteile verkaufen wollen. ". Da ist mir nicht ganz klar, wer die Vielen sein sollen und warum die gerade auf die Notierung in HK angewiesen sind um zu verkaufen. Oder meinst Du tatsächlich, dass die Festlandchinesen ihre gerade erstmalig in HK erworbenen Aktien gleich wieder mit kleinem Gewinn in HK verkaufen, nachdem der Kurs wegen "Kurspflege" ein wenig angestiegen ist?
VG